【鉄道】JR東海 リニア借入金は3兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
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リニア中央新幹線の投資が活溌化してきたJR東海。今年度の関連設備投資額は1590億円で、南アルプストンネルや品川駅、名古屋駅を中心に沿線で準備が整ったところから、トンネルの掘削工事や地中連続壁工事などに本格的に着手する。超電導リニア技術の開発による営業線建設、運営・メンテナンスコスト低減にも50億円を投じる。
そしてこのほど、建設前倒しのため、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と7500億円の借り入れ契約を結んだ。利率は全期間固定の1・0％で、返済期限は2056年1月12日。財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が5回目で、総額3兆円の借り入れが完了する。
ただ開業に向け実際はこれから10年が正念場だろう。まずは用地取得。柘植康英社長は「地権者が5000人と多く、都市部では難しい面もある。地方自治体の力を借りて、丁寧に労力を惜しまず進める」と話す。
コストダウンも課題だ。20年の東京五輪・パラリンピックを控えて、工事環境が厳しくなる。投資額が増えており継続的にコストを削減する必要がある。
残土処理の問題も横たわる。柘植社長は「愛知県と山梨県では県のご協力で、必要な分より多くの候補地がある。厳しい状況なのは、東京都と神奈川県だ。地域と話し合い、理解を得ながら進める。残土が発生する頃には明確に決める」という。
リニア中央新幹線の用地取得、残土処理はいずれも、地域住民に丁寧に説明し、理解を得ることが引き続き求められる。難工事が予想される南アルプストンネルなど、各工事はリスク管理も不可欠だ。史上有数の交通インフラ計画だが、先行区間を予定通り開業できるのかが、その先で待つ大きな飛躍につながる。
「東京と名古屋が一つの都市のようになり、首都圏への集積を分散できる。東海地域の強みであるモノづくりは、東京には持ち込めない。むしろ首都圏の本社や工場、研究所を名古屋に移すことは十分可能だ」と柘植社長。
借入金の返済期限は約40年後。JR東海、そして中部経済はどのように変貌を遂げているのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00010004-newswitch-bus_all >>230
東京「pgr」
京都「pgr」
大阪「pgr」 東京の"GDP"は2020年過ぎたら下がり始める
のに >>235
本気で誘致したいならもっと若くてかわいい子にしないと 名古屋駅こそ不要
羽島か米原まわりで
京都大阪へ直結しよう
大深度もいらない 米原経由で地上をはしらせよ リニアと水素自動車と原発に首突っ込むとすごく高くつきそう
でもまあ後処理に苦労するのは次の世代の子供たちだから自分たちには関係ないよね
今の自分がいちばん大切
明日もごはんたべないといけないからね
やっぱり百年の計より夏のボーナスだよね そこは
リニアと水素自動車とレゴランドじゃないの
うーん ボーナスないなあ レゴランドは潰れても消えるだけだけど
原発は核廃棄物が残るからねぇ >>1 東京なんて0m地帯を土盛りしろよ。元々埋め立て地なんだから。
それは極端だが、東京湾の埋め立て地はまだあるだろ。 羽田沖を埋め立てて広げても良いし。
神奈川も東京湾を埋め立てできて一石二鳥だろ。
埋め立て地は問題ない。 土地の買収は時間かかるだろうが、日本人は最終的には折れてくれるからこれも問題はない。 >>2 こんなのはどおって事ないよ、トヨタとかソフトバンクの方が多いだろ。
健全な会社にとって借金は成長の源泉だからな。 >>4
借りたくないのに付き合いで借りなきゃならん >>15 そんな事は暴露しなくても世界中周知の事実。 中国人にとってはショックかもしれないけど。
>>18 新幹線はレールが持たないから貨物は無理だったが、JRリニアならコスト次第で貨物も可能だと思う。 物理的な問題はない。
勿論貨物線路と乗客線路は分けることになるだろうから、新しく線路を引くことになるだろうな。
経済的には今の新幹線沿いに貨物線を作った方が安く上がるだろうな。 >>40 詐欺師の言葉を間に受けるバカにはあっち向いて笑うしかない。 南アの背骨を抜くとき大井川水系の地下水脈を傷つけて取り返しのつかない事に成ったりして・・・
この工事で最も恐れられているのが水系破壊です
これをやるとゼニカネの問題じゃ無くて１Ｆ事故同様な不可逆的環境破壊をもたらします
過去、東海道新幹線の新丹那トンネルか在来線の丹那トンネル工事中に破砕帯から大量出水
トンネルの直上の集落の井戸がすべて枯れました
いま現在でも電気代とシステムをＪＲ東海が負担してポンプアップしてます
大井川の原水を抜くと〜どのくらいの電気代が掛かるのかな〜
最悪、大井川の「東俣」水系が枯れ川が死ぬことになりかねません
中部電力さんはニッコリ、水は抜けども貫通してね
ポンプアップで電気をいっぱい濫費してください、とのことです 本来、自己資金で出来るとかホラ吹いていたよね。
結局できないじゃん。 >>249
自己「資金」でやるなんて東海は一言もいってない。
自己「負担」でやるといっている。 >>249
国が勝手に金を貸し付けてきただけですけど >>251
名古屋・大阪間の開業前倒しの要請とセットだったね。 こんだけ金利を安くするから前倒ししてくれとお願いしたんだな。
もう少し前からオリンピックまでにと言っておけば可能性はあったかもしれないが。
オリンピック毎に新幹線が開通すれば覚え易かったのに。 おい大体、最低でも予算額の３〜５倍か覚悟しろ
大規模土建工事で予算額以内に収まった事例は１つもない
最低でも２倍に増幅します
俺の見立てでは３〜５倍は最終決済 オリンピック招致が決まる以前から期限を切れってのは、まあ無理があるわなｗ
新幹線のときも、不要論者が跋扈してたからなあ。その手の連中は害悪でしかない。関ヶ原を通したのだけは失敗だったと思うけどな。 壮大な博打だな
完成するまでに東海地震が来るか来ないか
完成した直後に東海地震でオジャンになったら、借金だけが残る訳だが
しかし、作るまでに短く見積もっても、10年や20年とか・・・
どことなくスターウォーズに出てくる兵器デス・スターを思い出すな。 >>259
東海道新幹線は既に需要が逼迫しているよ。 >>258 日本車両が作ってるよ。 重工いなくて何も困らない。 元々山梨実験線の元請けは日立、日立も実験車両を作ってるし。 中央本線をもっと高速化できると思うんだが、どうしてもリニアじゃないとだめなの？３兆円あればなあ >>264 鉄輪では高速化するほどエネルギーロスが多くなる。 そもそも鉄輪が滑り出す。 >>258
こう言うろくな知識も無く
聞きかじった断片的な知識だけで
ドヤ顔で言う奴って
生きていて恥ずかしくならないの？ >>260
赤石山脈（南アルプス）ってさ〜
何で出来たと思います？ >>53
何割が893に流れるのかな
山口組が分裂するくらいリニア利権は大きい 文字通り殲滅しちゃっていいのにな893
超法規的措置でも許すよ 独りよがりな過剰スペックで商売にならず自爆するというのが日本のパターンだよな。
それじゃ全くの無意味。 >>270 どこが過剰スペックで何がお前にとって不満なんだ？
お前は乗らないんだから関係ないだろが。 もう日本は〜「縮小再生産」
にもかかわらず、こんなリスクを抱えたプロジェクト、御話にならん
このライン、唯でなくても環境破壊
無事、開通したところで〜弩級戦艦「大和」ホテルに成ると思う
時代から取り残されたプロジェクトのカス、終わり終焉のパパラッチ
最期の踊りをご披露なされよ。。。 JR東海にとっては、収入を東海道新幹線に頼りまくっている＝東海道新幹線がつぶれると
一気に存続の危機に立たされるという点を何とかしなければならないという最優先の課題が
あり、現状が既に大きなリスクを抱えている状態なので、この対策としてのリニア建設が
大株主にも理解されている状況なんだけどね。 >>1
技術的にも営業的にも絶対成功しない糞リニアはとっとと計画破棄しろ屋。
60年前の腐って朽ち果てた技術引っ張るなってｗｗｗｗ 中央新幹線が必要なのは認めるとしてもリニアである必要はないのではないか？
既存の新幹線方式で建設してその分、料金を安く設定した方が国民経済に資するのではないだろうか？ >>277 新幹線をもう一本作ったところで、短時間で結ぶと言う経済効果は生まれない。
日本にとって、東京圏と関西圏を結ぶ大動脈が太く早く結ばれることは計り知れない恩恵を受ける。
超電導リニアは明日の日本にとって必要であり、その技術は日本の礎となる。 短時間といっても品川と名古屋は大深度になるからホームに辿り着くまで
10分、両方で20分掛かるらしいよ
つまり、品川名古屋で1時間は見て置く必要がある >>280
高速エレベーターを"たくさん"用意すればそんなにかからないんじゃ？ >>279
結局若い人間が今以上に東京名古屋に集まり地方の過疎化が一層ひどくなるだけじゃないの？
なら東京〜名古屋間はすべて農地にして機械化したほうがいいね 建設ルートはほぼ直線だから既存方式でも320キロ出せるらしい
技術開発で350キロも可能になればリニアとの差はぐっと縮まる ６０年後には物価上昇でただ同然になるから心配するな。 >>280 大深度の大江戸線でもそんなにかかる駅はないぞ。
エスカレーターに乗ってる時間は、長くて2〜3分じゃないかな。
エレベーターじゃ大量に人を運べない。
幾ら深かろうが、乗り換え時間の誤差の範囲だよ。
比較するなら羽田にいって乗るまでの時間だな。 >>283 グッとなんか縮まらないよ。 スタート時は505km/hだが、600〜800km/hは見えてるから。 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 23 時間23 時間前
政治資金でワインを爆買い。総額は、５３２万円。 上脇博之神戸学院大教授、「活動に本当に必要だったのか説明すべきです。選挙区内の有権者に贈答品として渡したのなら、公職選挙法に問われる可能性も出てきます」
「https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/211627/1 … pic.twitter.com/n1ODWBAQjc ＞リニア借入金は3兆円
これって東芝の原発事業と一緒で
JR東海はリニア建設で莫大な予算オーバーに陥って
人口減社会到来で思ったように利用者が伸びずに経営難になって
外国人に株を底値で拾われて、強奪されるまでが台本？ >>289 ならないよ。 こんな借入金は勝手に国が貸し付けてきただけの話だし、東芝のアホと一緒にすんなよ。
鉄道の輸送人員の見通しは大きくは崩れない。 景気が良くても悪くても大きな変動はない。
だから一般の事業とは大違いで確実性が高い。
東芝だけじゃなく海外投資で失敗が多いのは、海外子会社を経営できる人材が日本には少ないから炎上するまで放置しておくから。
さすがに国内での投資でそんな失敗は少ない。
東芝はずっと大昔から潰れかけてるのを何度も助けられて、企業全体が赤字を隠す体質になってたのが大きな欠点。 特殊な企業だよ。 >>4
三兆円にもなれば一年で30億の利息か…。
東海はのんびり作りたかったけどでも政府がさっさと作ってくれとなった結果借り入れた。 >>176
わたし名工建設関係者で「軌道」専業です
貨物が走ると軌道が撓むの
旅客の方がずっと軽い
B747-800F
主脚が全然違います
貨物機は総重量が半端違います
軌道が沈みます 貨物専用ラインを「東京-大阪」に別に造った方が良い
バラストじゃアカン
スラブでヤレや >>294 貨物高速鉄道というのは必要だろうな。
鉄路だと重みで線路が歪み、高速鉄道に貨物は向かない。
超電導リニアなら問題はないが、コストが合うだろうか？
飛行機との競争だな。 >>295
大井埠頭--桜島
走ってますけどね
専用ラインを造った方が良い
バラストじゃアカン
スラブでＯＫ 天候不順になると東北は仙台、西は岡山でストップ
ひとまず、、、旅客優先ですから下手すると１週間ストップ
花卉類は当然ですけど、、、航空便ですぜ
北海道さんは、北見の玉葱と帯広の馬鈴薯
これだったら１週間停まってもＯＫ
偶に札幌産の「鶏卵」・・・あれはマズイよ >>295
とうしろう
「超電導リニア」なんか使えません
あほか？、ばか 赤色火薬--爆弾の原料は１週間冷蔵庫でＯＫ
これって物凄く高い運賃
落すとマジ発火します
ニトログリセリンに限りなく近い
コンテナで来ますよ
ハザ--ドマ−ク付のヤバイコンテナ
俺は知らないが--核物質もスゲ−−らしいよ
脱線したら偉い事になるよ・・・ｗ >>2
世界一の有利子負債を抱えてる民間企業はTEPCO
といっても長期金利が１％以下の日本での話だから 核物質は、航空便使ってますけど
事故したら放射物質汚染でナウ それを思えば、硫酸・塩酸・硝酸なんて可愛いもんです 原発稼働すれば在来線のこういう怪しいコンテナがオマエ等の近所を通過するということやで >>303
トヨタ自動車・ソフトバンクグループ・野村HD・日産自動車・ホンダって民間企業じゃないの？ ヤバイコンテナの配送は、倍額です
これが美味しいの
１つ間違えると爆発とか核汚染だぜ
当然、ウンコには危険手当が付きます リニア作ったら売り上げも今の２倍になるとでも思ってるのかね。
利益出てるなら運賃引き下げろよ。 新幹線の老朽化があるから、それを整備するよりも
管理費も低減できるリニアにするだけなんだけど、理解できてないバカが要らないとか言うんだろうな。 >>40
ハイパーループもリニア式（ノウハウなし）に切り替えたんだけど、
どれだけ古いニュースで語ってんだよ。 倒産確実なのに実行する。馬鹿というより
背任行為そのものだ。 莫大な金が動くから金目当ての奴らが止めさせないんだろ。
「もんじゅ」「凍土壁」とか、
おかしいのがわかっていながら強硬したのも、金が動くからだろ。
日常的に使うようなものは枯れた技術でデキたもんが一番安定してていいんだよ。
技術者の好奇心を満足させるだけのようなもんは使いもんにならん。 そら10兆円のビッグ・ビジネスですもの
誘致関係の地方の税金と
国の税金も相まって
それにたかる土建屋と議員がウンコにたかる蝿のように群がってる >>298 なんでお前が心配してるの？ 減価償却費の範囲内でやるだけのことだろ？
なんか勘違いしてやしないか？
東海が儲けようが損しようがお前にも国民にも関係ないだろ。 多分ガタガタ言ってる奴は、大昔の超電導リニアが始まった頃の技術でコスト計算したり、国鉄に国が金をつぎ込んでるとか思ってるんじゃないのか？
今や技術は格段に進化してるし、JRは民間企業になってる。
JR東海が失敗してお前らになんか損害が及ぶのか？ 関係ないだろ。
そんな心配するくらいなら、ハロワに行け。 リニアが開通するまでは否定的なことをいう輩がたくさん出てくるが、開通したら世の中変わる。
名古屋東京が４０分で結ばれるので大きな経済圏が生まれて革命が起きる。
新幹線の開通が日本経済に及ぼした影響は想像以上の大きさだった。 今どき交通インフラで革命なんか起きないよ
しかも名古屋まででしょ？ せめて関西まで同時開業しないと・・・
新幹線が開通した時代の日本と、今の少子高齢化で世界最悪の日本では・・・
もう東京に期待しても無駄だぜ？ 世界最悪の老人都市だからね
これからは外国人旅行者の需要って結構重要なんじゃないの？
名古屋観光ってどうなの？ ＣＤだ、ＳＡＣＤだ、ＤＳＤだ、ハイレゾだとかいって延々と金を搾り取ろうとしてる姿と同じだね
音声圧縮されないレコードが一番だというのに >>320 東京を舐めすぎだよ。 地方民からしたらわからないかもしれないが、エネルギーに満ち溢れてるよ。
押しも押されぬ世界の一級都市。 既に国際都市だよ。
移民も多過ぎるくらい。
今進めようとしてる金融都市として成功すれば世界の金も集まってくる。
観光客も新幹線が観光の目的になってるくらいに、中央新幹線も目的になるよ。
大阪まで開通して、コストもこなれてくれば直ぐに山陽道もリニアをやるよ。 九州までつながればJRリニアの高速性も生きてくる。 >>322
？？東京がすごいのとリニアが成功するかは全く関係ないけど。
むしろ地方が発展しないとリニアの意味ないんじゃないの。 >>324
夢見すぎ
残念ながら東海の新幹線の輸送人員も収入のピークを過ぎた
日本の人口が減少に転じたのにこれ以上増えるわけないだろ？
https://i.imgur.com/EK0arcM.png >>325 バカだな、今まで通勤できなかった距離が通勤圏になるんだぞ。
勿論普通の人が通勤するのは稀だろうが、会社としては物凄く便利になることなんだぞ。
今まで電話会議だったのが顔を合わせて打ち合わせできる。 勿論夜の街も賑わう。 うちの子が中学の時には、静岡辺りから新幹線通学してる子がいた。
それが名古屋大阪から通学してくる子も出てくるだろう。
勿論それは例外だが、企業としての経済効果は大きい。 >>326
そう思うじゃん？
新幹線は1時間8本
リニアは1時間に5本が限度
東京から名古屋までの移動時間を新幹線とリニアで比較した人の引用から
＜リニア新幹線＞
オフィス12：10
↓徒歩
東京駅12：19
↓山手線
品川駅12：30
↓徒歩
品川地下ホーム12：50
品川地下ホーム13：00
↓リニア
名古屋地下ホーム13：40
↓徒歩
名古屋駅13：50
↓徒歩
名古屋の会社14：00
＜東海道新幹線＞
オフィス12：00
↓徒歩
東京駅12：10
↓新幹線
名古屋駅13：51
↓徒歩
名古屋の会社14：00
リニアから乗り換えるのに20分以上かかるとのこと
http://blogos.com/article/70231/ >>328 それはたまたまそいつの場合だろが、
じゃ、新宿や渋谷から行ったらどうなるんだ？ いい加減なこと言うなよ。
しかもなんで品川駅からリニアに乗るまで30分もかかるんだよ。 あり得ないこと言うな。
そんなデタラメを信じるようじゃ世の中生きていけないぞ。 >>329
JR東海のコメントなんですが？
JR東海は、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナルは3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられ、
品川駅は「JR東日本の山手線や、横浜や羽田空港につながる京浜急行の品川駅と 2 0 分 以内で乗り換えできるようにする」と説明している。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
