【鉄道】JR東海 リニア借入金は3兆円 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ノチラ ★2017/07/17(月) 20:48:52.51ID:CAP_USER
リニア中央新幹線の投資が活溌化してきたJR東海。今年度の関連設備投資額は1590億円で、南アルプストンネルや品川駅、名古屋駅を中心に沿線で準備が整ったところから、トンネルの掘削工事や地中連続壁工事などに本格的に着手する。超電導リニア技術の開発による営業線建設、運営・メンテナンスコスト低減にも50億円を投じる。

 そしてこのほど、建設前倒しのため、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と7500億円の借り入れ契約を結んだ。利率は全期間固定の1・0%で、返済期限は2056年1月12日。財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が5回目で、総額3兆円の借り入れが完了する。

 ただ開業に向け実際はこれから10年が正念場だろう。まずは用地取得。柘植康英社長は「地権者が5000人と多く、都市部では難しい面もある。地方自治体の力を借りて、丁寧に労力を惜しまず進める」と話す。

 コストダウンも課題だ。20年の東京五輪・パラリンピックを控えて、工事環境が厳しくなる。投資額が増えており継続的にコストを削減する必要がある。

 残土処理の問題も横たわる。柘植社長は「愛知県と山梨県では県のご協力で、必要な分より多くの候補地がある。厳しい状況なのは、東京都と神奈川県だ。地域と話し合い、理解を得ながら進める。残土が発生する頃には明確に決める」という。

 リニア中央新幹線の用地取得、残土処理はいずれも、地域住民に丁寧に説明し、理解を得ることが引き続き求められる。難工事が予想される南アルプストンネルなど、各工事はリスク管理も不可欠だ。史上有数の交通インフラ計画だが、先行区間を予定通り開業できるのかが、その先で待つ大きな飛躍につながる。
 
 「東京と名古屋が一つの都市のようになり、首都圏への集積を分散できる。東海地域の強みであるモノづくりは、東京には持ち込めない。むしろ首都圏の本社や工場、研究所を名古屋に移すことは十分可能だ」と柘植社長。

 借入金の返済期限は約40年後。JR東海、そして中部経済はどのように変貌を遂げているのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00010004-newswitch-bus_all

2名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:52:52.62ID:wEzPQ3dX
日本一の借金企業?

3名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:53:30.65ID:QvCSg781
リニアやめない?
新幹線でいいじゃん

4名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:54:22.97ID:ukWU7VQ/
自力で作ると豪語してたよね

5名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:56:11.06ID:BRZM5/9Z
やっぱ借金が無いと労働意欲が沸かないんだよなあ

6名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:57:34.68ID:TIPrA62J
また中国に負け越しのJR

7名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:58:33.22ID:7wFsbwwy
三橋藤井の念願だもんな

8名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:59:18.32ID:L6z76eN/
なんかJR東海って感じ悪いよね

9名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:59:22.30ID:7fXA19BU
低金利すぎて負担かんないだろうけど人口がどうなることやら

10名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 20:59:50.16ID:rim+HtiT
いらん

11名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:02:12.06ID:5tLPcnXT
10兆円負債あるソフトバンクに比べたら健全経営

12名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:03:18.54ID:yzufRN/8
日本人は兆単位になると途端に尻込みして否定的になるよな
そらサムスンにぼろ負けするし、欧米企業に追いつけないわな

13名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:03:19.03ID:A7is/ojB
他のJRも売上増に気合を入れて欲しい
高速バスとLCCに持ってかれるぞ

14名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:03:22.28ID:SuyFEckE
>>3
新幹線は無駄な距離走るし遅過ぎ!

15名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:04:35.99ID:KNZ9GkJJ
中国鉄道部科学技術局長を務めた周翊民は、

中国紙『21世紀経済報道』に対し

「世界一にこだわり、設計上の安全速度を無視し、日独が試験走行で達成していた速度に近い速度での営業を命じただけで、

中国独自の技術によるものではない」と暴露した。

16名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:05:03.53ID:KNZ9GkJJ
米国議会の超党派諮問機関「米中経済安保調査委員会」は

2011年10月26日、日本の新幹線技術の中国側の取得について「中国企業が外国技術を盗用した最も酷い実例」と明記した。

17名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:07:02.69ID:2yV+/zQV
そもそもJR東海は新幹線にも大金はたいて自社に持ってきて成功してるし

18名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:08:04.11ID:XKAzrJzY
人は記憶型と思考型に大別できる

リニアは道楽だ
必要なのはこっち
http://www.bundesbahnzeit.de/reiseberichte/RB%202010-03-02%20USA/jpg-Bilder/b30-BNSF%207646.jpg

19名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:10:19.73ID:FbB/WnqF
大阪は、博多との連携を強めて独自路線発揮しないと。
東京にぼろ負けするぞ。

名古屋は東京に取り込まれた。

20名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:11:21.07ID:m2RVxNki
ローカル線の運営状況を見ると、
新幹線一辺倒ですね

21名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:13:59.69ID:PAsswlX7
線路幅広くしろよ、ケチるなよ、そういうところでさ。

22名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:14:49.33ID:474yQuhU
JR東海はリニアに10兆円も投入するより値下げしろ!
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499619854/

23名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:15:50.15ID:uc2lqkh9
それまで製造業もつのかなぁ。

24名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:22:00.45ID:PHPrVFa3
つまり、税金は払わないという事ですね
分かります

25名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:22:09.43ID:J95Z6Jz7
>>21
ん、線路?

26名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:23:13.50ID:a6d+xI1P
東海道新幹線の軌道はオーバーホールが必要なんだが,リニアでも開通させてそっちに人を流さないと無理なんだよな。
別に鉄道でもなくてもいいのにな。

27名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:24:38.03ID:KCtpi2Q7
リニアが完成した区間の既存新幹線はすべてこだま運用になると便利になるよね

28名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:25:49.89ID:a2aSXT0Y
東芝「上には上がいた。」

29名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:26:16.62ID:mOyGofJl
この金で貧困対策したほうがリニアも早く出来る

30名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:26:19.42ID:E4+/27bN
利子だけで毎年300億ってこと?

31名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:26:28.02ID:DySacNst
関空は有利子負債2兆円を8000億円まで減らした
ゼロからの関空と比べるとJR東海は安定してるからまあ何とかなる金額

32名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:28:01.25ID:M+SSDosg
中国に負けるな

33名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:30:33.94ID:OqrO4cTk
>>4
お前は返したこと無いから知らないかもしれんが借金って返さなきゃいけないんだぞ

34名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:32:33.56ID:oK/eMFnI
財政投融資はブラック国家予算だ。
国会の承認もなく勝手に時の政府の承認でわしづかみの金が
企業や事業体に支出される。金額も兆単位の多いこともある。
元利揃って返済不能で国庫に穴開けても政府は変わってて
国民にはツケだけが回ってくる。今回のリニアを機に国会承認の
必要を認め言あっ迄の政府勝手の岩盤規制を打破しよう。

35名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:34:29.59ID:TpRuPY3a
営業利益6200億円、純利益3900億円の企業が3兆借りることの心配する前に自分の将来の心配した方が良いんじゃないか?無職モメン

36名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:34:46.41ID:8tnJ4JB2
>>18
バカ丸出し

37名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:43:49.33ID:O+Pvoskn
東海のバカ社長は夢見てるけど名古屋なんてストロー現象で東京に金も人も吸い取られて衰退するだろ
リニアなんて繋げたらいい加減にしろ
その前にオワコンのトヨタを立て直すのどうにかしろよ
完成した時にはボロボロになってたら笑えない

38名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:46:23.72ID:R6hkVpOE
>>37
マジレスすると首都圏以外は既に全滅してるで
愛知と福岡が頑張っているだけ

39名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:48:06.40ID:/X5w9PtE
モノづくりって…
もう中国がこれだけ力つけて投資してるのに勝てるわけないよ
欧米はハードよりソフトに移行してるのにいつ迄高度成長期を引き摺ってるんだ

40名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:50:46.63ID:cFWOKYiD
ハイパーループのおかげで完全オワコンなのに笑

41名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:54:15.78ID:0CnfU8n2
土地の買収が出来ない場合はどうなるの
民間企業でも強制執行ができるの

42名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:55:35.76ID:LBlAQkWV
リニアやめてしまえよ
新幹線や人間の乗れるドローンの実用化しろよ

43名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:55:36.05ID:R6hkVpOE
>>41
弘道会

44名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:57:07.33ID:R6hkVpOE
>>40
ハイパーループは故障したら本当にヤバいからなあ 小さな穴が空いただけでもヤバいし
しばらく時間がかかりそう

45名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:57:43.23ID:CNwwCEHN
リニアの総建築費は10兆円だから
手始めにってことやな

日本のようにインフラがある程度そろってるのにリニアは無意味

46名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:58:31.19ID:Y192XSoh
動かす為のエネルギーは考えて無さそう

47名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 21:58:33.46ID:LBlAQkWV
>>37
既得権益を守り、わざとストロー化し東京一極集中化を促進させたいだけだろうね
それが経団連&自民党

48名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:00:53.86ID:R6hkVpOE
>>47
しかしこれ以上ストローしたらヤバい気がするけど
ワシの実家は田舎だけど
今でさえ近所の人ほとんど中国人に土地売ってるよ
この土地に未来がないと思うと簡単に売るよ

49名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:00:54.97ID:MzWDEC4M
いよいよ名古屋への首都機能移転が現実のものとなる

50名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:05:30.94ID:5tPOJM0E
>>37
東京に都合が悪い物を造るわけ無い

51名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:05:54.85ID:LBlAQkWV
>>48
国上げて大量の中国人受け入れてるからね
売国の極みだよ
地方民は経済的に困窮してるから売るようになってもおかしくないよ

52名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:06:06.98ID:L6z76eN/
名古屋圏は台風来たらすぐ浸水するし自然災害リスクがでかいなあ

53名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:06:58.10ID:rt/rsnJn
砂利、セメント利権を解体してからにしろ。

54名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:09:59.63ID:RKEXnSah
リニアが開業するまでは新幹線が金を生むから安泰だが
大阪まで開業したら新幹線がお荷物になる、新幹線は第三セクターにするのか

55名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:11:41.25ID:wlXAABNe
気にするな
採算倒れでも切符代で徴収するだけだw

56名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:12:44.67ID:DySacNst
無利子の東京電力と比べたら有利子のJR東海の健全なことよ

これだけ東京のように優遇してたらどんな無能集団しかいない都市でも発展するわ

57名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:13:26.58ID:l8HbxPPy
チョンバンクはいくらですか?

58名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:15:58.11ID:GV+wz+Xp
>東京と名古屋が一つの都市のようになり、首都圏への集積を分散できる。
逆じゃないの。より東京へ集中する。

59名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:16:24.77ID:FECV8zWB
日本列島で経済の原動力になる土地は
関東平野と濃尾平野と大阪平野しかないから
繋げれば相乗効果でるよ
殆どが山地の日本には産業を集積できる場所は他にないし

60名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:16:40.20ID:DySacNst
>>54
使い倒して老朽化してるんだから解体して更地にしても問題ない
そのまま売却できればそれはそれで利益になるし、解体するならリニアに流れるし
どっちにしても損はない

61名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:18:37.93ID:+NN5P+G6
大丈夫、葛西君と仲良しの安倍晋三君が助けてくれる。

62名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:19:56.19ID:5tPOJM0E
>>60
リニアは東京と名古屋の往復で10万円するらしい

63名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:22:16.07ID:MzWDEC4M
>>58
逆、名古屋へ集中、トンキンは解体

64名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:22:36.41ID:a6X9QW+U
名古屋みたいな田舎につないだだけで元が取れるわけねーだろ

65名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:23:09.42ID:MzWDEC4M
>>64
名古屋は田舎ではない、来てみれば解る

66名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:25:40.27ID:wEzPQ3dX
リニア開業したら東海道新幹線が赤字転落間違いない状況で借金返せるか高みの見物

67名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:25:40.69ID:TpRuPY3a
>>64
リニアなんか繋げても東京にストローされるだけ!あんなものあっても仕方ない!といいながら、大阪にもよこせ!と騒ぐのが可愛らしいね


>>46
違うよ
それを含めてのリニア建設だよ
既に大手ゼネコン、大手重電、電力会社等でどこからどこまでを担当するか決まってるんだよ、だからリニア建設は中止にならない

68名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:28:06.04ID:tFZo7DqD
トンネル 掘るより
東海道に チューブを 建設した方が 安上がり

69名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:31:50.02ID:OoDB1Qtn
>>2
ソフトバンクが居る

70名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:35:03.38ID:LV2CDvJb
開業時ちゃんと走らないようなw
ドドドッドコースターみたいに

71名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:37:42.44ID:cK9ftZHt
名古屋駅の周辺は地権者だらけ
よりによって あんな場所に駅つくるなんて
羽島か米原あたりにしておけば 5000億はやすくなるだろ

72名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:38:05.54ID:6HCdMA0T
将来、金に困ってJR東海の地方路線を第3セクターにしたら
大困りだぁ

73名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:42:29.52ID:munodhMg
>>44
ハイパーループは実証試験(日本がリニアでやってるようなやつ)を終えてます

74名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:42:57.82ID:cK9ftZHt
>>58
名古屋式の鉄道網なら集中はふせげる
とにかく通過列車をたくさん高速で走らせるだよ
これなら集中はふせげる

75名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:47:38.73ID:SS/f6Wa6
>>71
関係者が「このあたりに通す」と目論んで土地を買い漁り駅誘致に躍起になった
出てきたABC案の中でも歪な∩型ルートを積極的に推進したが、結局JRが押し切って直線になった
お陰で目論みが外れた地権者が絶賛発狂中

76名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:48:51.15ID:8tnJ4JB2
>>75
素敵な話だな

77名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 22:55:42.26ID:F9Q11/Tw
3兆円なら金利1%あたり年300億円でいい
東海道新幹線という超ドル箱を持ってるんだから何ということは無さそう

78名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:03:29.61ID:ukWU7VQ/
>>65
豆味噌を食ってる時点で田舎なんだよ

79名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:05:38.97ID:7TrlrFzB
リニヤが開通したらば在来線の東海道線は3セクで分断状態だろな

80名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:06:02.49ID:QppguJEP
名古屋迄でいいやん

81名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:11:35.74ID:2z8xmBvU
大丈夫禿げバンクは11兆の借金あるから
3兆はリニア用って明確だしJR東海の方がまし

でも、南海トラフとか富士山爆発とか関東大震災とか来たらつむけどね

82名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:12:04.25ID:R9QgK2Yw
特別快速と飯田線廃止しよう

83名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:17:35.86ID:J95Z6Jz7
>>81
その時はリニアだけじゃなく日本全体が詰むから大丈夫

84名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:24:30.85ID:FEhRk+Do
東電に何兆円血税注ぎ込もうが東京の企業だから善なんだよ、味噌土人が一円でも遣ったらそれは悪なんだよ、それが日本の序列。

85名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:24:32.52ID:iN1J/CEL
>>81
同じ借金でも腕の違いに差が出るものだよ

86名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:29:14.68ID:gQAk5/1/
>>80
大阪ー名古屋間でいいわ。静岡以東は放射能こわーい。いかねーしw

87名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:29:58.47ID:OQMv18Mo
ゴミ東海早く無くなれよ 名古屋人死ね

88名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:56:38.83ID:CIvw5Nh/
>>4
借金できるのはその会社の能力だけどな。

89名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:58:43.33ID:NnbUfuEm
>>9
営業利益7000億の会社に750億の利払いが負担感がないわけがないだろう。

90名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 23:59:32.11ID:Y5f18tny
>>9
当初の話じゃ0.3%って話だったが
いざ蓋を開けてみたら1%だって
詐欺ジャン(´・ω・`)

91名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:01:36.87ID:n3CjtD5s
アメリカに輸出してコスト下げろよ

92名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:02:15.89ID:uqEqdSGF
JR東海、倒産したらどうなるか
将来、倒産しか見えないわ

93名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:02:48.03ID:v8no49Oy
>>87
うわー流石シナチョウセン
東海は恨まれることしてるからな

94名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:03:16.66ID:ejo+KzMI
>>1

またも安倍晋三のファシスト仲間への巨額の税金プレゼント

融資といっても焦げ付くのは目に見えているので返ってこない

加計や森友どころではない損失

95名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:03:27.64ID:n3CjtD5s
>>62
何デマ言ってんの?
新幹線より少し高いくらいでしょ

96名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:06:10.27ID:n3CjtD5s
>>64
JR東海がドル箱で一番稼いでるのに何言ってんの???

97名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:14:44.25ID:aUGTGY9g
大規模補修が必要な東海道新幹線の代替の意味もあるのに、
金利ゼロでもいい位だろ。

98名刺は切らしておりまして(東京都)2017/07/18(火) 00:26:43.63ID:57FE9lWW
大阪土人がこのネタでいつも発狂してるな

99名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:34:09.50ID:vosYIe5J
新幹線の高速化に投資してほしいな。
一部に新線を作って 停車駅を絞れば東京新大阪 2時間切れる。

100名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:35:49.00ID:6OQ+nOzx
>>73

つべでその「実証試験」の動画が公開されているので見てくれば良いw

101名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:43:16.66ID:aUGTGY9g
>>94
「昭和三大馬鹿査定」の田谷廣明とか「世界四バカ」の阿川弘之と同じ発想。

102名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:43:56.32ID:HOMYPrW2
-たられば中韓3兆円の使い方
最先端半導体
ボリュームゾーンの大型旅客機
韓国版ハイパーループ
次世代戦闘機

-ニッポンいつもの3兆円
50年前の人たちへ〜約束の年金〜
50年前仕様の海兵隊
50年振りの旅客機
50年前よもう一度オリンピック
72年振り3度目被曝世界遺産
クマ·ヒト共用高速道路
〜南アルプスのクズ〜期待利益率0%主体思想の希望の星リニア中央新幹線

103名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:51:52.83ID:lyj2MuE4
>>81
最近では有利子負債が14兆円超まで増えてる

104名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:52:24.94ID:dpwv0ZaX
まー、東海道線新幹線に手入れるのにもリニアは必要だろうけど、本当に採算取れるのかはちょい疑問...

105名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 00:57:24.21ID:4iWyqjSg
飯田線を廃止するしかないな

106名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:00:12.06ID:yfEepmWL
電気はどうするよ?
浜岡原発はリニアが通らない静岡県だぞ。
新幹線のの駅も静岡空港につくれとかモメてたよね。

107名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:05:36.19ID:57FE9lWW
無職が3兆の使い方になに文句いってんだ

108名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:08:27.95ID:AqVNQACR
>>106
掛川を廃止して空港のある台地と大井川の間に駅を造るならいけると思うよ
藤枝⇄新幹線駅⇄空港⇄島田で新線を造れば良いんじゃないかな
県が金出せばJRもOKしてくれるんじゃね?

109名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:27:09.70ID:Lu4oHo26
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4

110名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:29:20.75ID:Dl1/hKZ2
>>95
新幹線がボッタクリ価格だもんね

111名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:30:37.01ID:Dl1/hKZ2
>>67
893を忘れてる
リニア利権は、山口組が分裂するクリアの大きなシノギ

112名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:31:56.22ID:9AvzSRdp
コストの面でも、有事の面でも、中央新幹線開通が1番良いと思うけどなぁ
途中の駅も、神奈川は橋本とか、山梨は甲府の外れとか、長野は飯田とか、微妙な所ばかりだし

113名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:32:48.55ID:Dl1/hKZ2
>>105
飯田以南は廃止だろうな
3セク化しても県の支援は受けられないだろう

114名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:37:04.74ID:aUGTGY9g
>>110
建設費約5000億円の代物を国がぼったくり価格の約5.1兆円で
JR東海に売却したからね。

115名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:41:38.92ID:w62jjQo+
こっそり 
AIIBから 借り入れて いそうやな

10万ほど・・・

116名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 01:47:14.33ID:aUGTGY9g
>>115
新幹線を中国に売った川重との取引を事実上停止したJR東海に限って、
たとえ1円でも絶対にあり得ないわw

117名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:05:53.07ID:UE4M9lKP
内部留保が社会問題化する日本で、借金して設備投資してくれるのは良い事じゃん

内部留保を積み上げる日本企業
https://zuuonline.com/archives/144567
内部留保を貯め込んだ日本企業が「攻めの投資」をしない本当の理由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51671

118名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:19:40.01ID:sI+e7V9S
>>114
とんでもないバカ発見age

119名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:35:09.72ID:57FE9lWW
>>111
そういう噂話や週刊誌ネタではなく重電ゼネコン云々の話は本当だから同列にしないでくれ

120名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:36:31.35ID:TPIwAdbT
3兆円とかすごいね
もし経営が軌道にならなかったら
安直に支援せずに
まず社員の給与水準を落とすことを
あらかじめ確認しておくべきだな
私企業の独自判断で始めたわけだから

121名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:46:42.20ID:8+va+P1n
>>120
断っていたのを国が借りてくれと言ってきただけだしなぁ
本当は口出しされたくないからJR東海は受けたくなかった

122名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:47:15.14ID:f7PQNl44
完成しようがしまいが掛ける金額に見合わないものだな
ゼネコンが喜ぶだけ

123名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:57:16.96ID:Lu4oHo26
最良の専制政治と最悪の民主制
http://www.nicovideo.me/watch/sm19792729

124名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 02:58:06.56ID:57FE9lWW
>>120
はい底辺特有の大企業社員の給与下げ要求
他人の足を引っ張ってもお前の暮らしはよくならないぞ

125名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 03:02:44.42ID:xrWHCWJY
>>31
すげーな

126名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 03:16:42.46ID:JWvR6TO8
すげーな。設備投資3兆円とか
JRはえらいな、立派だなー、
他の企業も見習わねーかな w。

127名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 03:24:33.40ID:wfUitYls
2016年3月期決算
JR東日本 売上2兆8671億円 純利益2453億円
JR東海 売上1兆7384億円 純利益3374億円
JR西日本売上1兆4513億円 純利益858億円

JR各社平均年収
東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
九州 586万円
四国 552万円
北海道 544万円

JR含む鉄道事業者平均年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2

128名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 03:26:00.47ID:eBANk906
葛西会長の影響力がなくなった時が見物
ここはスズキ並のワンマン企業だからな

129名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 04:06:51.54ID:F3vL5zjl
>>11
ソンや
ソフバンは
借金→他社の株買い→借金→他社の株買い→借金→他社の株買い

これだけだよな
まあ、ソンは世界でも優秀なギャンブラーだけどさ

130名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 04:32:48.47ID:drC5pSp+
さすが名古屋
トヨタも死にかけてるのにwwww

131名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 04:44:05.18ID:fOK7dtNZ
地権者そんなに?大深度地下でも大変だな

132名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 04:49:45.26ID:fOK7dtNZ
>>126
設備投資総額じゃなくて国からの融資額
実際にはもっとかかる予定でJR東海は全額自己資金で賄う方針だったが政府から早期開通と融資を提案され受け入れた

133名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 04:50:41.42ID:7HnrE5cb
国がはよせいって押し付けた金、3兆円。
東海もプレッシャーだろうな。

134名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:01:03.68ID:n99YEees
【マジ?】安倍政権が2018年度の社会保障費1300億円削減! http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/32144
消費増税は社会保障費につかうはずでしたけどwまた騙されたのですかw


【2児の母】菅官房長官の天敵!東京新聞・望月記者インタビュー「胃がキリキリすることもありますが、疑惑がある限りは質問し続けます」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/32139

【安倍芸人】松本人志さんが安倍総理を擁護「加計学園は脇見運転ぐらいの話。安倍政権の政策とは切り離さなければならない。」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/3213
5どのルートでどういう風に圧力をかけられ、かつ金をもらっているのですかね。こいつの事務所ってどこでしたっけw


本質的に人間性に問題がある。
世間を知らない隔離された環境で育ち、まともにしつけもされず社会人経験も実質的にない。
周りにいるのはカルトだけで何十年も育った結果がこれw
http://健康法.jp/archives/32122

135名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:14:29.43ID:96wOuROn
実際のところ、これって技術的にはきちんと確立されてるの?
いざ工事を始めてみたら「MRJプロジェクト」みたいに
技術の未成熟が露呈して頓挫することにはならんのだろうか?

136名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:28:08.03ID:/eECM1ST
国鉄も新幹線の開発が原因で赤字に転落したんだっけ 大丈夫か東海

137名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:38:09.11ID:lx2w5kgJ
関係の無い 米原以西の地域は負担だけ

138名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:40:59.16ID:fOK7dtNZ
>>135
リニア自体は技術も信頼性も確立してるから問題ないけど地下トンネルが今回世界で一番の難工事に多分なる
それが一番の懸念材料

139名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 05:49:17.90ID:fOK7dtNZ
>>99
路線予定地の買収に時間とコストがかかりすぎる
それこそリニアの東京大阪間開通よりも遅く高くつく

140名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 06:21:22.34ID:2Z3kUFCX
>>127
北海道高すぎだろ

141名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 06:49:43.27ID:RotJrURW
日本はカネかかり過ぎるね

142名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:03:42.24ID:Dm+k/gJ4
レゴランドくらいの甘い見積もりじゃないかな。栄なんかで遊んでた人は根こそぎ東京に行ってしまう。

143名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:12:17.09ID:TKxqvTjO
東海旅客鉄道
売上高 1兆7569億円
営業利益 6195億円
経常利益 5639億円
当期利益 3929億円
総資産 7兆526億円
自己資本 2兆6924億円
有利子負債 3兆4210億円

リニア建設費は余裕で出せるんだよ
当初は品川名古屋2027年開通〜18年で返済、名古屋新大阪2045年開通だったが、
国が3兆円借りてれー!前倒ししてくれー!っていうんで仕方ないから3兆円借りてやった
金利分5000億円ほど圧縮できたんで、最大8年前倒しで名古屋新大阪2037年開通となったわけ

144名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:12:56.30ID:TKxqvTjO
>>142
行かないよ
交通費高いから

145名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:13:32.36ID:TKxqvTjO
リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分(直通)
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分

2037年  ※3兆円借り入れで2045年から最大8年前倒し
名古屋-新大阪 20分(直通)
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分

運賃
品川-名古屋 のぞみ+700円
名古屋-新大阪 のぞみ+300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円

「時間は近くなっても運賃は安くならないからな」

146名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:14:36.95ID:TKxqvTjO
最初は営業速度500キロ、毎時5本運行(うち4本は品川名古屋直通)
2040年代には営業速度700〜800キロ、毎時7〜8本を目指す

リニアと新幹線の乗り換え時間は3〜9分
地下30〜40mのホームと地上は、高速エレベーターや大エスカレーターを設置する
リニアの駅での停車時間は最大7分

リニアは大深度なので台風来ても運休や遅延はない
車両とレールが接触摩耗しないので将来の修繕費はほとんどかからない

成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間600万人を奪う
都市の中心部と中心部をドアツードアで結ぶ
(byJR東海社長)

147名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:14:58.16ID:TKxqvTjO
リニア名古屋駅
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/22/16/a0177616_1143581.png
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-03.jpg
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/images/nagoya-north-overview.jpg
地下30mに、東西1000mの地下空間、長さ400m×幅60mのホーム(JRゲートタワーの地下)
「東海道新幹線と直交する」

リニア品川駅
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201601220403001-1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-02.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-01.jpg
地下40mに、同様のホームを作る
「東海道新幹線と平行に走る」

148まとめ2017/07/18(火) 07:15:35.39ID:TKxqvTjO
2023年(平成35年) 北陸新幹線:金沢ー敦賀間が開業
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2031年(平成43年) 北陸新幹線:敦賀ー新大阪間が着工
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
2046年(平成58年) 北陸新幹線:敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

149名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:16:10.37ID:TKxqvTjO
*「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
 ただいま停車中の列車は、7時20分発のリニア中央新幹線かみかぜ3号です。
 品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
 名古屋の到着時刻は8時です」

150名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:24:42.69ID:ZYIzUtFL
リニアと、お召列車が交差するとどうなる?

新しい幹線って、引継ぎないからよーわからんよなぁ〜
おまけにトンネルがほとんどじゃ〜

お先真っ暗、暗闇・・・。(´・ω・`)

151名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:27:10.59ID:ZYIzUtFL
ハイパー特急とかさ・・・
ん?ハイパー列車だったっけ?
あとは、ディーゼルに、お召列車のシステムとかさ

別に新しいもの作ってもいいけどさ・・・
日本を太平洋と日本海とで、分断する形は、なんか、不吉だわ。(´・ω・`)

152名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:29:20.61ID:TKxqvTjO
時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
http://gigazine.net/news/20160421-maglev-world-record/

リニア走行試験で時速1000km/h越え
1400kmくらいまでは加速できるが人体が耐えられないだろうな

153名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:29:55.25ID:/3kh0Zxk
工事代がかさんで「おかわり」必至かと

154名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:31:23.58ID:TKxqvTjO
2027年
品川ー名古屋 40分(乗り換え3分、停車時間7分) リニア
名古屋ー京都 33〜36分 のぞみ
名古屋ー新大阪 48〜51分 のぞみ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川ー名古屋ー京都 1時間13分 リニアのぞみ
品川ー名古屋ー新大阪 1時間28分 リニアのぞみ
「京阪も2027年に片道1時間も短縮される」

155参考までに2017/07/18(火) 07:31:59.49ID:TKxqvTjO
東海道新幹線の停車駅
東京都 =東京・品川
神奈川 =新横浜・小田原
静岡県 =熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松 ※なんで6駅もあるんだよ
愛知県 =豊橋・三河安城・名古屋
岐阜県 =岐阜羽島
滋賀県 =米原 ※もう1駅作ったれ
京都府 =京都
大阪府 =新大阪

1日当たりの平均輸送人員
東海道新幹線 40万人以上 2,720両
北陸新幹線 2〜3万人 324両

名古屋駅:東海道新幹線 東京方面(上り) 平日  …1時間18本
金沢駅:北陸新幹線 東京方面(上り) 平日  …1時間5本

156名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:34:23.59ID:dqeUVzGi
名古屋に不動産買うのはリスクだということはわかった。

157名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:36:30.52ID:TKxqvTjO
地価高騰してるよ
やっぱり安定した産業のあるところは強い

158名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:41:03.45ID:JH9ue0Ms
>>145
これ本当に早いな

159名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:43:08.88ID:sUdeJixe
返せる見込みがあれば良いよね。事業には借金は必要悪だよな

160名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:43:09.00ID:qOR/JK/5
ほんとくだらねぇな。リニア
メンツなんだろうね。
普通に昔ながらの鉄路作ればいいのに

161名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:46:33.15ID:qOR/JK/5
新快速を名古屋から熱海まで走らせろよ。
なんで豊橋から普通列車しかないんだよ。
死ねよ

162名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:48:32.46ID:bFpfjxV3
東電並に楽して儲けられるから出来る借入金だな
ソフトバンクの社債大量発行もこの楽出来るシステムに
銀行が過大な信用を置いてるせいだろうしな
日本版の小規模リーマンショックが起きるとしたらこの辺からなんだろうな

163名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:49:29.68ID:qOR/JK/5
こだまに普通料金で乗れるようになったらすごく便利だろうね。
リニア作るよりよほど地元経済活動活発になりそう

164名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:54:43.62ID:Im5KWwzL
>>161
ほんと、新快速を静岡区間や関ヶ原区間も走らせてほしいな、それもちゃんとした新快速運行で
(後者は新快速走ってるが、岐阜以西は各停…)
ついでに、最高速度も130km/hに。これでμ鉄特急の客も奪えるぞ

165名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:57:31.64ID:4fP6jwqj
>>145
>運賃
>品川-名古屋 のぞみ+700円
>名古屋-新大阪 のぞみ+300円
>品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円

>「時間は近くなっても運賃は安くならないからな」

この程度で済むというのも疑問

166名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 07:58:17.77ID:nHHpX0jR
>>31
大博打に出た関空と、トヨタ方式でインフラ整備をケチりまくったセントレアとの差が出たな。
公共交通重視の大阪と、道路整備第一の名古屋との違いかもしれないが。

167名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:06:03.62ID:jCodtKqS
>>79
どっちかといえば中央線だろ

168名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:10:26.13ID:pBDyO7vR
>>19
すでに全上場企業の50%以上が東京に集まる異常事態なわけで

上場企業数の都道府県ランキング
1位 東京都 1791社
2位 大阪府 439社
3位 愛知県 222社
4位 神奈川県 173社
5位 兵庫県 112社
・・・
45位 鳥取県・佐賀県・秋田県・宮崎県・岩手県・青森県・奈良県 4社
46位 島根県 3社
47位 長崎県 1社

169名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:28:20.92ID:Aal0blFb
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/18(火) 百田尚樹・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=56YQaIKtPQY

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月〜金 朝8時から生放送! LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

※ニコ生、フレッシュでも放送中

170名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:28:56.93ID:RMhBxbl/
「JR東海」就職実績過去5年ベスト10

 1 東京大学  77  
 2 立命館大学 76
 3 早稲田大学 74
 4 慶應義塾大学61
 5 京都大学  58
 6 名古屋大学 56
 7 芝浦工業大学54
 8 明治大学  49
 9 中央大学  48
10 法政大学  46

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/joke/1460023992/24

171名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:53:00.40ID:Ti87h1fV
>>27
豊橋ひかりを1時間に1本走らせてください夕方7時台8時台の下りも走らせてください(´;ω;`)

172名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:53:32.79ID:Ti87h1fV
>>29
『南アルプス貧困調査』

173名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:54:00.63ID:aXL/5BUE
3兆とか余裕だわ
運賃を値上げすればいいだけ

174名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:55:15.15ID:i3oCb2Cf
しかし、人口減少するのに
投資の価値あるのかね

175名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:56:59.48ID:u/mLR7/R
>>174
国策だから
原発と同じ

176名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 08:58:32.41ID:20eBtysZ
ビジネスマンの移動なんて前近代的な遺物になりそうなので、
リニアの車両の半分を貨物輸送にしてしまうというのはどうだろう。

177名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:04:19.73ID:pm19Zqr+
>>22
現状でさえ供給力不足ぎみなのに、何故に値下げ??
経営的に絶対にあり得ない選択だし、経済にも悪いし、利用者にも悪いよね。

完全なる三方悪しだね。

178名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:08:07.31ID:pm19Zqr+
>>176
リニアが出来たら次は東海道を含めた全国新幹線貨物網の構築だよ。
武蔵野線外郭に貨物新幹線環状線を作って、全国の新幹線が結ばれるんだよ。

東名阪の異常な需要にも余裕が出来て、東海道新幹線にも貨物列車が走ったり、紀伊南紀方面にミニ新幹線が直通したりするかもね。

179名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:28:50.59ID:R0fx3Kt0
>>31
関空のその負債って需要の低さと天下り役人の利権で作られ、伊丹込みの運営権売却で負債を圧縮しただけじゃん。

180名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:38:52.99ID:Ti87h1fV
>>37
ストロー可能なものは既にあらかたされてるからあまり関係ない
今だって100分で移動できるんだからコストを度外視すれば通勤圏と言っていい

当方愛知県民だが、東京で朝イチに開かれる会議でも日帰りで行くし
職場で使ってる機械のサポート部隊は名古屋になんか拠点置いてなくて
東京か大阪から新幹線でやって来る

リニア開通による利便性向上は、むしろこれ以上の東京ストローを防ぐのに役立つ
あるいは名古屋企業が東京の拠点を縮小して地元回帰を強めるきっかけになると思うよ

181名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:50:16.73ID:Ti87h1fV
>>64
名古屋は都会だぞ人間の根性が田舎臭いだけだ

182名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:55:13.85ID:yyCbT6f2
JR東海のリニアを上手く商売にしたかったら、政府は出来るだけ口出さない。地方自治体にもガタガタ言わないように話しをつけることが大事

183名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 09:57:18.78ID:9PFOA09g
>>145
各駅の場合、停車時間5分要するから
直通プラス20分になるね、名古屋品川間

184名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 10:06:04.51ID:Ti87h1fV
>>113
リニア開通後はマジでそうなるかもしれない

今までJR東海は、台風で潰れた名松線末端みたいなまったく商売にならない路線さえ守ってきた
簡単に言えばリニア建設にGOサイン出してもらえるまで国や県におべっか使ってきた
リニア開通したらもうその必要なくなる

しかも三遠南信道が無料区間として建設中だから、そっちにバス走らせたほうが使い勝手は断然上

185名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 11:13:10.04ID:em7dhxdC
JRは在来線切り捨てだろうな。
補修費とか全部第三セクターに押し付けて逃げる。
地元民はクソ高い運賃に泣かされることに。
リニアは糞

186名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 11:24:13.21ID:iV/y8tcy
時間短縮による最大のメリットは、機材の回転率が上がる事による収益性の向上だよ。
乗客の利便性向上は、言ってみたらトリクルダウンに過ぎん。

鉄軌道による新幹線は、350km/hを越すと部品磨耗が激しくなってゆき、収支に悪影響をもたらす事が判ってる。
磨耗の無いリニアは最終的に800km/h程度での営業を目指している。
経営的に更に有利になる。

187名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 11:35:27.38ID:eQs0Jmpc
>>186
なのに維持管理費が新幹線の2倍かかるという...

188名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 11:35:59.14ID:X9dR3kqv
リニアの研究開発は50年もやってきていまさらやめるわけにいかなくなった
必要かそうでないかは関係ない

189名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 11:42:26.80ID:5ib1gRIx
1%って高くねえ?

190名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 12:13:13.98ID:xLOIgAtR
ハイパーループは問題多すぎて今世紀中は無理だろう

191名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 12:52:17.47ID:Y0ecisTZ
>>185
そういう根も葉もない事いってて楽しい?

192名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:20:03.24ID:vQzL9tBW
>>189
40年だからそんなもんだろ。
国債金利考えても

193名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:36:18.82ID:pO1EDWwK
本当に3兆円で済むのか?

194名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:38:02.38ID:pO1EDWwK
>>37
ストローなんてされないね
それよりも既に飽和した関東の企業が移転してくる可能性のほうが大きい

195名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:40:57.95ID:fOK7dtNZ
>>119
セントレア絡みで893が大儲けしたのは有名
なんであそこがそこまででかくなったか

196名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:43:30.24ID:fOK7dtNZ
>>181
名古屋は大いなる田舎だ住民もそう思ってる

197名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:44:15.43ID:PPB72f0t
レゴランドひとつ流行らない名古屋にリニアなんか結んでも
ぜんぜん採算取れる気がしない

それでもやろうとする理由は「コンコルド効果」で検索すれば分かる

198名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:46:32.71ID:eQs0Jmpc
>>193
総工費10兆ですから
とりあえずの3兆ですし

199名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:47:36.66ID:yDtfkmHi
毎年1千億円くらい返済するのかな

まあ、JR東海の経常利益とか考えたらどうってことないな

200名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 13:50:50.90ID:fOK7dtNZ
>>197
単に製造業の本社がその辺りに多いのと東海の営業エリア屈指の立地だから
のぞみの名古屋飛ばし云々の頃とちがいJR,東海,なんだ
わかってもらえた?

201名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 14:13:14.92ID:UIgW8XwO
どうもリニアって時代遅れって感じがする
燃料電池電車みたいなものがあれば架線がいらないし、高速道路も走れる

202名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 14:25:50.73ID:TKxqvTjO
>>197
バカ
観光業なんて金にならないんだよ!経済効果なし

203名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:05:07.59ID:31Ln84Pm
>>18
何を運ぶの? 国内の貨物は減る一方なのに……

204名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:07:03.68ID:31Ln84Pm
>>23
借りいれるのは損益計算書の黒字を保つためだよ? 費用は利子だけだから、損益ベースでは十分に黒字。よって税金も払う

205名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:07:44.61ID:31Ln84Pm
>>204
>>24へのレスの間違い。すまん

206名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:17:41.18ID:eBANk906
>>184
飯田線と平行して走る県道1号線の使えなさを知らんな
あの辺りはバスも三遠南信道も代わりにはならんよ
この間も原田橋が崩落して飯田線しか交通手段がなくなったしな

207名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:21:49.06ID:DHEDbivS
人口が減っても東京、名古屋、大阪に人も企業も集中してくれれば、採算は十分とれるし
貨物新幹線も成り立つ、あとはどうやって過疎地の住民を都会へ引っ越させるかの手段

208名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 15:37:08.26ID:1KVmbBd5
40年後日本の人口はマイナス4000万

209名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:02:39.75ID:DBXSnHxR
>>187
高温超電導コイル搭載とか、将来的なコスト削減の余地は十分あるだろ

210名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:12:50.64ID:ciD9T8xz
>>180
だよね、現状でも名古屋での仕事量が少ない会社は
名古屋に拠点を置かず出張だけで済ませてる

リニア=ストローというのは思い込み。

211名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:14:21.34ID:DBXSnHxR
>>206
ID変わってるが184だ
いや知ってるぜ佐久間ダムから天龍村まで県道1号をバイクで走ったことがある
あの辺の住民のためだけなら、廃線してマイクロバス専用道にするだろうなあ(´・ω・`)

212名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:32:54.92ID:6j16Awin
平日昼間に議論を重ねる無職モメン

213名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:36:43.70ID:qA6UCcx9
JRの敵は動くマイルーム完全自動運転車

214名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 17:45:12.74ID:AqNPNvcu
ソフトバンクと比べてどっちが借金多いの?

215名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 18:22:22.51ID:31Ln84Pm
>>39
愛知が今でも製造ラインばっかりだと思うのなら、それは間違い。制御や組込みソフトを中心にがんばってる。ただ、地味で目立たないだけ。

216名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 18:25:54.21ID:izAnbAmQ
違法賭博のパチンコは28兆円

毎年10本リニアを作れる計算になる

217名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 18:51:25.02ID:vew8MxZb
>>179
運営権売却ってこの有利子負債持ってるのは運営会社だろ
LCCの拡大で更に加速して今では半年毎で500億円減らすペースだったような

218名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 19:15:32.52ID:GEaCV6F2
遠慮せず10兆円位借りとけ

219名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 20:15:15.91ID:47QZDGeY
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

220名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 22:12:25.38ID:DBXSnHxR
>>219
コピペうざ

221名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 23:36:59.61ID:mBFbfLVa
>>209
というか時代遅れの超伝導はさっさと見切って、ハルバッハ配列にすべきだろ。

超伝導なんてMRIでも使われなくなってるのに。

222名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 00:21:18.94ID:kXQJ/8ZB
相模原ー名古屋で暫定開業

223名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 00:38:27.66ID:gsXfvIBZ
リニアでも東京〜大阪は一時間以上かかるんだよな。これじゃインパクト無い。
大阪方面に関しても大阪〜名古屋が20分のインパクトの方が大きい。
そうなると名古屋で関西もカバーできちゃう。
奈良も京都も大阪も名古屋から30分圏内へ。こりゃ関西のハブだわ。
東京はもともと自己完結で発展してるからリニアが出来たところで何のメリットも無い。
結局リニアは名古屋が一番メリットあるし名古屋のために作られるようなもの。
新東名・新名神にしても同じ。
大阪まで開通しても大阪には大したメリットは無いという。
むしろ関西のハブとしても機能するようになる名古屋に吸われるリスクの方が大きい。

224名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 02:01:37.79ID:ZOiKOlTr
乗車料金高く設定する気だなwwww
レゴランド見ればわかるw名古屋はセコイからなw

225名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 02:44:36.19ID:rBmda+Ej
>>217
なんで運営会社が関空の負債を肩代わりするんだよ…。
運営会社は運営権の代金を新関空会社に45年分割で払う責任しか負わない。
負債は運営権を売った新関空会社がそのまま背負い、運営会社から受け取る運営権代金を負債に充てて減らす図式だぞ。

226名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 06:18:32.33ID:x5bgEYk9
>>178
なんだこいつは

227名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 06:43:02.78ID:tKZ7PFZJ
3兆借りて8年前倒しになるのなら、
8年分の稼ぎが早くから入って来るわけだからね。
金利負担があるにせよ悪いことばかりではない。

228名刺は切らしておりまして2017/07/20(木) 18:32:07.46ID:Ir5FbZpN
>>220
さっさとNGに突っ込んでおけ

229名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 07:02:41.21ID:RgEFHsZz
>>227
浮いた分でちょうど北陸中京新幹線を作れるんだわ

230名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 13:55:00.10ID:XvTFpG4S
名古屋に遷都すればいい、リニアは要らん、東京は廃都(平城京や長岡京みたいなもの)

231名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 14:19:35.49ID:84bhVJH1
>>230
東京「pgr」
京都「pgr」
大阪「pgr」

232名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:07:44.66ID:TD/afpc4
東京の"GDP"は2020年過ぎたら下がり始める
のに

233名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 20:36:48.47ID:B2g1OWJ7
真空地下チューブに敗退しそうな気もする

234名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:53:33.28ID:IykBPrwb
おいおいあと10年でできるのかw

235名刺は切らしておりまして2017/07/23(日) 17:39:50.77ID:8ahMoWv1

236名刺は切らしておりまして2017/07/23(日) 21:37:39.66ID:mSQ1vSIg
>>235
本気で誘致したいならもっと若くてかわいい子にしないと

237名刺は切らしておりまして2017/07/24(月) 12:36:14.83ID:qyblP2sb
名古屋駅こそ不要
羽島か米原まわりで
京都大阪へ直結しよう
大深度もいらない 米原経由で地上をはしらせよ

238名刺は切らしておりまして2017/07/27(木) 20:32:36.75ID:hV/Mj9s2
>>234
遅れる見込みって最近のニュースで見た

239名刺は切らしておりまして2017/08/02(水) 21:14:28.16ID:uoUcVDYp
リニアと水素自動車と原発に首突っ込むとすごく高くつきそう
でもまあ後処理に苦労するのは次の世代の子供たちだから自分たちには関係ないよね
今の自分がいちばん大切
明日もごはんたべないといけないからね
やっぱり百年の計より夏のボーナスだよね

240名刺は切らしておりまして2017/08/03(木) 12:55:06.17ID:MJtMQMTk
そこは
リニアと水素自動車とレゴランドじゃないの
うーん ボーナスないなあ

241名刺は切らしておりまして2017/08/05(土) 15:47:50.23ID:kRVj2O9j
レゴランドは潰れても消えるだけだけど
原発は核廃棄物が残るからねぇ

242名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:08:23.18ID:aucYok79
>>1 東京なんて0m地帯を土盛りしろよ。元々埋め立て地なんだから。

それは極端だが、東京湾の埋め立て地はまだあるだろ。 羽田沖を埋め立てて広げても良いし。
神奈川も東京湾を埋め立てできて一石二鳥だろ。

埋め立て地は問題ない。 土地の買収は時間かかるだろうが、日本人は最終的には折れてくれるからこれも問題はない。

243名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:10:14.34ID:aucYok79
>>2 こんなのはどおって事ないよ、トヨタとかソフトバンクの方が多いだろ。
健全な会社にとって借金は成長の源泉だからな。

244名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:14:42.50ID:6ieOixNb
>>4
借りたくないのに付き合いで借りなきゃならん

245名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:35:56.74ID:aucYok79
>>15 そんな事は暴露しなくても世界中周知の事実。 中国人にとってはショックかもしれないけど。

>>18 新幹線はレールが持たないから貨物は無理だったが、JRリニアならコスト次第で貨物も可能だと思う。 物理的な問題はない。
勿論貨物線路と乗客線路は分けることになるだろうから、新しく線路を引くことになるだろうな。
経済的には今の新幹線沿いに貨物線を作った方が安く上がるだろうな。

246名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:39:18.52ID:aucYok79
>>30 それがどうした? 安くて驚いたか?

247名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 01:42:53.05ID:aucYok79
>>40 詐欺師の言葉を間に受けるバカにはあっち向いて笑うしかない。

248名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 02:32:42.89ID:KOnZ0jDI
南アの背骨を抜くとき大井川水系の地下水脈を傷つけて取り返しのつかない事に成ったりして・・・
この工事で最も恐れられているのが水系破壊です
これをやるとゼニカネの問題じゃ無くて1F事故同様な不可逆的環境破壊をもたらします

過去、東海道新幹線の新丹那トンネルか在来線の丹那トンネル工事中に破砕帯から大量出水
トンネルの直上の集落の井戸がすべて枯れました
いま現在でも電気代とシステムをJR東海が負担してポンプアップしてます

大井川の原水を抜くと〜どのくらいの電気代が掛かるのかな〜
最悪、大井川の「東俣」水系が枯れ川が死ぬことになりかねません

中部電力さんはニッコリ、水は抜けども貫通してね
ポンプアップで電気をいっぱい濫費してください、とのことです

249名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 05:42:07.02ID:UmciRiPo
本来、自己資金で出来るとかホラ吹いていたよね。
結局できないじゃん。

250名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 06:13:52.33ID:Gai4hx42
>>249
自己「資金」でやるなんて東海は一言もいってない。
自己「負担」でやるといっている。

251名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:09:23.30ID:aDrNpBxu
>>249
国が勝手に金を貸し付けてきただけですけど

252名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:59:13.77ID:AwNnaadp
>>251
名古屋・大阪間の開業前倒しの要請とセットだったね。

253名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:34:30.08ID:AQdNCvQg
こんだけ金利を安くするから前倒ししてくれとお願いしたんだな。
もう少し前からオリンピックまでにと言っておけば可能性はあったかもしれないが。
オリンピック毎に新幹線が開通すれば覚え易かったのに。

254名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:39:55.07ID:HfBhvP/5
静岡県をなくしてしまえばいいだけ

255名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:40:21.34ID:+Qf0ytIM
おい大体、最低でも予算額の3〜5倍か覚悟しろ
大規模土建工事で予算額以内に収まった事例は1つもない
最低でも2倍に増幅します
俺の見立てでは3〜5倍は最終決済

256名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:48:41.41ID:gWiWAN6j
オリンピック招致が決まる以前から期限を切れってのは、まあ無理があるわなw

新幹線のときも、不要論者が跋扈してたからなあ。その手の連中は害悪でしかない。関ヶ原を通したのだけは失敗だったと思うけどな。

257名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:49:19.82ID:gWiWAN6j
>>255
それの何が問題?

258名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:26:27.66ID:OdE+3NqH
列車作るメーカーないんだろ

259名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:28:56.17ID:f/RXmh1u
これって本当に必要なのかなぁ?

260名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:53:47.90ID:6C5bzugL
壮大な博打だな
完成するまでに東海地震が来るか来ないか
完成した直後に東海地震でオジャンになったら、借金だけが残る訳だが


しかし、作るまでに短く見積もっても、10年や20年とか・・・
どことなくスターウォーズに出てくる兵器デス・スターを思い出すな。

261名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:08:08.80ID:VVDKaxC2
>>259
東海道新幹線は既に需要が逼迫しているよ。

262名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:55:02.96ID:AQdNCvQg
>>258 日本車両が作ってるよ。 重工いなくて何も困らない。 元々山梨実験線の元請けは日立、日立も実験車両を作ってるし。

263名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:56:28.94ID:AQdNCvQg
>>258 新幹線は7社が作ってるんだぞ。

264名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:59:03.35ID:l7FJKVmd
中央本線をもっと高速化できると思うんだが、どうしてもリニアじゃないとだめなの?3兆円あればなあ

265名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:58:35.56ID:AQdNCvQg
>>264 鉄輪では高速化するほどエネルギーロスが多くなる。 そもそも鉄輪が滑り出す。

266名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:11:54.19ID:Z55nf075
>>258
こう言うろくな知識も無く
聞きかじった断片的な知識だけで
ドヤ顔で言う奴って
生きていて恥ずかしくならないの?

267名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:17:15.72ID:PkPzhLbo
>>260

赤石山脈(南アルプス)ってさ〜
何で出来たと思います?

268名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:51:46.93ID:DL23KICy
>>53
何割が893に流れるのかな
山口組が分裂するくらいリニア利権は大きい

269名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 19:05:40.13ID:U7i0nwS0
文字通り殲滅しちゃっていいのにな893
超法規的措置でも許すよ

270名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 19:16:19.69ID:XJRIWmQT
独りよがりな過剰スペックで商売にならず自爆するというのが日本のパターンだよな。
それじゃ全くの無意味。

271名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 00:36:30.34ID:SHhvUuv2
>>270 どこが過剰スペックで何がお前にとって不満なんだ?
お前は乗らないんだから関係ないだろが。

272名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 01:05:51.05ID:u7KuO7zk
もう日本は〜「縮小再生産」
にもかかわらず、こんなリスクを抱えたプロジェクト、御話にならん
このライン、唯でなくても環境破壊
無事、開通したところで〜弩級戦艦「大和」ホテルに成ると思う

時代から取り残されたプロジェクトのカス、終わり終焉のパパラッチ

最期の踊りをご披露なされよ。。。

273名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 02:00:02.23ID:5/LobWRw
>>272 三国人は黙ってろ

274名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 02:01:24.49ID:5/LobWRw
>>272 何がリスクなのか言ってみろ。

275名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 02:51:06.71ID:PF+s1YH1
JR東海にとっては、収入を東海道新幹線に頼りまくっている=東海道新幹線がつぶれると
一気に存続の危機に立たされるという点を何とかしなければならないという最優先の課題が
あり、現状が既に大きなリスクを抱えている状態なので、この対策としてのリニア建設が
大株主にも理解されている状況なんだけどね。

276名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 04:18:08.14ID:9dd69ekp
>>1
技術的にも営業的にも絶対成功しない糞リニアはとっとと計画破棄しろ屋。
60年前の腐って朽ち果てた技術引っ張るなってwwww

277名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 04:33:33.44ID:3/Bg30z9
中央新幹線が必要なのは認めるとしてもリニアである必要はないのではないか?
既存の新幹線方式で建設してその分、料金を安く設定した方が国民経済に資するのではないだろうか?

278名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 04:42:34.26ID:cbNIRbqx
>>273

黙れ、「レイシスト」死ね消えろ !

279名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 07:36:35.52ID:5/LobWRw
>>277 新幹線をもう一本作ったところで、短時間で結ぶと言う経済効果は生まれない。

日本にとって、東京圏と関西圏を結ぶ大動脈が太く早く結ばれることは計り知れない恩恵を受ける。

超電導リニアは明日の日本にとって必要であり、その技術は日本の礎となる。

280名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 07:45:30.44ID:3/Bg30z9
短時間といっても品川と名古屋は大深度になるからホームに辿り着くまで
10分、両方で20分掛かるらしいよ

つまり、品川名古屋で1時間は見て置く必要がある

281名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:04:47.46ID:eP6NfDIr
>>280
高速エレベーターを"たくさん"用意すればそんなにかからないんじゃ?

282名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:08:50.32ID:o1zhKorD
>>279
結局若い人間が今以上に東京名古屋に集まり地方の過疎化が一層ひどくなるだけじゃないの?
なら東京〜名古屋間はすべて農地にして機械化したほうがいいね

283名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:22:33.95ID:3/Bg30z9
建設ルートはほぼ直線だから既存方式でも320キロ出せるらしい
技術開発で350キロも可能になればリニアとの差はぐっと縮まる

284名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:33:26.17ID:DmD9iuT4
60年後には物価上昇でただ同然になるから心配するな。

285名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:15:07.09ID:5/LobWRw
>>280 大深度の大江戸線でもそんなにかかる駅はないぞ。
エスカレーターに乗ってる時間は、長くて2〜3分じゃないかな。
エレベーターじゃ大量に人を運べない。

幾ら深かろうが、乗り換え時間の誤差の範囲だよ。
比較するなら羽田にいって乗るまでの時間だな。

286名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:15:59.19ID:tOQqhOkf
空飛ぶ円盤が開発されてらリニアは粗大ゴミw

287名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:21:34.95ID:5/LobWRw
>>283 グッとなんか縮まらないよ。 スタート時は505km/hだが、600〜800km/hは見えてるから。

288名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:27:57.63ID:v5JlM15G
非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 23 時間23 時間前
政治資金でワインを爆買い。総額は、532万円。 上脇博之神戸学院大教授、「活動に本当に必要だったのか説明すべきです。選挙区内の有権者に贈答品として渡したのなら、公職選挙法に問われる可能性も出てきます」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/211627/1 … pic.twitter.com/n1ODWBAQjc

289名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:41:20.22ID:M7434DBo
>リニア借入金は3兆円

これって東芝の原発事業と一緒で
JR東海はリニア建設で莫大な予算オーバーに陥って
人口減社会到来で思ったように利用者が伸びずに経営難になって
外国人に株を底値で拾われて、強奪されるまでが台本?

290名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 10:04:45.98ID:5/LobWRw
>>289 ならないよ。 こんな借入金は勝手に国が貸し付けてきただけの話だし、東芝のアホと一緒にすんなよ。
鉄道の輸送人員の見通しは大きくは崩れない。 景気が良くても悪くても大きな変動はない。
だから一般の事業とは大違いで確実性が高い。

東芝だけじゃなく海外投資で失敗が多いのは、海外子会社を経営できる人材が日本には少ないから炎上するまで放置しておくから。

さすがに国内での投資でそんな失敗は少ない。

東芝はずっと大昔から潰れかけてるのを何度も助けられて、企業全体が赤字を隠す体質になってたのが大きな欠点。 特殊な企業だよ。

291名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 10:54:55.87ID:h+9WAr81
>>4
三兆円にもなれば一年で30億の利息か…。
東海はのんびり作りたかったけどでも政府がさっさと作ってくれとなった結果借り入れた。

292名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 11:07:38.71ID:eOUAQdGH
それだけ貸してくれるなんてうらやましいの一言

293名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 12:37:13.22ID:G5CtFowv
>>176
わたし名工建設関係者で「軌道」専業です
貨物が走ると軌道が撓むの

旅客の方がずっと軽い

B747-800F

主脚が全然違います
貨物機は総重量が半端違います

軌道が沈みます

294名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 12:38:45.82ID:G5CtFowv
貨物専用ラインを「東京-大阪」に別に造った方が良い
バラストじゃアカン
スラブでヤレや

295名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 14:52:13.34ID:bmPSfdwP
>>294 貨物高速鉄道というのは必要だろうな。
鉄路だと重みで線路が歪み、高速鉄道に貨物は向かない。

超電導リニアなら問題はないが、コストが合うだろうか?
飛行機との競争だな。

296名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 14:55:22.84ID:Iksxmfr/
金が動いていいね!

297名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:29:03.21ID:U9cEzLWt
>>295

大井埠頭--桜島

走ってますけどね
専用ラインを造った方が良い

バラストじゃアカン
スラブでOK

298名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:30:57.04ID:U9cEzLWt
リニア、不要

10兆円も注ぎ込むって狂ってます

299名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:36:26.70ID:U9cEzLWt
天候不順になると東北は仙台、西は岡山でストップ
ひとまず、、、旅客優先ですから下手すると1週間ストップ

花卉類は当然ですけど、、、航空便ですぜ
北海道さんは、北見の玉葱と帯広の馬鈴薯
これだったら1週間停まってもOK

偶に札幌産の「鶏卵」・・・あれはマズイよ

300名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:38:01.19ID:U9cEzLWt
>>295
とうしろう

「超電導リニア」なんか使えません

あほか?、ばか

301名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:44:18.65ID:/hAVTVYV
 


>>69

トヨタが居る


 

302名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:44:38.46ID:U9cEzLWt
赤色火薬--爆弾の原料は1週間冷蔵庫でOK

これって物凄く高い運賃
落すとマジ発火します
ニトログリセリンに限りなく近い
コンテナで来ますよ
ハザ--ドマ−ク付のヤバイコンテナ
俺は知らないが--核物質もスゲ−−らしいよ

脱線したら偉い事になるよ・・・w

303名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:44:50.91ID:yJxQKXB2
>>2
世界一の有利子負債を抱えてる民間企業はTEPCO

といっても長期金利が1%以下の日本での話だから

304名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:46:22.21ID:TWSII6om
とん挫すると思う
核廃棄物を埋めて終わり

305名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:47:08.23ID:U9cEzLWt
核物質は、航空便使ってますけど
事故したら放射物質汚染でナウ

306名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:51:45.94ID:U9cEzLWt
それを思えば、硫酸・塩酸・硝酸なんて可愛いもんです

307名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:53:23.73ID:U9cEzLWt
原発稼働すれば在来線のこういう怪しいコンテナがオマエ等の近所を通過するということやで

308名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:55:05.42ID:PF+s1YH1
>>303
トヨタ自動車・ソフトバンクグループ・野村HD・日産自動車・ホンダって民間企業じゃないの?

309名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:00:03.20ID:U9cEzLWt
ヤバイコンテナの配送は、倍額です
これが美味しいの

1つ間違えると爆発とか核汚染だぜ
当然、ウンコには危険手当が付きます

310名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:00:31.59ID:U9cEzLWt
会社、ウハウハ

311名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:06:16.33ID:xpM5anRa
リニア作ったら売り上げも今の2倍になるとでも思ってるのかね。
利益出てるなら運賃引き下げろよ。

312名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:10:16.67ID:mdCs/QKg
新幹線の老朽化があるから、それを整備するよりも
管理費も低減できるリニアにするだけなんだけど、理解できてないバカが要らないとか言うんだろうな。

313名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:22:56.09ID:mdCs/QKg
>>40
ハイパーループもリニア式(ノウハウなし)に切り替えたんだけど、
どれだけ古いニュースで語ってんだよ。

314名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:49:30.41ID:VwT9bHDb
倒産確実なのに実行する。馬鹿というより
背任行為そのものだ。

315名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:52:21.89ID:xpM5anRa
莫大な金が動くから金目当ての奴らが止めさせないんだろ。
「もんじゅ」「凍土壁」とか、
おかしいのがわかっていながら強硬したのも、金が動くからだろ。
日常的に使うようなものは枯れた技術でデキたもんが一番安定してていいんだよ。
技術者の好奇心を満足させるだけのようなもんは使いもんにならん。

316名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 16:54:34.89ID:xDPog91U
そら10兆円のビッグ・ビジネスですもの
誘致関係の地方の税金と
国の税金も相まって
それにたかる土建屋と議員がウンコにたかる蝿のように群がってる

317名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 17:20:04.69ID:bmPSfdwP
>>298 なんでお前が心配してるの? 減価償却費の範囲内でやるだけのことだろ?
なんか勘違いしてやしないか?

東海が儲けようが損しようがお前にも国民にも関係ないだろ。

318名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 17:27:18.62ID:bmPSfdwP
多分ガタガタ言ってる奴は、大昔の超電導リニアが始まった頃の技術でコスト計算したり、国鉄に国が金をつぎ込んでるとか思ってるんじゃないのか?

今や技術は格段に進化してるし、JRは民間企業になってる。
JR東海が失敗してお前らになんか損害が及ぶのか? 関係ないだろ。
そんな心配するくらいなら、ハロワに行け。

319名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 18:27:50.54ID:DmD9iuT4
リニアが開通するまでは否定的なことをいう輩がたくさん出てくるが、開通したら世の中変わる。
名古屋東京が40分で結ばれるので大きな経済圏が生まれて革命が起きる。
新幹線の開通が日本経済に及ぼした影響は想像以上の大きさだった。

320名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 09:54:06.47ID:/5XGseHG
今どき交通インフラで革命なんか起きないよ
しかも名古屋まででしょ? せめて関西まで同時開業しないと・・・
新幹線が開通した時代の日本と、今の少子高齢化で世界最悪の日本では・・・
もう東京に期待しても無駄だぜ? 世界最悪の老人都市だからね

これからは外国人旅行者の需要って結構重要なんじゃないの?
名古屋観光ってどうなの?

321名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 11:27:21.36ID:QxnmMlFD
CDだ、SACDだ、DSDだ、ハイレゾだとかいって延々と金を搾り取ろうとしてる姿と同じだね
音声圧縮されないレコードが一番だというのに

322名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 13:21:48.47ID:EXC4aVzO
>>320 東京を舐めすぎだよ。 地方民からしたらわからないかもしれないが、エネルギーに満ち溢れてるよ。

押しも押されぬ世界の一級都市。 既に国際都市だよ。
移民も多過ぎるくらい。
今進めようとしてる金融都市として成功すれば世界の金も集まってくる。

観光客も新幹線が観光の目的になってるくらいに、中央新幹線も目的になるよ。

大阪まで開通して、コストもこなれてくれば直ぐに山陽道もリニアをやるよ。 九州までつながればJRリニアの高速性も生きてくる。

323名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 13:25:22.73ID:nY/+A9Ww
>>322
??東京がすごいのとリニアが成功するかは全く関係ないけど。
むしろ地方が発展しないとリニアの意味ないんじゃないの。

324名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 13:51:09.83ID:RB1kGKH5
>>298
東海道新幹線は既に飽和状態何だけど?

325名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 14:28:53.27ID:0XjjrKGl
>>324
夢見すぎ
残念ながら東海の新幹線の輸送人員も収入のピークを過ぎた
日本の人口が減少に転じたのにこれ以上増えるわけないだろ?
https://i.imgur.com/EK0arcM.png

326名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 15:46:20.93ID:EXC4aVzO
>>325 バカだな、今まで通勤できなかった距離が通勤圏になるんだぞ。
勿論普通の人が通勤するのは稀だろうが、会社としては物凄く便利になることなんだぞ。

今まで電話会議だったのが顔を合わせて打ち合わせできる。 勿論夜の街も賑わう。

327名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 15:50:21.13ID:EXC4aVzO
うちの子が中学の時には、静岡辺りから新幹線通学してる子がいた。
それが名古屋大阪から通学してくる子も出てくるだろう。
勿論それは例外だが、企業としての経済効果は大きい。

328名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 16:49:44.40ID:0XjjrKGl
>>326
そう思うじゃん?
新幹線は1時間8本
リニアは1時間に5本が限度

東京から名古屋までの移動時間を新幹線とリニアで比較した人の引用から
<リニア新幹線>
オフィス12:10
↓徒歩
東京駅12:19
↓山手線
品川駅12:30
↓徒歩
品川地下ホーム12:50

品川地下ホーム13:00
↓リニア
名古屋地下ホーム13:40
↓徒歩
名古屋駅13:50
↓徒歩
名古屋の会社14:00

<東海道新幹線>
オフィス12:00
↓徒歩
東京駅12:10
↓新幹線
名古屋駅13:51
↓徒歩
名古屋の会社14:00

リニアから乗り換えるのに20分以上かかるとのこと
http://blogos.com/article/70231/

329名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 16:56:29.68ID:EXC4aVzO
>>328 それはたまたまそいつの場合だろが、
じゃ、新宿や渋谷から行ったらどうなるんだ? いい加減なこと言うなよ。

しかもなんで品川駅からリニアに乗るまで30分もかかるんだよ。 あり得ないこと言うな。

そんなデタラメを信じるようじゃ世の中生きていけないぞ。

330名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 17:01:18.43ID:0XjjrKGl
>>329
JR東海のコメントなんですが?
JR東海は、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナルは3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられ、
品川駅は「JR東日本の山手線や、横浜や羽田空港につながる京浜急行の品川駅と 2 0 分 以内で乗り換えできるようにする」と説明している。

331名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 17:07:04.14ID:Ezsmi9DH
東海道新幹線を複々線にすりゃいいじゃん。

332名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 20:09:44.20ID:mpb9q3R6
>>319
リニア自体はだれも心配してないだよ
これは立派だな
トンネル工事や品川駅のことが心配なの

333名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 22:32:40.65ID:EXC4aVzO
>>330 3〜9分で乗り換えられると行ってるのに、お前の計算だと、30分になってるじゃないか、頭おかしいだろ。

334名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 22:36:28.22ID:EXC4aVzO
>>331 今どき複々線の土地買収にいくらかかると思ってるんだ。 山の中を通した方がずっと安上がり。 ただし山の中は新幹線だと走れない。

335名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 22:37:18.75ID:iqq7Nu32
>>291
ならタダで貸せよ

336名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 00:56:18.45ID:NB6zOSQF
>>325
今何年だと思ってるんだ。
そういう古い資料を貼ってしまった時点で、説得力は皆無。

337名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 00:58:18.74ID:TYKxMpDg
>>333
それはリニアから新幹線だろうが
頭大丈夫か?

338名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 07:35:49.72ID:RzZPSAuP
リニアなんぞ本当に建設したら人類の恥だわ。
とっとと中止しろ。

339名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 11:30:13.04ID:rISGq4f7
リニア開通を機に名古屋まで九州新幹線乗り入れ許可してくれ
山陽・九州も速度アップしよう
山陽九州で時速360km運転を目指そう

「名古屋〜鹿児島」を四時間切りしよう

340名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 12:45:58.23ID:P/xNY3Au
>>339
九州から山陽東海道新幹線は
ほとんど新大阪までで下車する。
東京へはほぼ全員飛行機。
リニアなんて何の交通イノベーションでもないのに、期待しても無駄。

341名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:01:25.63ID:uT68Anm1
安倍首相が辞任するようなことがあったらどうなるか。
東京オリンピックは無理してでも開催するだろうが、
リニアについてはこれ以上の支援はできないと言うかもしれない。

342名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:08:13.88ID:g7zhjEN5
あのね〜「安倍晋三」のお友達ってロクなモンが1人すらいません
葛西敬之も御多分に漏れず「安倍莫迦麻呂」ファミリーの有力な一員

343名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:12:48.78ID:cIMydkdG
こんなんより新幹線の値段下げてほしい

344名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:21:44.48ID:g7zhjEN5
>>343
御意、新幹線高いよ
会社の経費だから良いけど、プライベートでは忌避します
ゼニないもん・・・

345名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:54:01.87ID:j8XUUafX
>>321
在来線をお勧めします。
ドアから手を離してお待ちください。

346名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 13:54:38.99ID:j8XUUafX
>>343
値下げしなくても十分乗ってくれますから

347名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 14:01:52.45ID:3C2VL0Us
>>340 特別な支援なんかしていないじゃないか、工期を短くすることをお願いしたのは国だぞ。 その分資金繰りが苦しくなるんだから低利の金を貸すなんて当たり前の話。
あんなの支援でも何でもないぞ。 むしろゴリ押し。

348名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 14:10:15.49ID:G5IjS3qR
 


リニアが完成したら

並行する新幹線は大半が各駅停車になって駅も増えるかも。


 

349名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 15:02:04.34ID:itBvBRVn
>>348
駅は増えないと思うが、需要が逼迫している「のぞみ」の筋を優先しているせいでボロボロの「ひかり」の筋は改善されるかも。

350名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 02:22:24.25ID:mwSAeyR0
高温超伝導の耐久性試験などは、平成34年まで続けるみたいだな。
大阪まで開通する時点では高温超伝導に切り替わるだろう。
次期営業車両などの詳細仕様が平成34年末に出来る。

超電導リニアに関する今後の技術開発について
平成29年2月17日
https://www.mlit.go.jp/common/001172949.pdf

351名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 02:54:10.90ID:D6iZTU3L
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102010.png

2030年 人口1割減 高齢者32%
2040年 人口2割減 高齢者36%
2050年 人口3割減 高齢者39%

大丈夫かな東海さんw

352名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 02:58:29.49ID:ssP1Y7qt
>>351
リニアは日本全体を走るわけではないが。

353名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 07:20:24.11ID:hZ0N8wD+
>>332
というかトンネルの保守だわさ
まずトンネルが空くか。空いて何年持つかってのが非常に不安

354名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 08:10:58.41ID:mwSAeyR0
>>351 多分東京は人口は減らない、移民、留学生、観光客は増えるし、外資企業の誘致もあるだろうから。
名古屋もそれほど減らないだろう。

355名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 09:44:35.30ID:aYtp5puj
>>354
減りもしないし増えもしないなら
新幹線と食い合って終わりなんですけど?
輸送量が1.5倍〜2倍にならないと意味ないんですが...

356名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:32:08.62ID:mwSAeyR0
>>355 食い合って何が悪い。 時間が半分になるだけでも経済効果は大きい。
何のために時間短縮すると思ってるんだ?

労働時間が増えて人口が増えたのと同じ効果があるんだぞ。
例えば、2日かけて会議に往復してたのが日帰りできるようになれば、需要は2倍に増えたことになる。

小学生には難しいかな?

357名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 13:56:07.32ID:aYtp5puj
>>356
維持費は新幹線1としてリニアのそれの1.5倍
なのに客数は2倍以上伸びなかったら赤字やん?

358名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:00:23.65ID:mwSAeyR0
>>357 そんな数字どこから引っ張ってきたんだ?
何で赤字になるんだ。 ま、算数だけじゃ難しいかな?
新幹線は大儲けしてるんだぞ。

359名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 14:23:42.73ID:aYtp5puj
>>358
建設費はまあ目をつぶろう
問題の維持費を見てみよう
維持費は1.5倍
http://i.imgur.com/U3hrLKq.png
輸送能力は1時間8本の新幹線に比べ
リニアは1時間に5本
輸送能力も新幹線よりも40%低い

これで採算取れるん?

360名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 15:32:50.26ID:D6iZTU3L
>>354
2040年大阪府ですら2割減
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15682/00096877/graph1.jpg

2.大阪における「人口減少」の潮流

大阪府の人口は2010年10月の国勢調査では887万人と、2005年の同調査から約5万人増加しました。
しかし、今後は減少期に突入し、30年後の2040年には724万人となり、30年間で163万人の急激な減少を見込んでいます。


>>358
たしか東海の社長自身がリニアは赤字だって言ってたよ
ウヨ会長のエゴでやってるだけ

361名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:05:54.89ID:3rpTA27y
>>356
知恵遅れかお前。時間半分になんかならんし料金は税金で
巨額補てんしなきゃ名古屋ー東京50万円でも無理だぞボケカス。

362名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 18:53:58.05ID:TBTmBU9A
>>359 おいおい、いつのデーターを貼ってるんだ? 2011年じゃ無いか。
5年経てば半世紀で、世代交代してると言う世の中なのに。

JR東海がなかなか最新のデーターを出さないのも悪いが、慎重すぎる。
平成25年から全ての試験をやり直すらしいから。それは新しくなった設備が10年持つかどうかの耐久試験。
完了が平成34年末
勿論その耐久試験に合格したら、高温超伝導も採用になりそうだが。

とにかく気の遠くなる慎重さ。 それが故に全てに抜かりがない製品、運用が出来上がる。
人の命を預かる物だからこのくらいの慎重さは必要だろうな。

363名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:02:48.46ID:aYtp5puj
>>362
信じられるか?
今土建の建設費は人手不足とあいまって6年前より高騰してるんやで?
今からじゃ更に上がるしか無いんやで?

364名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:32:18.13ID:vRwr0bDk
安倍ぴょんが何とかしてくれる。

365名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:37:59.93ID:ssP1Y7qt
>>359
採算に乗るのは大阪まで開業後。
しかし、建設した路線は運行していなくても維持費がかかるので、名古屋までできた
時点で開業してもある程度の増収になり、運行しない場合よりはマイナス分が小さく
なると想定されている。
大阪まで開通すれば、大阪だけでなく岡山や広島といった西日本の地域も大きな
時短になるため、航空からの大きな移転が見込まれる。
また、名古屋開業時もだが、時短というのはそれだけである程度の新規需要を誘発
するため、そういう新規の需要もある程度見込んでいる。

あと、JR東海は、リニア開業前より開業後のほうが(建設費の償還がほぼ終わった
後でも)営業利益が小さくなるという想定を最初から公表している。
(中央新幹線を鉄輪私用で建設するよりは、大きくなる)

366名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 19:48:51.96ID:aYtp5puj
>>365
上の画像は9月のだけど
2009年の12月の時点では南アルプスルートが維持運営費(年間3,080億円)、設備更新費(年間1,210億円)と調査結果を出してる
つまり年間4290億円の経費が増える
んでリニア開通による増収は年間2720億円とJR東海が試算してる

JR東海社長が採算取れないって言っている意味はわかるよね?

367名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 21:05:52.56ID:ssP1Y7qt
>>366
その維持運営費というのは、営業していくうえでの維持運営費だが・・・
営業しない場合の数値は公表されていないが、営業しないほうが利点があるのなら
しないだろう。

368名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 21:14:46.23ID:ssP1Y7qt
あともう一つ、2720億円の増収というのは健全な経営ができるかどうかの資料の話。
ようは、そこまで堅実というか最低限中の最低限しか増えなくても健全経営は維持できますよ、
ということを説明するためのものなんだけど・・・

369名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 22:17:29.33ID:61DfWnoA
右翼カルト火災の安倍友資金融通術でしょ。
発展途上国型の人治主義ですなあw

370名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:37:44.21ID:LukBSGoD
安倍退陣までは何も変わらないよ

371名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:39:55.78ID:J4CrD2JN
理由を論理的に説明せず、すぐ右翼とかアベガーとかほざく奴がいちばん信頼できんw ネトウヨがアベが、だけテンプレ化しておけば、すべての事象を罵倒できるもんな。ラクなもんだわまったくw

372名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 00:59:21.84ID:yFrnVBJm
安倍にアメリカに売り込んで貰えば儲け。
ハイパーループよりずっと現実的。

373名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:04:06.02ID:yFrnVBJm
>>359 大阪開通後は1時間に8本だぞ。 全て自動運転だから必要に応じて増やせる。 朝晩は5分間隔の12本とか。

374名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 01:53:34.64ID:XgZmcm36
JRは分社化ミスったよね。

東海みたいに金満なとこと北海道みたいな無理ゲーみたいなとこを作ってしまった。

375名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 05:26:42.97ID:dNxLeNb5
>>362
あの〜MHIと全く同じだと思いますけど、何を白日夢をみてるんですか?・・・ばーか

376名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:36:44.52ID:yFrnVBJm
>>375 はあ? 何が言いたいの? 何がMHIと同じ? MHIは高温超伝導磁石なんか作ってないけど?

377名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 07:52:26.46ID:CBVdDHtc
既に新幹線がある区間にリニアなんか作って意味あるんかいな
3兆円もあるなら海外に新幹線運営する子会社作った方が儲かるだろ

378名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:34:26.10ID:yFrnVBJm
>>377 リニアなら飛行機客だって奪えるだろ。 日本の大動脈が太くなることに反対する奴らの気がしれん。

379名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 08:36:43.40ID:yFrnVBJm
>>377 3兆円って単に国が貸すと言った金だからな、総工費は5兆円な。

380名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:24:34.44ID:7MGbSWIl
3兆とか5兆とか、意外と安いな
10兆くらいの予算を組んで受注企業が大儲けできるくらいのプロジェクトにした方が良いだろう

381名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:34:01.12ID:Y/GOiA0o
名古屋駅なんか作るから 大阪開業が遅れる
あんな所には用事はない
名古屋をスルーして 早くつくれ

382名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 09:46:57.37ID:BnbZ33Wd
まあ首都を名古屋にすればリニアも要らなくなるんだがな

383名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 10:21:21.52ID:UHc+NQ1N
解って言ってるんだろうけど
名古屋スルーは無いわ

384名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:40:25.96ID:14m/FfsP
土地収用の法律や条例を使って徹底的に地検さhから土地を奪え
それでもゴネる地権者は●しちゃえばいいよ

成田空港滑走路造成やら成田新幹線計画やら世田谷の高架工事やら
沖縄の米軍基地移転やら
反対するしか能がない馬鹿な地検さhの権利を認めるから日本は停滞しているんだよ

385名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:43:17.77ID:/M/+QmLc
土建屋ウハウハだよなあこれ。
税金でもなく企業がこれだけ投資してくれるって
なかなか無いからなあ。すげーよマジで。

386名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:45:15.72ID:TnjLPByU
>>65
>>78
名古屋は田舎ではない、超ど田舎。

387名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:45:42.68ID:/M/+QmLc
>>386
こういう奴ってなんだろね。ほんとバカ。

388名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 14:47:52.55ID:7/X235BR
10年後に名古屋の製造業なんて生き残っているのかな?
笑えるネタは好きだけどお金かかりすぎでわ?

389名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 15:06:00.21ID:yFrnVBJm
>>388 豊田城下町の隣町じゃん、需要は大きいだろ。

390名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 17:04:13.21ID:s0Gg2bjS
未だにハイパーループがとか言う人居るけど
ハイパーループはまだ人乗せて走った事がない
それにハイパーループは輸送力輸送人員が多くない
プライベートジェットみたいな物だよ

391名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:01:21.87ID:fc1Kwpun
>>390 ハイパーループは100%ポシャる。 最大の売りだった敷設コストが安いというホラ話も、蓋を開けてみればただの常伝導リニアを真空チューブに入れただけだから、リニアより確実に高くなる。
それに人が載せられない。 事故があると死ぬからね。

392名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:02:19.16ID:v3Z/8F9j
>>386
「偉大なる」田舎

名古屋は道路は広いわ、早くから郊外型大型店が多いから、クルマ好きには天国の地域。
免許を持たない東京のヲタは住めない地域。

393名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:09:10.49ID:8JS1xlYE
>>354
観光客は人口とは違いまっせ。買い物はして下はりますけどね。
東京も高齢化で、いま渋谷あたりなんか人が減って来ていますよ。

394名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:28:52.35ID:4F42OQXv
実用化できても採算が取れないとコンコルドの末路に成る
最先端技術って人間を必ずしも幸福に導きません
それよりも50年以上の歴史のあるスラブ方式の現新幹線システムの方が安く上がるし確実
東海道新幹線のバイパス的役目を果たさせるために中央本線沿いに並行して新幹線を造れば良かったのに
関係する市町村も数もリニアよりも多数になるし地域活性化にはずいぶん貢献したのにさ

リニアに関しては電力を無駄に喰うとか電磁波問題も解決してません
南アの長大トンネルも水抜け問題を抱えてるし〜ゼニゲバ馬鹿野郎が火中に突っ込んで行く感じしかない

「飛んで火に入るリニア野郎」

395名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:32:53.90ID:4F42OQXv
5兆円で収まるわけが無い
こういう大きなプロジェクトは2〜3倍は最低費用が掛かります
酷いプロジェクト(もんじゅ・六ヶ所)だと当初予算の10倍掛っても完成しません
スペインの「サラダファミリア教会」は100年計画で完成したが
コッチの計画は何年掛けて、おいくらの予算超過で事を収めるのか見ものでーす

396名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:38:30.42ID:fc1Kwpun
>>493 その代わり観光客のほとんどは新幹線に乗るから、リニアができれば半数以上は乗る。 実際に新幹線は観光客が増えるにつれて乗車率は上がってきてウハウハ状態。

新幹線全体が初めて前年度割れしてきた中で、JR東海は相変わらず前年比増を続けてる人口減では説明できないよな。
殆どはビジネス客で、1分でも時間を節約したい客層だから、中央新幹線ができれば飛行機を避けてこっちを使うだろう。 本格的には大阪ができてからになるだろうが、名古屋までの開通でも日帰りビジネス圏が大きく広がる。

397名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 18:56:52.62ID:fc1Kwpun
>>394 まず第一に理解しておきなさい。 中央新幹線に平行に現行新幹線ルートを作っても現行新幹線では最大勾配を時速100kmで走れるか走れないかなんだぞ。 平均時速で言えば200km以下になるだろう。

中央新幹線ルートは山岳鉄道なんだぞ。 日本アルプスの山々を通って行くんだから。 いくらトンネルを掘ってると言っても東京から名古屋までの水平トンネルを掘ってるわけじゃない。 山を上り下りしながら走るルート。

中央新幹線の高低差は最大約1300mある。 最大勾配は40‰
新幹線の最大勾配は、九州新幹線の博多南駅の直前近辺。35‰ 時速120kmしか出ない。 ちなみに九州新幹線の最高時速は260km 、平均時速は200km/h前後だろう。

高低差が大きく変化が大きいから、耳ガツンとくる耳ツン対策も重要課題となってる。 高度差やトンネル圧に応じて客室の空気圧を調整してる。 瞬間的に同期して対応するのはかなり難しいと思うよ。

398名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 20:55:40.18ID:ZhZTkpl+
コンコルド テクノスーパーライナー リニア

399名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 20:57:14.09ID:2fa5eAMy
アホみたいに金利やすいしな
政府から援助金みたいなものだ

400名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 21:15:25.20ID:TlhoLLC+
>>378
飛行機から客奪ってその飛行機会社どうすんの?
株主の株券を強制的に紙くずにして税金ぶっこんだのもう忘れたの?
大動脈太くして意味があるのは今後空陸路が増加してパンクする場合の時のみ
人口が減ることがわかって増える見込みがない状態で太くしても建設維持管理全部がお荷物になるだけ

401名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 21:16:32.71ID:Y/GOiA0o
名古屋の中心が名古屋駅 なのかだよ
副都心 という考え方があれば
リニアは副都心をとおすべきだろう

402名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 22:14:39.58ID:1YxkzLPq
>>379,380,395
リニアに5兆円以上かかるというのは、JR東海が最初から明言している。
全部で9兆円弱、途中駅も自費になってさらに誘導集電化するので、実際には10兆円をこえるんじゃないかな。

>>400
まず、JALが紙屑化したのは需要が何かに奪われたのではなく放漫経営のつけであり、全く関係ない。
羽田伊丹便がなくなった程度で傾くような航空会社があるなら、なくなった方がいい。
(関空を使う便は残るだろう。ニッチ需要なのでリニアに吸収するポテンシャルがない)

>>401
名古屋には東京にとっての品川のような、東海道新幹線にとってのサブステーションが存在しない。(大阪も同様)
なので、東海道新幹線の二重化という目的があり、その東海道新幹線が東名阪の速達を最重要視しているという
背景がある以上、名古屋駅(・新大阪駅)以外に接続するという案は最初から存在していない。

403名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 22:20:26.67ID:TlhoLLC+
>>402
放漫経営が税金で救済されるのに
リニアのしわ寄せによる経営不振はなくなったほうがいいというのは
どうかしてる

404名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 22:45:30.61ID:1YxkzLPq
>>403
「税金で救済」はされてない。
救済が利益になると考える人が多かったから、救済のための資金は市場から全額到達できたし、実際に
再建を果たした結果、多額の利益になって還元されている。
救済に失敗したら、資金には政府保証がつけられているから税金が投入されていた可能性があるが、
税金での救済とは意味が全く違うだろ。

羽田伊丹の話なんて、20年くらい後にほぼ確定した未来として事前にいくらでも準備できるものであって、
それにすら対応できないような会社なら、ほんとなくなった方がいいよ。
JALの自力での経営再建に決定的ダメージを与えた同時不況+原油高+新型インフルエンザのトリプル
パンチのような突発的外的要因とは全く違うし。

405名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:01:42.48ID:/FxHW4qL
>>400 もし航空機の客がいなくなったらそれはそれでそこまでの話だろ。 あっちはあっちで考えれば良い話。
元々航空機が国内線で稼げる時代は終わってる。

406名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:02:51.08ID:/FxHW4qL
>>401 愛知県の中心が豊田市で、その副都心が名古屋じゃないの?

407名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:05:13.59ID:UNztSt4w
リニアへの過剰投資資金が必要だから国際的に見て高額な新幹線料金を利用者に要求しなければなりません
見ようによっては、JR東海は利用者の懐からゼニを平気で盗む「泥棒」ツー見方も成立する

408名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 00:41:24.02ID:/FxHW4qL
>>407 他に安い乗り物がないんだから、ドロボーじゃないだろ。 嫌なら歩けば?

409名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 01:55:20.20ID:TqBg9Y5q
あれ、無借金でやるって明言してたような

410名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 02:06:32.35ID:33Rk9pfN
>>400
本来なら公平な形で航空会社にもリニア経営に参画させるべきだ罠。
国策でやってるなら利益を奪われる側にも当然その権利があるしそうしないとな。
ドイツの高速鉄道なんかはルフトハンザと共同運行したりもしてるし。
日本は国策企業が民間を食いつぶすとか普通だしかなりおかしい。

411名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 03:24:14.79ID:ZReFTX3W
航空会社からシェア奪って路線大阪便閉鎖に追い込めば
ただでさえ満杯な羽田空港の枠が開くからそれを国際線などに割り振れるという
割とおいしい展開があるわけなんだが

国がリニア推進して補助金入れるのもそれが理由

412名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 05:53:21.31ID:dC2mz9tq
>>411
何を訳のわからんことを言ってんだボンクラ低脳wwww
誰がおいしいんだよボケカスタコ野郎www
どうなろうが飛行機の便数は変わらないんだから余計なお世話だろ。
航空会社は利益の出る路線に飛ばすのみ。

413名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 07:10:13.11ID:5e3nOvTX
>>402
JALが経営破綻したのは、破綻寸前だったJASを政府の命令で救済合併して
旧JASの抱えていた不採算地方路線をそのまま引き継いだから。
しかも機長の高い給与水準はそのまま維持。

結局、地方の不採算路線を運航停止にして、機長の給与水準を下げたら経営は良化。
放漫経営じゃなくてちゃんと旧JASを経営破綻させなかった政府の責任

414名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 08:07:29.71ID:akkNXopv
>>410
リニアが国策?
笑える。

415名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 08:13:03.24ID:akkNXopv
>>407
東海道新幹線は既に飽和状態。
東海道新幹線の主たる利用者であるビジネスマンはリニア大歓迎だよ。

416名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 08:52:20.77ID:0Zq1gPL4
だから名古屋に首都移転すれば本社も続々名古屋に移転してくるし官公庁だってもちろん
名古屋になるし、そうなれば東京に行く用事もなくなる、新幹線は余裕できるし、バンザイじゃない
富士山不噴火も第二次関東大地震も関係なくなるし、米軍基地の騒音問題も人口が減ればじょじょになくなってくだろう
ほとんどの人間が首都たる名古屋に引っ越していくんだから、通勤問題も解消

417名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 09:16:41.61ID:XCi2iRA6
>>407
JR東海は開発を進めたかったんだけど、国が天下りの受け皿にしてやる気ないやつしかいなかったから自力でやることになったんだよ

418名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 19:37:59.39ID:S0yzPEl4
>>416
ないない

419名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 21:01:13.41ID:gFnIQnX/
>>413
政府の命令なんてないよ。
当時の羽田発着枠の関係で、JALがANAに対抗するためにJASの枠を吸収しようとして、元々JALも
賃金問題等であまり状態がよくなかったために、社内改革がうまくいかず外的要因に耐え切れなかった
だけ。

420名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 22:34:01.33ID:OS0gAlI3
まあいずれにせよ、責任問題になる頃には旗振ってた連中は引退してのんびり年金暮らしか
天国に行ってるからどうでもいいやということでしょう?
東京電力の清水さんとかほんと引き際がすばらしい
お腹痛くなっちゃうぐらい感動的で大好き!

湯水のように税金投入して結果出なくても
誰も責任取らなくてすむリニアと水素自動車と原発大好き!
オリンピックも大好き!
築地市場も大好き!

421名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 23:05:53.77ID:/FxHW4qL
>>520 その中で問題があるのは原発だけじゃないか、フザケンナ

422名刺は切らしておりまして2017/08/24(木) 23:06:11.51ID:/FxHW4qL

423名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 16:24:36.40ID:1Jb/ur7B
>>420
リニアに税金投入してる?

424名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 16:55:38.44ID:tbYHBgrM
>>420 お前はサラ金が金を貸したら税金を投入してるというのか?
金の出所が全くわかっていないガキだな。

425名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 17:09:11.79ID:1C0d8dhi
>>423
当たり前だけど税金ぶっこんでるよ?

426名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 17:17:41.50ID:1Jb/ur7B
>>425
名古屋と大阪間の国からの前倒し要請に伴う貸付以外していないんじゃないか?

427名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 17:37:05.93ID:Tsl4571P
>>425 いつ投入したんだ? でたらめ言うな。

428名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 20:07:42.65ID:pWm0esxW

429名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 20:09:16.06ID:ukiTsCmU
>>427
いや、リニアは税金が使われているのは事実よ。
リニアの他FGTとかもそうだけど、技術開発のための国庫補助に税金を使っている。
リニア分は、H2以降の総額で543億円(2014/6/18時点)。
あと、実験線建設にあたり、山梨県が残土処理等の支援をしているので、こういう
ところでも税金は使われたはず。総額は知らんが、少なくとも2桁億円にはなるだろう。

実験線ではなく中央新幹線として建設する部分については、税金投入は予定されて
いない。
3兆円は財投なので、当然財投債で賄われている。

430名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 20:13:31.79ID:pWm0esxW
まさか鉄道技術開発費補助金を知らないやつがいるとは思わなんだ

431名刺は切らしておりまして2017/08/26(土) 23:46:14.36ID:UPFviokM
>>428 アホか、数字が読めないのか。 こんなはした金普通の国の開発費補助金じゃないか。
よく言うよ。 お前は国の開発費がいくらかも知らないだろ。

こんなので国の金が使われてるなんて言うなよ。
金のうちに入らんよ。

432名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 01:14:54.75ID:zmidapaR
>>431
額の大小は聞かれてないんだがw?
税金使ってるか使ってないかの話なんだが?

後出しで金額の大小言ってないで初めから言おうな

433名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 01:23:14.36ID:pHw4fCpK
>>432 そんなくだらんこと言い出したらほとんどの会社は補助金もらってるぞ。 トヨタだってな。
なんでトヨタは攻めないんだ?

MRJの開発だって補助金もらってるぞ。もらってない会社があったら教えてほしいわ。

434名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 01:25:31.77ID:zmidapaR
>>433
なら初めからもらってないと断言すればヨロシ

435名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 01:26:18.95ID:zmidapaR
訂正
貰ってないと断言しなければヨロシ

436名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 01:35:20.25ID:OTG8Z+m6
リニアも全幹法の範囲になるんだっけ?

437名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 05:38:48.33ID:IrQ69096
なる

438名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 17:20:48.53ID:4ltmw+v8
静岡市内も横切るんだし、北静岡駅をつくる条件で静岡市にも建設費負担をお願いしよう

439名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 18:22:01.76ID:yqspkr2y
>>438
静岡市はリニア駅設置を望んでいないので、その取引は成立する要素がない。
静岡市・静岡県としては東海道新幹線新駅(静岡空港駅)がほしいので、それを作る条件で
お願いすれば、負担を承諾するかもしれない。
最も、こちらはJR東海が拒否しているので、そもそもそんなことはしないだろうけど。

440名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 20:47:41.00ID:DZ8y1THX
>>9
1パーってソフトバンクの社債並み。
役人大儲けで天下りニンマリ。
新幹線に乗る奴が役人様に貢ぐ事になる

441名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 21:22:14.69ID:yqspkr2y
>>440
いくらソフトバンクでも、10年以上の社債は概ね2%こえてるよ。
・・・いや、1%が大きすぎといいたいのかもしれないけど。

442名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:47:02.59ID:pHw4fCpK
長期固定金利で1%だから、まあかなりの優遇金利ではあるが、特別安いわけでもないな。

443名刺は切らしておりまして2017/08/27(日) 23:58:01.07ID:Ae4Ct2S6
計画通りに行く気がしない
10年以上先のかなり甘めの需要見込みから逆算してるだけだから
失敗を約束されたプロジェクト

444名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 00:28:20.85ID:XMQ6lwop
で、いくらで出来るの?

445名刺は切らしておりまして2017/08/28(月) 08:58:01.02ID:0B3DrKFM
>>443 どうして甘めの計画だとわかったの? 自腹でやる事業計画は厳しく見積もるのが常。
甘く見積もるなんてあり得ないだろ。

446名刺は切らしておりまして2017/08/30(水) 16:12:00.67ID:vPh4QUNl
>>445
火災が無理矢理やらせてる
社長は採算が取れんと言ってた
火災にしてもそれまでに死んでるだろ

447名刺は切らしておりまして2017/08/30(水) 16:15:35.85ID:4Zm39AiF
>>446 お前なんかにわかる赤字計画を経営陣がわかってて進めてるとでも思ってるのか?

ガキの寝言だな。

448名刺は切らしておりまして2017/08/30(水) 19:47:57.91ID:XUMizMAy
,滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

449名刺は切らしておりまして2017/08/30(水) 22:04:05.90ID:ptCHDNnl
わざわざ工事が大変な中央ルートにする意味がわからん。
新東名に沿ったルートにしたほうが工事楽だし、莫大な太平洋ベルトの需要もカバーできる。
本音では新幹線方式で建設したかったんじゃないの?だけど、整備新幹線というクセモノだと、
東海道新幹線の肝である、独立した路線に大量高速輸送機関という要件を満たせない。
リニアなら整備新幹線の枷から外れているので。
それなら自前で新東名に沿ったルートで第二東海道新幹線作ればよい。
欲張らずに時速320qキープ巡行できれば、東京〜新大阪1時間40分は固い

450名刺は切らしておりまして2017/08/30(水) 22:59:35.88ID:AOEcmJtk
>>449 リニアも整備新幹線の枠の中だぞ。

451名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 00:02:15.75ID:rqgINDTT
東京大阪で儲けた金で
大名古屋を造るニダ

452名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 01:59:52.45ID:GB9vF/R0
>>449 大動脈を同じ場所に通すなんて国策上あり得ない。
爆撃や津波で同時にやられたらどうする。

それに既に新幹線沿いは地価が高くなっていて土地買収費用が膨大になる。
山の下を掘った方が結果的に安上がり。

453名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 09:37:04.14ID:QK6mUV8+
中央本線沿いに新幹線通したほうがよかったんじゃない?
新たにトンネル掘る場所は増えるだろうけど距離的にはたいしたことない

454名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 10:18:19.04ID:i9LCxYgw
>>453
距離的には十分大したことある差になるが、国が建設するならその方がいい。
中央線が並行在来線になるので、大月以西・中津川(下手すると多治見)以東は三セクになる
だろうけど。

ま、国がやるわけではないので、元から定められている経由地さえ満たしていれば、
中央線と離れていても問題はない。

455名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 11:33:00.59ID:4zYfy8DL
>>454
自己建設だから経営分離は出来ない

456名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 11:54:42.46ID:/ahD/vu+
>>455
中央線に沿って国が建設する場合の話だぞ、と。

457名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 12:05:35.54ID:3TqeFKLq
>>453
コッチの方がすでに存在してる街に潤いがもたらされたよ・・・

それで、スラブ方式でOK

458名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 12:34:03.19ID:psDXieRd

459名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 19:41:56.78ID:BhU2sjyU
リニアやっぱ無理っしょ。いくら自社だけで建設とかいっても、色々と絡みがあるから
そうもいかんでしょ。
それにリニアって、ロータリーエンジンかプラズマディスプレイ、もんじゅ臭がして、
実用技術として疑問符。

460名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 20:17:12.35ID:sTUCjESh
全幹法の適用範囲でも全額自社資金
で建設だから
地元自治体からの負担金は無いわけだよね。

461名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 20:30:31.14ID:03vNGc+i
>>460
岐阜県で3億円出してるで?
まあ土地購入費はJRだがその他の費用は自治体持ちだな
https://i.imgur.com/m3h3sOC.png

462名刺は切らしておりまして2017/08/31(木) 20:37:52.02ID:03vNGc+i
山梨も3億5千万リニアで予算要求してるな
https://www.nikoukei.co.jp/node/4969023

463名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 09:45:31.66ID:Xbfz8uTA
駅の建設費用じゃあないでしょうか?
東海は最低限の設備の駅しか作らないと言っているので、それなりの駅が欲しければ自分達で作らなければいけない。エキナカで儲けられる場所でもないので。

464名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 11:04:58.08ID:QxkGip7i
>>461>>462のやつは受託契約だから、JR東海から金もらって、それを役所内で配分あるいは
公社等に再受託して実施してるんじゃないのか?

465名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 11:21:13.83ID:R/s8gzUi
>>464
土地代についてはJR東海が支払うが
その以外の土地取得事務は税金で出しましょうって話さ
赤字=税金で補助ありきの契約

466名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 11:39:47.78ID:QxkGip7i
>>465
税金なら、>>461の財源内訳には普通一般財源として書かれ、その他には書かれないだろう。

467名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 15:37:59.74ID:LDihw/qz
>>459
テクノライナー臭もするし
コンコルド臭とかもするよね
あと団塊の世代の人たちのジャパンアズナンバーワン臭?

狭くて地震だらけの国土にトンネルいっぱい掘ってバカみたい
完成してもトンネル補修工事とか補強工事とか漏水工事とかとかとかなんだろうな
そもそもきちんと完成するのかな?

無駄なお金使わないで国民資産の新幹線の料金をもっと安くすればみんな喜ぶのにね
それだと嬉しくないひとたちの仕業だよね
ひどい話だよね

468名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 17:23:23.62ID:WYUDkUjZ
>>467 ガキの感想だよ。 基本的には公共投資で景気は良くなる。
その投資で経済が活性化するだろうから100年後の日本を見るべき。 少子化を穴埋めする力がある。 金があるうちに孫の生活を良くすることに努力すれば?

469名刺は切らしておりまして2017/09/01(金) 17:30:33.84ID:yyEq83IB
>>459
これは〜すべて「既存」利権が決めた事

そして日本国土を「毀損」します

470名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 15:36:01.46ID:H1IQ30Ap
>>469
リニアをやめると老害火災が残る理由はないんだよ
インフラ上場企業に80近い老害が権力を握る理不尽

471名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 15:50:02.69ID:gr4g1gFb
>>465
中津川市にとっては駅と操車場がたしかできるわけで
岐阜県にとっては観光のハブ駅としての期待がある
だから事務手数料くらい負担しますよって事やな

472名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 15:51:59.85ID:gr4g1gFb
>>470
このプロジェクトに葛西天皇屁下は名誉欲という命を張ってます
鉄オタの須田氏だったらここまで無理して計画を実施しなかったように思う

473名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 15:52:49.98ID:gr4g1gFb
景色も見えない欠陥高速鉄道に旅の情緒など一切無いから

474名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 15:54:38.19ID:gr4g1gFb
>>470
JR東海内部は反葛西派閥もそれなりに元気だけどね
五月蠅い火災報知器が鳴りやめば、もしかすると計画変更に成る可能性もあるかも

475名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 17:57:41.07ID:t86kW7i7
>>457
1県につき1駅なのにどうやって潤うんだよw

476名刺は切らしておりまして2017/09/03(日) 18:56:08.78ID:kz26yOPA
>>471
事務手数料とかは、JR東海からの委託料が資金源。

477名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 08:56:34.49ID:d7djDdPs
クソど田舎愛知県wwww

478名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 09:12:14.23ID:oB4wHtxX
スバル買えるな

479名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 16:52:14.77ID:fo76hwhn
>>429
いまは乗車賃の8%に消費税がかかるから
たとえ10兆円を投資しても
1年1兆円の売上があれば12年で元がとれる
政府としては美味しい投資

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