【鉄道】JR東海 リニア借入金は3兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リニア中央新幹線の投資が活溌化してきたJR東海。今年度の関連設備投資額は1590億円で、南アルプストンネルや品川駅、名古屋駅を中心に沿線で準備が整ったところから、トンネルの掘削工事や地中連続壁工事などに本格的に着手する。超電導リニア技術の開発による営業線建設、運営・メンテナンスコスト低減にも50億円を投じる。
そしてこのほど、建設前倒しのため、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と7500億円の借り入れ契約を結んだ。利率は全期間固定の1・0%で、返済期限は2056年1月12日。財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が5回目で、総額3兆円の借り入れが完了する。
ただ開業に向け実際はこれから10年が正念場だろう。まずは用地取得。柘植康英社長は「地権者が5000人と多く、都市部では難しい面もある。地方自治体の力を借りて、丁寧に労力を惜しまず進める」と話す。
コストダウンも課題だ。20年の東京五輪・パラリンピックを控えて、工事環境が厳しくなる。投資額が増えており継続的にコストを削減する必要がある。
残土処理の問題も横たわる。柘植社長は「愛知県と山梨県では県のご協力で、必要な分より多くの候補地がある。厳しい状況なのは、東京都と神奈川県だ。地域と話し合い、理解を得ながら進める。残土が発生する頃には明確に決める」という。
リニア中央新幹線の用地取得、残土処理はいずれも、地域住民に丁寧に説明し、理解を得ることが引き続き求められる。難工事が予想される南アルプストンネルなど、各工事はリスク管理も不可欠だ。史上有数の交通インフラ計画だが、先行区間を予定通り開業できるのかが、その先で待つ大きな飛躍につながる。
「東京と名古屋が一つの都市のようになり、首都圏への集積を分散できる。東海地域の強みであるモノづくりは、東京には持ち込めない。むしろ首都圏の本社や工場、研究所を名古屋に移すことは十分可能だ」と柘植社長。
借入金の返済期限は約40年後。JR東海、そして中部経済はどのように変貌を遂げているのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00010004-newswitch-bus_all 低金利すぎて負担かんないだろうけど人口がどうなることやら 日本人は兆単位になると途端に尻込みして否定的になるよな
そらサムスンにぼろ負けするし、欧米企業に追いつけないわな 他のJRも売上増に気合を入れて欲しい
高速バスとLCCに持ってかれるぞ 中国鉄道部科学技術局長を務めた周翊民は、
中国紙『21世紀経済報道』に対し
「世界一にこだわり、設計上の安全速度を無視し、日独が試験走行で達成していた速度に近い速度での営業を命じただけで、
中国独自の技術によるものではない」と暴露した。 米国議会の超党派諮問機関「米中経済安保調査委員会」は
2011年10月26日、日本の新幹線技術の中国側の取得について「中国企業が外国技術を盗用した最も酷い実例」と明記した。 そもそもJR東海は新幹線にも大金はたいて自社に持ってきて成功してるし 大阪は、博多との連携を強めて独自路線発揮しないと。
東京にぼろ負けするぞ。
名古屋は東京に取り込まれた。 ローカル線の運営状況を見ると、
新幹線一辺倒ですね 線路幅広くしろよ、ケチるなよ、そういうところでさ。 東海道新幹線の軌道はオーバーホールが必要なんだが,リニアでも開通させてそっちに人を流さないと無理なんだよな。
別に鉄道でもなくてもいいのにな。 リニアが完成した区間の既存新幹線はすべてこだま運用になると便利になるよね 関空は有利子負債2兆円を8000億円まで減らした
ゼロからの関空と比べるとJR東海は安定してるからまあ何とかなる金額 >>4
お前は返したこと無いから知らないかもしれんが借金って返さなきゃいけないんだぞ 財政投融資はブラック国家予算だ。
国会の承認もなく勝手に時の政府の承認でわしづかみの金が
企業や事業体に支出される。金額も兆単位の多いこともある。
元利揃って返済不能で国庫に穴開けても政府は変わってて
国民にはツケだけが回ってくる。今回のリニアを機に国会承認の
必要を認め言あっ迄の政府勝手の岩盤規制を打破しよう。 営業利益6200億円、純利益3900億円の企業が3兆借りることの心配する前に自分の将来の心配した方が良いんじゃないか?無職モメン 東海のバカ社長は夢見てるけど名古屋なんてストロー現象で東京に金も人も吸い取られて衰退するだろ
リニアなんて繋げたらいい加減にしろ
その前にオワコンのトヨタを立て直すのどうにかしろよ
完成した時にはボロボロになってたら笑えない >>37
マジレスすると首都圏以外は既に全滅してるで
愛知と福岡が頑張っているだけ モノづくりって…
もう中国がこれだけ力つけて投資してるのに勝てるわけないよ
欧米はハードよりソフトに移行してるのにいつ迄高度成長期を引き摺ってるんだ 土地の買収が出来ない場合はどうなるの
民間企業でも強制執行ができるの リニアやめてしまえよ
新幹線や人間の乗れるドローンの実用化しろよ >>40
ハイパーループは故障したら本当にヤバいからなあ 小さな穴が空いただけでもヤバいし
しばらく時間がかかりそう リニアの総建築費は10兆円だから
手始めにってことやな
日本のようにインフラがある程度そろってるのにリニアは無意味 >>37
既得権益を守り、わざとストロー化し東京一極集中化を促進させたいだけだろうね
それが経団連&自民党 >>47
しかしこれ以上ストローしたらヤバい気がするけど
ワシの実家は田舎だけど
今でさえ近所の人ほとんど中国人に土地売ってるよ
この土地に未来がないと思うと簡単に売るよ >>48
国上げて大量の中国人受け入れてるからね
売国の極みだよ
地方民は経済的に困窮してるから売るようになってもおかしくないよ 名古屋圏は台風来たらすぐ浸水するし自然災害リスクがでかいなあ リニアが開業するまでは新幹線が金を生むから安泰だが
大阪まで開業したら新幹線がお荷物になる、新幹線は第三セクターにするのか 無利子の東京電力と比べたら有利子のJR東海の健全なことよ
これだけ東京のように優遇してたらどんな無能集団しかいない都市でも発展するわ >東京と名古屋が一つの都市のようになり、首都圏への集積を分散できる。
逆じゃないの。より東京へ集中する。 日本列島で経済の原動力になる土地は
関東平野と濃尾平野と大阪平野しかないから
繋げれば相乗効果でるよ
殆どが山地の日本には産業を集積できる場所は他にないし >>54
使い倒して老朽化してるんだから解体して更地にしても問題ない
そのまま売却できればそれはそれで利益になるし、解体するならリニアに流れるし
どっちにしても損はない 大丈夫、葛西君と仲良しの安倍晋三君が助けてくれる。 >>60
リニアは東京と名古屋の往復で10万円するらしい 名古屋みたいな田舎につないだだけで元が取れるわけねーだろ リニア開業したら東海道新幹線が赤字転落間違いない状況で借金返せるか高みの見物 >>64
リニアなんか繋げても東京にストローされるだけ!あんなものあっても仕方ない!といいながら、大阪にもよこせ!と騒ぐのが可愛らしいね
>>46
違うよ
それを含めてのリニア建設だよ
既に大手ゼネコン、大手重電、電力会社等でどこからどこまでを担当するか決まってるんだよ、だからリニア建設は中止にならない トンネル 掘るより
東海道に チューブを 建設した方が 安上がり 開業時ちゃんと走らないようなw
ドドドッドコースターみたいに 名古屋駅の周辺は地権者だらけ
よりによって あんな場所に駅つくるなんて
羽島か米原あたりにしておけば 5000億はやすくなるだろ 将来、金に困ってJR東海の地方路線を第3セクターにしたら
大困りだぁ >>44
ハイパーループは実証試験(日本がリニアでやってるようなやつ)を終えてます >>58
名古屋式の鉄道網なら集中はふせげる
とにかく通過列車をたくさん高速で走らせるだよ
これなら集中はふせげる >>71
関係者が「このあたりに通す」と目論んで土地を買い漁り駅誘致に躍起になった
出てきたABC案の中でも歪な∩型ルートを積極的に推進したが、結局JRが押し切って直線になった
お陰で目論みが外れた地権者が絶賛発狂中 3兆円なら金利1%あたり年300億円でいい
東海道新幹線という超ドル箱を持ってるんだから何ということは無さそう リニヤが開通したらば在来線の東海道線は3セクで分断状態だろな 大丈夫禿げバンクは11兆の借金あるから
3兆はリニア用って明確だしJR東海の方がまし
でも、南海トラフとか富士山爆発とか関東大震災とか来たらつむけどね >>81
その時はリニアだけじゃなく日本全体が詰むから大丈夫 東電に何兆円血税注ぎ込もうが東京の企業だから善なんだよ、味噌土人が一円でも遣ったらそれは悪なんだよ、それが日本の序列。 >>80
大阪ー名古屋間でいいわ。静岡以東は放射能こわーい。いかねーしw >>9
営業利益7000億の会社に750億の利払いが負担感がないわけがないだろう。 >>9
当初の話じゃ0.3%って話だったが
いざ蓋を開けてみたら1%だって
詐欺ジャン(´・ω・`) JR東海、倒産したらどうなるか
将来、倒産しか見えないわ >>87
うわー流石シナチョウセン
東海は恨まれることしてるからな >>1
またも安倍晋三のファシスト仲間への巨額の税金プレゼント
融資といっても焦げ付くのは目に見えているので返ってこない
加計や森友どころではない損失 >>62
何デマ言ってんの?
新幹線より少し高いくらいでしょ >>64
JR東海がドル箱で一番稼いでるのに何言ってんの??? 大規模補修が必要な東海道新幹線の代替の意味もあるのに、
金利ゼロでもいい位だろ。 新幹線の高速化に投資してほしいな。
一部に新線を作って 停車駅を絞れば東京新大阪 2時間切れる。 >>73
つべでその「実証試験」の動画が公開されているので見てくれば良いw >>94
「昭和三大馬鹿査定」の田谷廣明とか「世界四バカ」の阿川弘之と同じ発想。 -たられば中韓3兆円の使い方
最先端半導体
ボリュームゾーンの大型旅客機
韓国版ハイパーループ
次世代戦闘機
-ニッポンいつもの3兆円
50年前の人たちへ〜約束の年金〜
50年前仕様の海兵隊
50年振りの旅客機
50年前よもう一度オリンピック
72年振り3度目被曝世界遺産
クマ·ヒト共用高速道路
〜南アルプスのクズ〜期待利益率0%主体思想の希望の星リニア中央新幹線 >>81
最近では有利子負債が14兆円超まで増えてる まー、東海道線新幹線に手入れるのにもリニアは必要だろうけど、本当に採算取れるのかはちょい疑問... 電気はどうするよ?
浜岡原発はリニアが通らない静岡県だぞ。
新幹線のの駅も静岡空港につくれとかモメてたよね。 >>106
掛川を廃止して空港のある台地と大井川の間に駅を造るならいけると思うよ
藤枝⇄新幹線駅⇄空港⇄島田で新線を造れば良いんじゃないかな
県が金出せばJRもOKしてくれるんじゃね? >>67
893を忘れてる
リニア利権は、山口組が分裂するクリアの大きなシノギ コストの面でも、有事の面でも、中央新幹線開通が1番良いと思うけどなぁ
途中の駅も、神奈川は橋本とか、山梨は甲府の外れとか、長野は飯田とか、微妙な所ばかりだし >>105
飯田以南は廃止だろうな
3セク化しても県の支援は受けられないだろう >>110
建設費約5000億円の代物を国がぼったくり価格の約5.1兆円で
JR東海に売却したからね。 こっそり
AIIBから 借り入れて いそうやな
10万ほど・・・ >>115
新幹線を中国に売った川重との取引を事実上停止したJR東海に限って、
たとえ1円でも絶対にあり得ないわw 内部留保が社会問題化する日本で、借金して設備投資してくれるのは良い事じゃん
内部留保を積み上げる日本企業
https://zuuonline.com/archives/144567
内部留保を貯め込んだ日本企業が「攻めの投資」をしない本当の理由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51671 >>111
そういう噂話や週刊誌ネタではなく重電ゼネコン云々の話は本当だから同列にしないでくれ 3兆円とかすごいね
もし経営が軌道にならなかったら
安直に支援せずに
まず社員の給与水準を落とすことを
あらかじめ確認しておくべきだな
私企業の独自判断で始めたわけだから >>120
断っていたのを国が借りてくれと言ってきただけだしなぁ
本当は口出しされたくないからJR東海は受けたくなかった 完成しようがしまいが掛ける金額に見合わないものだな
ゼネコンが喜ぶだけ >>120
はい底辺特有の大企業社員の給与下げ要求
他人の足を引っ張ってもお前の暮らしはよくならないぞ すげーな。設備投資3兆円とか
JRはえらいな、立派だなー、
他の企業も見習わねーかな w。 2016年3月期決算
JR東日本 売上2兆8671億円 純利益2453億円
JR東海 売上1兆7384億円 純利益3374億円
JR西日本売上1兆4513億円 純利益858億円
JR各社平均年収
東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
九州 586万円
四国 552万円
北海道 544万円
JR含む鉄道事業者平均年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2 葛西会長の影響力がなくなった時が見物
ここはスズキ並のワンマン企業だからな >>11
ソンや
ソフバンは
借金→他社の株買い→借金→他社の株買い→借金→他社の株買い
これだけだよな
まあ、ソンは世界でも優秀なギャンブラーだけどさ >>126
設備投資総額じゃなくて国からの融資額
実際にはもっとかかる予定でJR東海は全額自己資金で賄う方針だったが政府から早期開通と融資を提案され受け入れた 国がはよせいって押し付けた金、3兆円。
東海もプレッシャーだろうな。 【マジ?】安倍政権が2018年度の社会保障費1300億円削減! http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/32144
消費増税は社会保障費につかうはずでしたけどwまた騙されたのですかw
【2児の母】菅官房長官の天敵!東京新聞・望月記者インタビュー「胃がキリキリすることもありますが、疑惑がある限りは質問し続けます」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/32139
【安倍芸人】松本人志さんが安倍総理を擁護「加計学園は脇見運転ぐらいの話。安倍政権の政策とは切り離さなければならない。」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/3213
5どのルートでどういう風に圧力をかけられ、かつ金をもらっているのですかね。こいつの事務所ってどこでしたっけw
本質的に人間性に問題がある。
世間を知らない隔離された環境で育ち、まともにしつけもされず社会人経験も実質的にない。
周りにいるのはカルトだけで何十年も育った結果がこれw
http://健康法.jp/archives/32122 実際のところ、これって技術的にはきちんと確立されてるの?
いざ工事を始めてみたら「MRJプロジェクト」みたいに
技術の未成熟が露呈して頓挫することにはならんのだろうか? 国鉄も新幹線の開発が原因で赤字に転落したんだっけ 大丈夫か東海 >>135
リニア自体は技術も信頼性も確立してるから問題ないけど地下トンネルが今回世界で一番の難工事に多分なる
それが一番の懸念材料 >>99
路線予定地の買収に時間とコストがかかりすぎる
それこそリニアの東京大阪間開通よりも遅く高くつく レゴランドくらいの甘い見積もりじゃないかな。栄なんかで遊んでた人は根こそぎ東京に行ってしまう。 東海旅客鉄道
売上高 1兆7569億円
営業利益 6195億円
経常利益 5639億円
当期利益 3929億円
総資産 7兆526億円
自己資本 2兆6924億円
有利子負債 3兆4210億円
リニア建設費は余裕で出せるんだよ
当初は品川名古屋2027年開通〜18年で返済、名古屋新大阪2045年開通だったが、
国が3兆円借りてれー!前倒ししてくれー!っていうんで仕方ないから3兆円借りてやった
金利分5000億円ほど圧縮できたんで、最大8年前倒しで名古屋新大阪2037年開通となったわけ リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分(直通)
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年 ※3兆円借り入れで2045年から最大8年前倒し
名古屋-新大阪 20分(直通)
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
運賃
品川-名古屋 のぞみ+700円
名古屋-新大阪 のぞみ+300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円
「時間は近くなっても運賃は安くならないからな」 最初は営業速度500キロ、毎時5本運行(うち4本は品川名古屋直通)
2040年代には営業速度700〜800キロ、毎時7〜8本を目指す
リニアと新幹線の乗り換え時間は3〜9分
地下30〜40mのホームと地上は、高速エレベーターや大エスカレーターを設置する
リニアの駅での停車時間は最大7分
リニアは大深度なので台風来ても運休や遅延はない
車両とレールが接触摩耗しないので将来の修繕費はほとんどかからない
成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間600万人を奪う
都市の中心部と中心部をドアツードアで結ぶ
(byJR東海社長) 2023年(平成35年) 北陸新幹線:金沢ー敦賀間が開業
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2031年(平成43年) 北陸新幹線:敦賀ー新大阪間が着工
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
2046年(平成58年) 北陸新幹線:敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg *「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、7時20分発のリニア中央新幹線かみかぜ3号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
名古屋の到着時刻は8時です」 リニアと、お召列車が交差するとどうなる?
新しい幹線って、引継ぎないからよーわからんよなぁ〜
おまけにトンネルがほとんどじゃ〜
お先真っ暗、暗闇・・・。(´・ω・`) ハイパー特急とかさ・・・
ん?ハイパー列車だったっけ?
あとは、ディーゼルに、お召列車のシステムとかさ
別に新しいもの作ってもいいけどさ・・・
日本を太平洋と日本海とで、分断する形は、なんか、不吉だわ。(´・ω・`) 時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
http://gigazine.net/news/20160421-maglev-world-record/
リニア走行試験で時速1000km/h越え
1400kmくらいまでは加速できるが人体が耐えられないだろうな 2027年
品川ー名古屋 40分(乗り換え3分、停車時間7分) リニア
名古屋ー京都 33〜36分 のぞみ
名古屋ー新大阪 48〜51分 のぞみ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川ー名古屋ー京都 1時間13分 リニアのぞみ
品川ー名古屋ー新大阪 1時間28分 リニアのぞみ
「京阪も2027年に片道1時間も短縮される」 東海道新幹線の停車駅
東京都 =東京・品川
神奈川 =新横浜・小田原
静岡県 =熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松 ※なんで6駅もあるんだよ
愛知県 =豊橋・三河安城・名古屋
岐阜県 =岐阜羽島
滋賀県 =米原 ※もう1駅作ったれ
京都府 =京都
大阪府 =新大阪
1日当たりの平均輸送人員
東海道新幹線 40万人以上 2,720両
北陸新幹線 2〜3万人 324両
名古屋駅:東海道新幹線 東京方面(上り) 平日 …1時間18本
金沢駅:北陸新幹線 東京方面(上り) 平日 …1時間5本 名古屋に不動産買うのはリスクだということはわかった。 地価高騰してるよ
やっぱり安定した産業のあるところは強い 返せる見込みがあれば良いよね。事業には借金は必要悪だよな ほんとくだらねぇな。リニア
メンツなんだろうね。
普通に昔ながらの鉄路作ればいいのに 新快速を名古屋から熱海まで走らせろよ。
なんで豊橋から普通列車しかないんだよ。
死ねよ 東電並に楽して儲けられるから出来る借入金だな
ソフトバンクの社債大量発行もこの楽出来るシステムに
銀行が過大な信用を置いてるせいだろうしな
日本版の小規模リーマンショックが起きるとしたらこの辺からなんだろうな こだまに普通料金で乗れるようになったらすごく便利だろうね。
リニア作るよりよほど地元経済活動活発になりそう >>161
ほんと、新快速を静岡区間や関ヶ原区間も走らせてほしいな、それもちゃんとした新快速運行で
(後者は新快速走ってるが、岐阜以西は各停…)
ついでに、最高速度も130km/hに。これでμ鉄特急の客も奪えるぞ >>145
>運賃
>品川-名古屋 のぞみ+700円
>名古屋-新大阪 のぞみ+300円
>品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円
>「時間は近くなっても運賃は安くならないからな」
この程度で済むというのも疑問 >>31
大博打に出た関空と、トヨタ方式でインフラ整備をケチりまくったセントレアとの差が出たな。
公共交通重視の大阪と、道路整備第一の名古屋との違いかもしれないが。 >>19
すでに全上場企業の50%以上が東京に集まる異常事態なわけで
上場企業数の都道府県ランキング
1位 東京都 1791社
2位 大阪府 439社
3位 愛知県 222社
4位 神奈川県 173社
5位 兵庫県 112社
・・・
45位 鳥取県・佐賀県・秋田県・宮崎県・岩手県・青森県・奈良県 4社
46位 島根県 3社
47位 長崎県 1社 ■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■
7/18(火) 百田尚樹・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=56YQaIKtPQY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月〜金 朝8時から生放送! LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中 「JR東海」就職実績過去5年ベスト10
1 東京大学 77
2 立命館大学 76
3 早稲田大学 74
4 慶應義塾大学61
5 京都大学 58
6 名古屋大学 56
7 芝浦工業大学54
8 明治大学 49
9 中央大学 48
10 法政大学 46
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/joke/1460023992/24 >>27
豊橋ひかりを1時間に1本走らせてください夕方7時台8時台の下りも走らせてください(´;ω;`) ビジネスマンの移動なんて前近代的な遺物になりそうなので、
リニアの車両の半分を貨物輸送にしてしまうというのはどうだろう。 >>22
現状でさえ供給力不足ぎみなのに、何故に値下げ??
経営的に絶対にあり得ない選択だし、経済にも悪いし、利用者にも悪いよね。
完全なる三方悪しだね。 >>176
リニアが出来たら次は東海道を含めた全国新幹線貨物網の構築だよ。
武蔵野線外郭に貨物新幹線環状線を作って、全国の新幹線が結ばれるんだよ。
東名阪の異常な需要にも余裕が出来て、東海道新幹線にも貨物列車が走ったり、紀伊南紀方面にミニ新幹線が直通したりするかもね。 >>31
関空のその負債って需要の低さと天下り役人の利権で作られ、伊丹込みの運営権売却で負債を圧縮しただけじゃん。 >>37
ストロー可能なものは既にあらかたされてるからあまり関係ない
今だって100分で移動できるんだからコストを度外視すれば通勤圏と言っていい
当方愛知県民だが、東京で朝イチに開かれる会議でも日帰りで行くし
職場で使ってる機械のサポート部隊は名古屋になんか拠点置いてなくて
東京か大阪から新幹線でやって来る
リニア開通による利便性向上は、むしろこれ以上の東京ストローを防ぐのに役立つ
あるいは名古屋企業が東京の拠点を縮小して地元回帰を強めるきっかけになると思うよ >>64
名古屋は都会だぞ人間の根性が田舎臭いだけだ JR東海のリニアを上手く商売にしたかったら、政府は出来るだけ口出さない。地方自治体にもガタガタ言わないように話しをつけることが大事 >>145
各駅の場合、停車時間5分要するから
直通プラス20分になるね、名古屋品川間 >>113
リニア開通後はマジでそうなるかもしれない
今までJR東海は、台風で潰れた名松線末端みたいなまったく商売にならない路線さえ守ってきた
簡単に言えばリニア建設にGOサイン出してもらえるまで国や県におべっか使ってきた
リニア開通したらもうその必要なくなる
しかも三遠南信道が無料区間として建設中だから、そっちにバス走らせたほうが使い勝手は断然上 JRは在来線切り捨てだろうな。
補修費とか全部第三セクターに押し付けて逃げる。
地元民はクソ高い運賃に泣かされることに。
リニアは糞 時間短縮による最大のメリットは、機材の回転率が上がる事による収益性の向上だよ。
乗客の利便性向上は、言ってみたらトリクルダウンに過ぎん。
鉄軌道による新幹線は、350km/hを越すと部品磨耗が激しくなってゆき、収支に悪影響をもたらす事が判ってる。
磨耗の無いリニアは最終的に800km/h程度での営業を目指している。
経営的に更に有利になる。 >>186
なのに維持管理費が新幹線の2倍かかるという... リニアの研究開発は50年もやってきていまさらやめるわけにいかなくなった
必要かそうでないかは関係ない >>185
そういう根も葉もない事いってて楽しい? >>189
40年だからそんなもんだろ。
国債金利考えても >>37
ストローなんてされないね
それよりも既に飽和した関東の企業が移転してくる可能性のほうが大きい >>119
セントレア絡みで893が大儲けしたのは有名
なんであそこがそこまででかくなったか >>181
名古屋は大いなる田舎だ住民もそう思ってる レゴランドひとつ流行らない名古屋にリニアなんか結んでも
ぜんぜん採算取れる気がしない
それでもやろうとする理由は「コンコルド効果」で検索すれば分かる >>193
総工費10兆ですから
とりあえずの3兆ですし 毎年1千億円くらい返済するのかな
まあ、JR東海の経常利益とか考えたらどうってことないな >>197
単に製造業の本社がその辺りに多いのと東海の営業エリア屈指の立地だから
のぞみの名古屋飛ばし云々の頃とちがいJR,東海,なんだ
わかってもらえた? どうもリニアって時代遅れって感じがする
燃料電池電車みたいなものがあれば架線がいらないし、高速道路も走れる >>197
バカ
観光業なんて金にならないんだよ!経済効果なし >>18
何を運ぶの? 国内の貨物は減る一方なのに…… >>23
借りいれるのは損益計算書の黒字を保つためだよ? 費用は利子だけだから、損益ベースでは十分に黒字。よって税金も払う >>184
飯田線と平行して走る県道1号線の使えなさを知らんな
あの辺りはバスも三遠南信道も代わりにはならんよ
この間も原田橋が崩落して飯田線しか交通手段がなくなったしな 人口が減っても東京、名古屋、大阪に人も企業も集中してくれれば、採算は十分とれるし
貨物新幹線も成り立つ、あとはどうやって過疎地の住民を都会へ引っ越させるかの手段 >>187
高温超電導コイル搭載とか、将来的なコスト削減の余地は十分あるだろ >>180
だよね、現状でも名古屋での仕事量が少ない会社は
名古屋に拠点を置かず出張だけで済ませてる
リニア=ストローというのは思い込み。 >>206
ID変わってるが184だ
いや知ってるぜ佐久間ダムから天龍村まで県道1号をバイクで走ったことがある
あの辺の住民のためだけなら、廃線してマイクロバス専用道にするだろうなあ(´・ω・`) >>39
愛知が今でも製造ラインばっかりだと思うのなら、それは間違い。制御や組込みソフトを中心にがんばってる。ただ、地味で目立たないだけ。 違法賭博のパチンコは28兆円
毎年10本リニアを作れる計算になる >>179
運営権売却ってこの有利子負債持ってるのは運営会社だろ
LCCの拡大で更に加速して今では半年毎で500億円減らすペースだったような 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>209
というか時代遅れの超伝導はさっさと見切って、ハルバッハ配列にすべきだろ。
超伝導なんてMRIでも使われなくなってるのに。 リニアでも東京〜大阪は一時間以上かかるんだよな。これじゃインパクト無い。
大阪方面に関しても大阪〜名古屋が20分のインパクトの方が大きい。
そうなると名古屋で関西もカバーできちゃう。
奈良も京都も大阪も名古屋から30分圏内へ。こりゃ関西のハブだわ。
東京はもともと自己完結で発展してるからリニアが出来たところで何のメリットも無い。
結局リニアは名古屋が一番メリットあるし名古屋のために作られるようなもの。
新東名・新名神にしても同じ。
大阪まで開通しても大阪には大したメリットは無いという。
むしろ関西のハブとしても機能するようになる名古屋に吸われるリスクの方が大きい。 乗車料金高く設定する気だなwwww
レゴランド見ればわかるw名古屋はセコイからなw >>217
なんで運営会社が関空の負債を肩代わりするんだよ…。
運営会社は運営権の代金を新関空会社に45年分割で払う責任しか負わない。
負債は運営権を売った新関空会社がそのまま背負い、運営会社から受け取る運営権代金を負債に充てて減らす図式だぞ。 3兆借りて8年前倒しになるのなら、
8年分の稼ぎが早くから入って来るわけだからね。
金利負担があるにせよ悪いことばかりではない。 >>227
浮いた分でちょうど北陸中京新幹線を作れるんだわ 名古屋に遷都すればいい、リニアは要らん、東京は廃都(平城京や長岡京みたいなもの) >>230
東京「pgr」
京都「pgr」
大阪「pgr」 東京の"GDP"は2020年過ぎたら下がり始める
のに >>235
本気で誘致したいならもっと若くてかわいい子にしないと 名古屋駅こそ不要
羽島か米原まわりで
京都大阪へ直結しよう
大深度もいらない 米原経由で地上をはしらせよ リニアと水素自動車と原発に首突っ込むとすごく高くつきそう
でもまあ後処理に苦労するのは次の世代の子供たちだから自分たちには関係ないよね
今の自分がいちばん大切
明日もごはんたべないといけないからね
やっぱり百年の計より夏のボーナスだよね そこは
リニアと水素自動車とレゴランドじゃないの
うーん ボーナスないなあ レゴランドは潰れても消えるだけだけど
原発は核廃棄物が残るからねぇ >>1 東京なんて0m地帯を土盛りしろよ。元々埋め立て地なんだから。
それは極端だが、東京湾の埋め立て地はまだあるだろ。 羽田沖を埋め立てて広げても良いし。
神奈川も東京湾を埋め立てできて一石二鳥だろ。
埋め立て地は問題ない。 土地の買収は時間かかるだろうが、日本人は最終的には折れてくれるからこれも問題はない。 >>2 こんなのはどおって事ないよ、トヨタとかソフトバンクの方が多いだろ。
健全な会社にとって借金は成長の源泉だからな。 >>4
借りたくないのに付き合いで借りなきゃならん >>15 そんな事は暴露しなくても世界中周知の事実。 中国人にとってはショックかもしれないけど。
>>18 新幹線はレールが持たないから貨物は無理だったが、JRリニアならコスト次第で貨物も可能だと思う。 物理的な問題はない。
勿論貨物線路と乗客線路は分けることになるだろうから、新しく線路を引くことになるだろうな。
経済的には今の新幹線沿いに貨物線を作った方が安く上がるだろうな。 >>40 詐欺師の言葉を間に受けるバカにはあっち向いて笑うしかない。 南アの背骨を抜くとき大井川水系の地下水脈を傷つけて取り返しのつかない事に成ったりして・・・
この工事で最も恐れられているのが水系破壊です
これをやるとゼニカネの問題じゃ無くて1F事故同様な不可逆的環境破壊をもたらします
過去、東海道新幹線の新丹那トンネルか在来線の丹那トンネル工事中に破砕帯から大量出水
トンネルの直上の集落の井戸がすべて枯れました
いま現在でも電気代とシステムをJR東海が負担してポンプアップしてます
大井川の原水を抜くと〜どのくらいの電気代が掛かるのかな〜
最悪、大井川の「東俣」水系が枯れ川が死ぬことになりかねません
中部電力さんはニッコリ、水は抜けども貫通してね
ポンプアップで電気をいっぱい濫費してください、とのことです 本来、自己資金で出来るとかホラ吹いていたよね。
結局できないじゃん。 >>249
自己「資金」でやるなんて東海は一言もいってない。
自己「負担」でやるといっている。 >>249
国が勝手に金を貸し付けてきただけですけど >>251
名古屋・大阪間の開業前倒しの要請とセットだったね。 こんだけ金利を安くするから前倒ししてくれとお願いしたんだな。
もう少し前からオリンピックまでにと言っておけば可能性はあったかもしれないが。
オリンピック毎に新幹線が開通すれば覚え易かったのに。 おい大体、最低でも予算額の3〜5倍か覚悟しろ
大規模土建工事で予算額以内に収まった事例は1つもない
最低でも2倍に増幅します
俺の見立てでは3〜5倍は最終決済 オリンピック招致が決まる以前から期限を切れってのは、まあ無理があるわなw
新幹線のときも、不要論者が跋扈してたからなあ。その手の連中は害悪でしかない。関ヶ原を通したのだけは失敗だったと思うけどな。 壮大な博打だな
完成するまでに東海地震が来るか来ないか
完成した直後に東海地震でオジャンになったら、借金だけが残る訳だが
しかし、作るまでに短く見積もっても、10年や20年とか・・・
どことなくスターウォーズに出てくる兵器デス・スターを思い出すな。 >>259
東海道新幹線は既に需要が逼迫しているよ。 >>258 日本車両が作ってるよ。 重工いなくて何も困らない。 元々山梨実験線の元請けは日立、日立も実験車両を作ってるし。 中央本線をもっと高速化できると思うんだが、どうしてもリニアじゃないとだめなの?3兆円あればなあ >>264 鉄輪では高速化するほどエネルギーロスが多くなる。 そもそも鉄輪が滑り出す。 >>258
こう言うろくな知識も無く
聞きかじった断片的な知識だけで
ドヤ顔で言う奴って
生きていて恥ずかしくならないの? >>260
赤石山脈(南アルプス)ってさ〜
何で出来たと思います? >>53
何割が893に流れるのかな
山口組が分裂するくらいリニア利権は大きい 文字通り殲滅しちゃっていいのにな893
超法規的措置でも許すよ 独りよがりな過剰スペックで商売にならず自爆するというのが日本のパターンだよな。
それじゃ全くの無意味。 >>270 どこが過剰スペックで何がお前にとって不満なんだ?
お前は乗らないんだから関係ないだろが。 もう日本は〜「縮小再生産」
にもかかわらず、こんなリスクを抱えたプロジェクト、御話にならん
このライン、唯でなくても環境破壊
無事、開通したところで〜弩級戦艦「大和」ホテルに成ると思う
時代から取り残されたプロジェクトのカス、終わり終焉のパパラッチ
最期の踊りをご披露なされよ。。。 JR東海にとっては、収入を東海道新幹線に頼りまくっている=東海道新幹線がつぶれると
一気に存続の危機に立たされるという点を何とかしなければならないという最優先の課題が
あり、現状が既に大きなリスクを抱えている状態なので、この対策としてのリニア建設が
大株主にも理解されている状況なんだけどね。 >>1
技術的にも営業的にも絶対成功しない糞リニアはとっとと計画破棄しろ屋。
60年前の腐って朽ち果てた技術引っ張るなってwwww 中央新幹線が必要なのは認めるとしてもリニアである必要はないのではないか?
既存の新幹線方式で建設してその分、料金を安く設定した方が国民経済に資するのではないだろうか? >>277 新幹線をもう一本作ったところで、短時間で結ぶと言う経済効果は生まれない。
日本にとって、東京圏と関西圏を結ぶ大動脈が太く早く結ばれることは計り知れない恩恵を受ける。
超電導リニアは明日の日本にとって必要であり、その技術は日本の礎となる。 短時間といっても品川と名古屋は大深度になるからホームに辿り着くまで
10分、両方で20分掛かるらしいよ
つまり、品川名古屋で1時間は見て置く必要がある >>280
高速エレベーターを"たくさん"用意すればそんなにかからないんじゃ? >>279
結局若い人間が今以上に東京名古屋に集まり地方の過疎化が一層ひどくなるだけじゃないの?
なら東京〜名古屋間はすべて農地にして機械化したほうがいいね 建設ルートはほぼ直線だから既存方式でも320キロ出せるらしい
技術開発で350キロも可能になればリニアとの差はぐっと縮まる 60年後には物価上昇でただ同然になるから心配するな。 >>280 大深度の大江戸線でもそんなにかかる駅はないぞ。
エスカレーターに乗ってる時間は、長くて2〜3分じゃないかな。
エレベーターじゃ大量に人を運べない。
幾ら深かろうが、乗り換え時間の誤差の範囲だよ。
比較するなら羽田にいって乗るまでの時間だな。 >>283 グッとなんか縮まらないよ。 スタート時は505km/hだが、600〜800km/hは見えてるから。 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 23 時間23 時間前
政治資金でワインを爆買い。総額は、532万円。 上脇博之神戸学院大教授、「活動に本当に必要だったのか説明すべきです。選挙区内の有権者に贈答品として渡したのなら、公職選挙法に問われる可能性も出てきます」
「https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/211627/1 … pic.twitter.com/n1ODWBAQjc >リニア借入金は3兆円
これって東芝の原発事業と一緒で
JR東海はリニア建設で莫大な予算オーバーに陥って
人口減社会到来で思ったように利用者が伸びずに経営難になって
外国人に株を底値で拾われて、強奪されるまでが台本? >>289 ならないよ。 こんな借入金は勝手に国が貸し付けてきただけの話だし、東芝のアホと一緒にすんなよ。
鉄道の輸送人員の見通しは大きくは崩れない。 景気が良くても悪くても大きな変動はない。
だから一般の事業とは大違いで確実性が高い。
東芝だけじゃなく海外投資で失敗が多いのは、海外子会社を経営できる人材が日本には少ないから炎上するまで放置しておくから。
さすがに国内での投資でそんな失敗は少ない。
東芝はずっと大昔から潰れかけてるのを何度も助けられて、企業全体が赤字を隠す体質になってたのが大きな欠点。 特殊な企業だよ。 >>4
三兆円にもなれば一年で30億の利息か…。
東海はのんびり作りたかったけどでも政府がさっさと作ってくれとなった結果借り入れた。 >>176
わたし名工建設関係者で「軌道」専業です
貨物が走ると軌道が撓むの
旅客の方がずっと軽い
B747-800F
主脚が全然違います
貨物機は総重量が半端違います
軌道が沈みます 貨物専用ラインを「東京-大阪」に別に造った方が良い
バラストじゃアカン
スラブでヤレや >>294 貨物高速鉄道というのは必要だろうな。
鉄路だと重みで線路が歪み、高速鉄道に貨物は向かない。
超電導リニアなら問題はないが、コストが合うだろうか?
飛行機との競争だな。 >>295
大井埠頭--桜島
走ってますけどね
専用ラインを造った方が良い
バラストじゃアカン
スラブでOK 天候不順になると東北は仙台、西は岡山でストップ
ひとまず、、、旅客優先ですから下手すると1週間ストップ
花卉類は当然ですけど、、、航空便ですぜ
北海道さんは、北見の玉葱と帯広の馬鈴薯
これだったら1週間停まってもOK
偶に札幌産の「鶏卵」・・・あれはマズイよ >>295
とうしろう
「超電導リニア」なんか使えません
あほか?、ばか 赤色火薬--爆弾の原料は1週間冷蔵庫でOK
これって物凄く高い運賃
落すとマジ発火します
ニトログリセリンに限りなく近い
コンテナで来ますよ
ハザ--ドマ−ク付のヤバイコンテナ
俺は知らないが--核物質もスゲ−−らしいよ
脱線したら偉い事になるよ・・・w >>2
世界一の有利子負債を抱えてる民間企業はTEPCO
といっても長期金利が1%以下の日本での話だから 核物質は、航空便使ってますけど
事故したら放射物質汚染でナウ それを思えば、硫酸・塩酸・硝酸なんて可愛いもんです 原発稼働すれば在来線のこういう怪しいコンテナがオマエ等の近所を通過するということやで >>303
トヨタ自動車・ソフトバンクグループ・野村HD・日産自動車・ホンダって民間企業じゃないの? ヤバイコンテナの配送は、倍額です
これが美味しいの
1つ間違えると爆発とか核汚染だぜ
当然、ウンコには危険手当が付きます リニア作ったら売り上げも今の2倍になるとでも思ってるのかね。
利益出てるなら運賃引き下げろよ。 新幹線の老朽化があるから、それを整備するよりも
管理費も低減できるリニアにするだけなんだけど、理解できてないバカが要らないとか言うんだろうな。 >>40
ハイパーループもリニア式(ノウハウなし)に切り替えたんだけど、
どれだけ古いニュースで語ってんだよ。 倒産確実なのに実行する。馬鹿というより
背任行為そのものだ。 莫大な金が動くから金目当ての奴らが止めさせないんだろ。
「もんじゅ」「凍土壁」とか、
おかしいのがわかっていながら強硬したのも、金が動くからだろ。
日常的に使うようなものは枯れた技術でデキたもんが一番安定してていいんだよ。
技術者の好奇心を満足させるだけのようなもんは使いもんにならん。 そら10兆円のビッグ・ビジネスですもの
誘致関係の地方の税金と
国の税金も相まって
それにたかる土建屋と議員がウンコにたかる蝿のように群がってる >>298 なんでお前が心配してるの? 減価償却費の範囲内でやるだけのことだろ?
なんか勘違いしてやしないか?
東海が儲けようが損しようがお前にも国民にも関係ないだろ。 多分ガタガタ言ってる奴は、大昔の超電導リニアが始まった頃の技術でコスト計算したり、国鉄に国が金をつぎ込んでるとか思ってるんじゃないのか?
今や技術は格段に進化してるし、JRは民間企業になってる。
JR東海が失敗してお前らになんか損害が及ぶのか? 関係ないだろ。
そんな心配するくらいなら、ハロワに行け。 リニアが開通するまでは否定的なことをいう輩がたくさん出てくるが、開通したら世の中変わる。
名古屋東京が40分で結ばれるので大きな経済圏が生まれて革命が起きる。
新幹線の開通が日本経済に及ぼした影響は想像以上の大きさだった。 今どき交通インフラで革命なんか起きないよ
しかも名古屋まででしょ? せめて関西まで同時開業しないと・・・
新幹線が開通した時代の日本と、今の少子高齢化で世界最悪の日本では・・・
もう東京に期待しても無駄だぜ? 世界最悪の老人都市だからね
これからは外国人旅行者の需要って結構重要なんじゃないの?
名古屋観光ってどうなの? CDだ、SACDだ、DSDだ、ハイレゾだとかいって延々と金を搾り取ろうとしてる姿と同じだね
音声圧縮されないレコードが一番だというのに >>320 東京を舐めすぎだよ。 地方民からしたらわからないかもしれないが、エネルギーに満ち溢れてるよ。
押しも押されぬ世界の一級都市。 既に国際都市だよ。
移民も多過ぎるくらい。
今進めようとしてる金融都市として成功すれば世界の金も集まってくる。
観光客も新幹線が観光の目的になってるくらいに、中央新幹線も目的になるよ。
大阪まで開通して、コストもこなれてくれば直ぐに山陽道もリニアをやるよ。 九州までつながればJRリニアの高速性も生きてくる。 >>322
??東京がすごいのとリニアが成功するかは全く関係ないけど。
むしろ地方が発展しないとリニアの意味ないんじゃないの。 >>324
夢見すぎ
残念ながら東海の新幹線の輸送人員も収入のピークを過ぎた
日本の人口が減少に転じたのにこれ以上増えるわけないだろ?
https://i.imgur.com/EK0arcM.png >>325 バカだな、今まで通勤できなかった距離が通勤圏になるんだぞ。
勿論普通の人が通勤するのは稀だろうが、会社としては物凄く便利になることなんだぞ。
今まで電話会議だったのが顔を合わせて打ち合わせできる。 勿論夜の街も賑わう。 うちの子が中学の時には、静岡辺りから新幹線通学してる子がいた。
それが名古屋大阪から通学してくる子も出てくるだろう。
勿論それは例外だが、企業としての経済効果は大きい。 >>326
そう思うじゃん?
新幹線は1時間8本
リニアは1時間に5本が限度
東京から名古屋までの移動時間を新幹線とリニアで比較した人の引用から
<リニア新幹線>
オフィス12:10
↓徒歩
東京駅12:19
↓山手線
品川駅12:30
↓徒歩
品川地下ホーム12:50
品川地下ホーム13:00
↓リニア
名古屋地下ホーム13:40
↓徒歩
名古屋駅13:50
↓徒歩
名古屋の会社14:00
<東海道新幹線>
オフィス12:00
↓徒歩
東京駅12:10
↓新幹線
名古屋駅13:51
↓徒歩
名古屋の会社14:00
リニアから乗り換えるのに20分以上かかるとのこと
http://blogos.com/article/70231/ >>328 それはたまたまそいつの場合だろが、
じゃ、新宿や渋谷から行ったらどうなるんだ? いい加減なこと言うなよ。
しかもなんで品川駅からリニアに乗るまで30分もかかるんだよ。 あり得ないこと言うな。
そんなデタラメを信じるようじゃ世の中生きていけないぞ。 >>329
JR東海のコメントなんですが?
JR東海は、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナルは3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられ、
品川駅は「JR東日本の山手線や、横浜や羽田空港につながる京浜急行の品川駅と 2 0 分 以内で乗り換えできるようにする」と説明している。 >>319
リニア自体はだれも心配してないだよ
これは立派だな
トンネル工事や品川駅のことが心配なの >>330 3〜9分で乗り換えられると行ってるのに、お前の計算だと、30分になってるじゃないか、頭おかしいだろ。 >>331 今どき複々線の土地買収にいくらかかると思ってるんだ。 山の中を通した方がずっと安上がり。 ただし山の中は新幹線だと走れない。 >>325
今何年だと思ってるんだ。
そういう古い資料を貼ってしまった時点で、説得力は皆無。 >>333
それはリニアから新幹線だろうが
頭大丈夫か? リニアなんぞ本当に建設したら人類の恥だわ。
とっとと中止しろ。 リニア開通を機に名古屋まで九州新幹線乗り入れ許可してくれ
山陽・九州も速度アップしよう
山陽九州で時速360km運転を目指そう
「名古屋〜鹿児島」を四時間切りしよう >>339
九州から山陽東海道新幹線は
ほとんど新大阪までで下車する。
東京へはほぼ全員飛行機。
リニアなんて何の交通イノベーションでもないのに、期待しても無駄。 安倍首相が辞任するようなことがあったらどうなるか。
東京オリンピックは無理してでも開催するだろうが、
リニアについてはこれ以上の支援はできないと言うかもしれない。 あのね〜「安倍晋三」のお友達ってロクなモンが1人すらいません
葛西敬之も御多分に漏れず「安倍莫迦麻呂」ファミリーの有力な一員 >>343
御意、新幹線高いよ
会社の経費だから良いけど、プライベートでは忌避します
ゼニないもん・・・ >>321
在来線をお勧めします。
ドアから手を離してお待ちください。 >>343
値下げしなくても十分乗ってくれますから >>340 特別な支援なんかしていないじゃないか、工期を短くすることをお願いしたのは国だぞ。 その分資金繰りが苦しくなるんだから低利の金を貸すなんて当たり前の話。
あんなの支援でも何でもないぞ。 むしろゴリ押し。
リニアが完成したら
並行する新幹線は大半が各駅停車になって駅も増えるかも。
>>348
駅は増えないと思うが、需要が逼迫している「のぞみ」の筋を優先しているせいでボロボロの「ひかり」の筋は改善されるかも。 高温超伝導の耐久性試験などは、平成34年まで続けるみたいだな。
大阪まで開通する時点では高温超伝導に切り替わるだろう。
次期営業車両などの詳細仕様が平成34年末に出来る。
超電導リニアに関する今後の技術開発について
平成29年2月17日
https://www.mlit.go.jp/common/001172949.pdf >>351
リニアは日本全体を走るわけではないが。 >>332
というかトンネルの保守だわさ
まずトンネルが空くか。空いて何年持つかってのが非常に不安 >>351 多分東京は人口は減らない、移民、留学生、観光客は増えるし、外資企業の誘致もあるだろうから。
名古屋もそれほど減らないだろう。 >>354
減りもしないし増えもしないなら
新幹線と食い合って終わりなんですけど?
輸送量が1.5倍〜2倍にならないと意味ないんですが... >>355 食い合って何が悪い。 時間が半分になるだけでも経済効果は大きい。
何のために時間短縮すると思ってるんだ?
労働時間が増えて人口が増えたのと同じ効果があるんだぞ。
例えば、2日かけて会議に往復してたのが日帰りできるようになれば、需要は2倍に増えたことになる。
小学生には難しいかな? >>356
維持費は新幹線1としてリニアのそれの1.5倍
なのに客数は2倍以上伸びなかったら赤字やん? >>357 そんな数字どこから引っ張ってきたんだ?
何で赤字になるんだ。 ま、算数だけじゃ難しいかな?
新幹線は大儲けしてるんだぞ。 >>358
建設費はまあ目をつぶろう
問題の維持費を見てみよう
維持費は1.5倍
http://i.imgur.com/U3hrLKq.png
輸送能力は1時間8本の新幹線に比べ
リニアは1時間に5本
輸送能力も新幹線よりも40%低い
これで採算取れるん? >>354
2040年大阪府ですら2割減
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15682/00096877/graph1.jpg
2.大阪における「人口減少」の潮流
大阪府の人口は2010年10月の国勢調査では887万人と、2005年の同調査から約5万人増加しました。
しかし、今後は減少期に突入し、30年後の2040年には724万人となり、30年間で163万人の急激な減少を見込んでいます。
>>358
たしか東海の社長自身がリニアは赤字だって言ってたよ
ウヨ会長のエゴでやってるだけ >>356
知恵遅れかお前。時間半分になんかならんし料金は税金で
巨額補てんしなきゃ名古屋ー東京50万円でも無理だぞボケカス。 >>359 おいおい、いつのデーターを貼ってるんだ? 2011年じゃ無いか。
5年経てば半世紀で、世代交代してると言う世の中なのに。
JR東海がなかなか最新のデーターを出さないのも悪いが、慎重すぎる。
平成25年から全ての試験をやり直すらしいから。それは新しくなった設備が10年持つかどうかの耐久試験。
完了が平成34年末
勿論その耐久試験に合格したら、高温超伝導も採用になりそうだが。
とにかく気の遠くなる慎重さ。 それが故に全てに抜かりがない製品、運用が出来上がる。
人の命を預かる物だからこのくらいの慎重さは必要だろうな。 >>362
信じられるか?
今土建の建設費は人手不足とあいまって6年前より高騰してるんやで?
今からじゃ更に上がるしか無いんやで? >>359
採算に乗るのは大阪まで開業後。
しかし、建設した路線は運行していなくても維持費がかかるので、名古屋までできた
時点で開業してもある程度の増収になり、運行しない場合よりはマイナス分が小さく
なると想定されている。
大阪まで開通すれば、大阪だけでなく岡山や広島といった西日本の地域も大きな
時短になるため、航空からの大きな移転が見込まれる。
また、名古屋開業時もだが、時短というのはそれだけである程度の新規需要を誘発
するため、そういう新規の需要もある程度見込んでいる。
あと、JR東海は、リニア開業前より開業後のほうが(建設費の償還がほぼ終わった
後でも)営業利益が小さくなるという想定を最初から公表している。
(中央新幹線を鉄輪私用で建設するよりは、大きくなる) >>365
上の画像は9月のだけど
2009年の12月の時点では南アルプスルートが維持運営費(年間3,080億円)、設備更新費(年間1,210億円)と調査結果を出してる
つまり年間4290億円の経費が増える
んでリニア開通による増収は年間2720億円とJR東海が試算してる
JR東海社長が採算取れないって言っている意味はわかるよね? >>366
その維持運営費というのは、営業していくうえでの維持運営費だが・・・
営業しない場合の数値は公表されていないが、営業しないほうが利点があるのなら
しないだろう。 あともう一つ、2720億円の増収というのは健全な経営ができるかどうかの資料の話。
ようは、そこまで堅実というか最低限中の最低限しか増えなくても健全経営は維持できますよ、
ということを説明するためのものなんだけど・・・ 右翼カルト火災の安倍友資金融通術でしょ。
発展途上国型の人治主義ですなあw 理由を論理的に説明せず、すぐ右翼とかアベガーとかほざく奴がいちばん信頼できんw ネトウヨがアベが、だけテンプレ化しておけば、すべての事象を罵倒できるもんな。ラクなもんだわまったくw 安倍にアメリカに売り込んで貰えば儲け。
ハイパーループよりずっと現実的。 >>359 大阪開通後は1時間に8本だぞ。 全て自動運転だから必要に応じて増やせる。 朝晩は5分間隔の12本とか。 JRは分社化ミスったよね。
東海みたいに金満なとこと北海道みたいな無理ゲーみたいなとこを作ってしまった。 >>362
あの〜MHIと全く同じだと思いますけど、何を白日夢をみてるんですか?・・・ばーか >>375 はあ? 何が言いたいの? 何がMHIと同じ? MHIは高温超伝導磁石なんか作ってないけど? 既に新幹線がある区間にリニアなんか作って意味あるんかいな
3兆円もあるなら海外に新幹線運営する子会社作った方が儲かるだろ >>377 リニアなら飛行機客だって奪えるだろ。 日本の大動脈が太くなることに反対する奴らの気がしれん。 >>377 3兆円って単に国が貸すと言った金だからな、総工費は5兆円な。 3兆とか5兆とか、意外と安いな
10兆くらいの予算を組んで受注企業が大儲けできるくらいのプロジェクトにした方が良いだろう 名古屋駅なんか作るから 大阪開業が遅れる
あんな所には用事はない
名古屋をスルーして 早くつくれ まあ首都を名古屋にすればリニアも要らなくなるんだがな 土地収用の法律や条例を使って徹底的に地検さhから土地を奪え
それでもゴネる地権者は●しちゃえばいいよ
成田空港滑走路造成やら成田新幹線計画やら世田谷の高架工事やら
沖縄の米軍基地移転やら
反対するしか能がない馬鹿な地検さhの権利を認めるから日本は停滞しているんだよ 土建屋ウハウハだよなあこれ。
税金でもなく企業がこれだけ投資してくれるって
なかなか無いからなあ。すげーよマジで。 >>65
>>78
名古屋は田舎ではない、超ど田舎。 >>386
こういう奴ってなんだろね。ほんとバカ。 10年後に名古屋の製造業なんて生き残っているのかな?
笑えるネタは好きだけどお金かかりすぎでわ? >>388 豊田城下町の隣町じゃん、需要は大きいだろ。 未だにハイパーループがとか言う人居るけど
ハイパーループはまだ人乗せて走った事がない
それにハイパーループは輸送力輸送人員が多くない
プライベートジェットみたいな物だよ >>390 ハイパーループは100%ポシャる。 最大の売りだった敷設コストが安いというホラ話も、蓋を開けてみればただの常伝導リニアを真空チューブに入れただけだから、リニアより確実に高くなる。
それに人が載せられない。 事故があると死ぬからね。 >>386
「偉大なる」田舎
名古屋は道路は広いわ、早くから郊外型大型店が多いから、クルマ好きには天国の地域。
免許を持たない東京のヲタは住めない地域。 >>354
観光客は人口とは違いまっせ。買い物はして下はりますけどね。
東京も高齢化で、いま渋谷あたりなんか人が減って来ていますよ。 実用化できても採算が取れないとコンコルドの末路に成る
最先端技術って人間を必ずしも幸福に導きません
それよりも50年以上の歴史のあるスラブ方式の現新幹線システムの方が安く上がるし確実
東海道新幹線のバイパス的役目を果たさせるために中央本線沿いに並行して新幹線を造れば良かったのに
関係する市町村も数もリニアよりも多数になるし地域活性化にはずいぶん貢献したのにさ
リニアに関しては電力を無駄に喰うとか電磁波問題も解決してません
南アの長大トンネルも水抜け問題を抱えてるし〜ゼニゲバ馬鹿野郎が火中に突っ込んで行く感じしかない
「飛んで火に入るリニア野郎」 5兆円で収まるわけが無い
こういう大きなプロジェクトは2〜3倍は最低費用が掛かります
酷いプロジェクト(もんじゅ・六ヶ所)だと当初予算の10倍掛っても完成しません
スペインの「サラダファミリア教会」は100年計画で完成したが
コッチの計画は何年掛けて、おいくらの予算超過で事を収めるのか見ものでーす >>493 その代わり観光客のほとんどは新幹線に乗るから、リニアができれば半数以上は乗る。 実際に新幹線は観光客が増えるにつれて乗車率は上がってきてウハウハ状態。
新幹線全体が初めて前年度割れしてきた中で、JR東海は相変わらず前年比増を続けてる人口減では説明できないよな。
殆どはビジネス客で、1分でも時間を節約したい客層だから、中央新幹線ができれば飛行機を避けてこっちを使うだろう。 本格的には大阪ができてからになるだろうが、名古屋までの開通でも日帰りビジネス圏が大きく広がる。 >>394 まず第一に理解しておきなさい。 中央新幹線に平行に現行新幹線ルートを作っても現行新幹線では最大勾配を時速100kmで走れるか走れないかなんだぞ。 平均時速で言えば200km以下になるだろう。
中央新幹線ルートは山岳鉄道なんだぞ。 日本アルプスの山々を通って行くんだから。 いくらトンネルを掘ってると言っても東京から名古屋までの水平トンネルを掘ってるわけじゃない。 山を上り下りしながら走るルート。
中央新幹線の高低差は最大約1300mある。 最大勾配は40‰
新幹線の最大勾配は、九州新幹線の博多南駅の直前近辺。35‰ 時速120kmしか出ない。 ちなみに九州新幹線の最高時速は260km 、平均時速は200km/h前後だろう。
高低差が大きく変化が大きいから、耳ガツンとくる耳ツン対策も重要課題となってる。 高度差やトンネル圧に応じて客室の空気圧を調整してる。 瞬間的に同期して対応するのはかなり難しいと思うよ。 アホみたいに金利やすいしな
政府から援助金みたいなものだ >>378
飛行機から客奪ってその飛行機会社どうすんの?
株主の株券を強制的に紙くずにして税金ぶっこんだのもう忘れたの?
大動脈太くして意味があるのは今後空陸路が増加してパンクする場合の時のみ
人口が減ることがわかって増える見込みがない状態で太くしても建設維持管理全部がお荷物になるだけ 名古屋の中心が名古屋駅 なのかだよ
副都心 という考え方があれば
リニアは副都心をとおすべきだろう >>379,380,395
リニアに5兆円以上かかるというのは、JR東海が最初から明言している。
全部で9兆円弱、途中駅も自費になってさらに誘導集電化するので、実際には10兆円をこえるんじゃないかな。
>>400
まず、JALが紙屑化したのは需要が何かに奪われたのではなく放漫経営のつけであり、全く関係ない。
羽田伊丹便がなくなった程度で傾くような航空会社があるなら、なくなった方がいい。
(関空を使う便は残るだろう。ニッチ需要なのでリニアに吸収するポテンシャルがない)
>>401
名古屋には東京にとっての品川のような、東海道新幹線にとってのサブステーションが存在しない。(大阪も同様)
なので、東海道新幹線の二重化という目的があり、その東海道新幹線が東名阪の速達を最重要視しているという
背景がある以上、名古屋駅(・新大阪駅)以外に接続するという案は最初から存在していない。 >>402
放漫経営が税金で救済されるのに
リニアのしわ寄せによる経営不振はなくなったほうがいいというのは
どうかしてる >>403
「税金で救済」はされてない。
救済が利益になると考える人が多かったから、救済のための資金は市場から全額到達できたし、実際に
再建を果たした結果、多額の利益になって還元されている。
救済に失敗したら、資金には政府保証がつけられているから税金が投入されていた可能性があるが、
税金での救済とは意味が全く違うだろ。
羽田伊丹の話なんて、20年くらい後にほぼ確定した未来として事前にいくらでも準備できるものであって、
それにすら対応できないような会社なら、ほんとなくなった方がいいよ。
JALの自力での経営再建に決定的ダメージを与えた同時不況+原油高+新型インフルエンザのトリプル
パンチのような突発的外的要因とは全く違うし。 >>400 もし航空機の客がいなくなったらそれはそれでそこまでの話だろ。 あっちはあっちで考えれば良い話。
元々航空機が国内線で稼げる時代は終わってる。 >>401 愛知県の中心が豊田市で、その副都心が名古屋じゃないの? リニアへの過剰投資資金が必要だから国際的に見て高額な新幹線料金を利用者に要求しなければなりません
見ようによっては、JR東海は利用者の懐からゼニを平気で盗む「泥棒」ツー見方も成立する >>407 他に安い乗り物がないんだから、ドロボーじゃないだろ。 嫌なら歩けば? >>400
本来なら公平な形で航空会社にもリニア経営に参画させるべきだ罠。
国策でやってるなら利益を奪われる側にも当然その権利があるしそうしないとな。
ドイツの高速鉄道なんかはルフトハンザと共同運行したりもしてるし。
日本は国策企業が民間を食いつぶすとか普通だしかなりおかしい。 航空会社からシェア奪って路線大阪便閉鎖に追い込めば
ただでさえ満杯な羽田空港の枠が開くからそれを国際線などに割り振れるという
割とおいしい展開があるわけなんだが
国がリニア推進して補助金入れるのもそれが理由 >>411
何を訳のわからんことを言ってんだボンクラ低脳wwww
誰がおいしいんだよボケカスタコ野郎www
どうなろうが飛行機の便数は変わらないんだから余計なお世話だろ。
航空会社は利益の出る路線に飛ばすのみ。 >>402
JALが経営破綻したのは、破綻寸前だったJASを政府の命令で救済合併して
旧JASの抱えていた不採算地方路線をそのまま引き継いだから。
しかも機長の高い給与水準はそのまま維持。
結局、地方の不採算路線を運航停止にして、機長の給与水準を下げたら経営は良化。
放漫経営じゃなくてちゃんと旧JASを経営破綻させなかった政府の責任 >>407
東海道新幹線は既に飽和状態。
東海道新幹線の主たる利用者であるビジネスマンはリニア大歓迎だよ。 だから名古屋に首都移転すれば本社も続々名古屋に移転してくるし官公庁だってもちろん
名古屋になるし、そうなれば東京に行く用事もなくなる、新幹線は余裕できるし、バンザイじゃない
富士山不噴火も第二次関東大地震も関係なくなるし、米軍基地の騒音問題も人口が減ればじょじょになくなってくだろう
ほとんどの人間が首都たる名古屋に引っ越していくんだから、通勤問題も解消 >>407
JR東海は開発を進めたかったんだけど、国が天下りの受け皿にしてやる気ないやつしかいなかったから自力でやることになったんだよ >>413
政府の命令なんてないよ。
当時の羽田発着枠の関係で、JALがANAに対抗するためにJASの枠を吸収しようとして、元々JALも
賃金問題等であまり状態がよくなかったために、社内改革がうまくいかず外的要因に耐え切れなかった
だけ。 まあいずれにせよ、責任問題になる頃には旗振ってた連中は引退してのんびり年金暮らしか
天国に行ってるからどうでもいいやということでしょう?
東京電力の清水さんとかほんと引き際がすばらしい
お腹痛くなっちゃうぐらい感動的で大好き!
湯水のように税金投入して結果出なくても
誰も責任取らなくてすむリニアと水素自動車と原発大好き!
オリンピックも大好き!
築地市場も大好き! >>520 その中で問題があるのは原発だけじゃないか、フザケンナ >>420 お前はサラ金が金を貸したら税金を投入してるというのか?
金の出所が全くわかっていないガキだな。 >>425
名古屋と大阪間の国からの前倒し要請に伴う貸付以外していないんじゃないか? >>427
いや、リニアは税金が使われているのは事実よ。
リニアの他FGTとかもそうだけど、技術開発のための国庫補助に税金を使っている。
リニア分は、H2以降の総額で543億円(2014/6/18時点)。
あと、実験線建設にあたり、山梨県が残土処理等の支援をしているので、こういう
ところでも税金は使われたはず。総額は知らんが、少なくとも2桁億円にはなるだろう。
実験線ではなく中央新幹線として建設する部分については、税金投入は予定されて
いない。
3兆円は財投なので、当然財投債で賄われている。 まさか鉄道技術開発費補助金を知らないやつがいるとは思わなんだ >>428 アホか、数字が読めないのか。 こんなはした金普通の国の開発費補助金じゃないか。
よく言うよ。 お前は国の開発費がいくらかも知らないだろ。
こんなので国の金が使われてるなんて言うなよ。
金のうちに入らんよ。 >>431
額の大小は聞かれてないんだがw?
税金使ってるか使ってないかの話なんだが?
後出しで金額の大小言ってないで初めから言おうな >>432 そんなくだらんこと言い出したらほとんどの会社は補助金もらってるぞ。 トヨタだってな。
なんでトヨタは攻めないんだ?
MRJの開発だって補助金もらってるぞ。もらってない会社があったら教えてほしいわ。 >>433
なら初めからもらってないと断言すればヨロシ 静岡市内も横切るんだし、北静岡駅をつくる条件で静岡市にも建設費負担をお願いしよう >>438
静岡市はリニア駅設置を望んでいないので、その取引は成立する要素がない。
静岡市・静岡県としては東海道新幹線新駅(静岡空港駅)がほしいので、それを作る条件で
お願いすれば、負担を承諾するかもしれない。
最も、こちらはJR東海が拒否しているので、そもそもそんなことはしないだろうけど。 >>9
1パーってソフトバンクの社債並み。
役人大儲けで天下りニンマリ。
新幹線に乗る奴が役人様に貢ぐ事になる >>440
いくらソフトバンクでも、10年以上の社債は概ね2%こえてるよ。
・・・いや、1%が大きすぎといいたいのかもしれないけど。 長期固定金利で1%だから、まあかなりの優遇金利ではあるが、特別安いわけでもないな。 計画通りに行く気がしない
10年以上先のかなり甘めの需要見込みから逆算してるだけだから
失敗を約束されたプロジェクト >>443 どうして甘めの計画だとわかったの? 自腹でやる事業計画は厳しく見積もるのが常。
甘く見積もるなんてあり得ないだろ。 >>445
火災が無理矢理やらせてる
社長は採算が取れんと言ってた
火災にしてもそれまでに死んでるだろ >>446 お前なんかにわかる赤字計画を経営陣がわかってて進めてるとでも思ってるのか?
ガキの寝言だな。 ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. わざわざ工事が大変な中央ルートにする意味がわからん。
新東名に沿ったルートにしたほうが工事楽だし、莫大な太平洋ベルトの需要もカバーできる。
本音では新幹線方式で建設したかったんじゃないの?だけど、整備新幹線というクセモノだと、
東海道新幹線の肝である、独立した路線に大量高速輸送機関という要件を満たせない。
リニアなら整備新幹線の枷から外れているので。
それなら自前で新東名に沿ったルートで第二東海道新幹線作ればよい。
欲張らずに時速320qキープ巡行できれば、東京〜新大阪1時間40分は固い >>449 大動脈を同じ場所に通すなんて国策上あり得ない。
爆撃や津波で同時にやられたらどうする。
それに既に新幹線沿いは地価が高くなっていて土地買収費用が膨大になる。
山の下を掘った方が結果的に安上がり。 中央本線沿いに新幹線通したほうがよかったんじゃない?
新たにトンネル掘る場所は増えるだろうけど距離的にはたいしたことない >>453
距離的には十分大したことある差になるが、国が建設するならその方がいい。
中央線が並行在来線になるので、大月以西・中津川(下手すると多治見)以東は三セクになる
だろうけど。
ま、国がやるわけではないので、元から定められている経由地さえ満たしていれば、
中央線と離れていても問題はない。 >>455
中央線に沿って国が建設する場合の話だぞ、と。 >>453
コッチの方がすでに存在してる街に潤いがもたらされたよ・・・
それで、スラブ方式でOK リニアやっぱ無理っしょ。いくら自社だけで建設とかいっても、色々と絡みがあるから
そうもいかんでしょ。
それにリニアって、ロータリーエンジンかプラズマディスプレイ、もんじゅ臭がして、
実用技術として疑問符。 全幹法の適用範囲でも全額自社資金
で建設だから
地元自治体からの負担金は無いわけだよね。 >>460
岐阜県で3億円出してるで?
まあ土地購入費はJRだがその他の費用は自治体持ちだな
https://i.imgur.com/m3h3sOC.png 駅の建設費用じゃあないでしょうか?
東海は最低限の設備の駅しか作らないと言っているので、それなりの駅が欲しければ自分達で作らなければいけない。エキナカで儲けられる場所でもないので。 >>461や>>462のやつは受託契約だから、JR東海から金もらって、それを役所内で配分あるいは
公社等に再受託して実施してるんじゃないのか? >>464
土地代についてはJR東海が支払うが
その以外の土地取得事務は税金で出しましょうって話さ
赤字=税金で補助ありきの契約 >>465
税金なら、>>461の財源内訳には普通一般財源として書かれ、その他には書かれないだろう。 >>459
テクノライナー臭もするし
コンコルド臭とかもするよね
あと団塊の世代の人たちのジャパンアズナンバーワン臭?
狭くて地震だらけの国土にトンネルいっぱい掘ってバカみたい
完成してもトンネル補修工事とか補強工事とか漏水工事とかとかとかなんだろうな
そもそもきちんと完成するのかな?
無駄なお金使わないで国民資産の新幹線の料金をもっと安くすればみんな喜ぶのにね
それだと嬉しくないひとたちの仕業だよね
ひどい話だよね >>467 ガキの感想だよ。 基本的には公共投資で景気は良くなる。
その投資で経済が活性化するだろうから100年後の日本を見るべき。 少子化を穴埋めする力がある。 金があるうちに孫の生活を良くすることに努力すれば? >>459
これは〜すべて「既存」利権が決めた事
そして日本国土を「毀損」します >>469
リニアをやめると老害火災が残る理由はないんだよ
インフラ上場企業に80近い老害が権力を握る理不尽 >>465
中津川市にとっては駅と操車場がたしかできるわけで
岐阜県にとっては観光のハブ駅としての期待がある
だから事務手数料くらい負担しますよって事やな >>470
このプロジェクトに葛西天皇屁下は名誉欲という命を張ってます
鉄オタの須田氏だったらここまで無理して計画を実施しなかったように思う 景色も見えない欠陥高速鉄道に旅の情緒など一切無いから >>470
JR東海内部は反葛西派閥もそれなりに元気だけどね
五月蠅い火災報知器が鳴りやめば、もしかすると計画変更に成る可能性もあるかも >>457
1県につき1駅なのにどうやって潤うんだよw >>471
事務手数料とかは、JR東海からの委託料が資金源。 >>429
いまは乗車賃の8%に消費税がかかるから
たとえ10兆円を投資しても
1年1兆円の売上があれば12年で元がとれる
政府としては美味しい投資 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています