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【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント? 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/17(月) 15:30:35.95ID:CAP_USER
老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要? この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。

◆未知の老後を「見える化」しよう!

 まずは65才で3000万円必要という根拠から。

 総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。

「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて(収入)、老後どのくらいのお金が必要か(支出)、知らないからなんです」

 大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。

 不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。

【1】老後の収入
【2】老後の支出

【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。

「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より1割減くらいと考えましょう」

◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう!

 固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出(生活費)の“見える化”だという。

「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」(大江さん)

 大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。

「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」(大江さん)

 一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。

「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」(井戸さん)

 公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。

 そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。

「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」(大江さん)

 働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。

「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」(大江さん)
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html
0716名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 23:56:36.75ID:SmDNR4ez
最近は「75歳まで働け!」と言われているのに
その上「最低限3000万円は貯蓄しろ!」というのは
「働け!だが金はつかうな」といっているようなもの
ますます景気が悪くなるようなこと言っているのだが
基本的に油を搾るための種くらいにしか考えていない証拠だね

その貯蓄がどのように使われるのか?
ということすら考え付かないのが日本人
内需不足による消費低迷の時代に増税や貯蓄のすすめとか
本当に気違い沙汰だ
0717名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:02:43.58ID:hV0XeXzd
>>716
景気をよくしたければ、「おまえら年寄りも無駄に貯蓄せずに気前よく使え。それで生活に
困っても最低限の面倒は見るから安心しろ。」と言うのが正しいのにな。

「自己責任だ。国は面倒を見る気はない。どんどん貯蓄しろ。」で景気がよくなるわけがない。
0718名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:06:35.33ID:n/8BzTHd
>>715
投げにはかわりないの。屁理屈で身をほろぼしゃいい。
0719名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:09:28.36ID:/zjM6VaJ
>>703
>うちの両親78と70で年金暮らしだが、年金月22万に賃貸収入月30万で、固定資産税年200万位払ってるわ
>資産は金融資産5000万に不動産2億

それは世帯主が健在だからだな
爺さんの方が先に死ぬと年金支給額がほぼ半減し
相続税や病院代などで金融資産が激減する
現在問題になっている老後破産とはまさにこのパターンで
3000万円の貯蓄程度ではどうにもならないよ

ヘタに家産があると固定資産税を徴収されて生活が困窮するのに
生保の申請ができなくなるとかね
かえって無一文で市営住宅に居住している貧乏老人のほうが
生保で悠々自適とかそういう逆転現象が生じ始めている

税制や社会保障制度に重大な欠陥があるんだよ、この国は
「消費税がー」程度の低劣な批判しか起こらないから
一般に周知されず、せっせと貯蓄に励む人間が後を絶たない
これは悲劇を通り越して喜劇なんだよなあ
0720名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:10:13.84ID:GVuN6apQ
もう投資で3000万作っちゃったからどうでもいいけどw
0721名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:12:42.28ID:n/8BzTHd
>>720
はいはい
おととい出直しな。
0722名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:20:35.56ID:/zjM6VaJ
>>717
>「おまえら年寄りも無駄に貯蓄せずに気前よく使え。それで生活に
>困っても最低限の面倒は見るから安心しろ。」と言うのが正しいのにな。

それは菅直人が首相時代に消費増税の理由として主張した
これと同時に無年金者の救済措置にも着手したはずだ
貧困老人が多い割に非常に評判が悪かったのは
「消費増税はしない!」といって選挙を戦ってきたからだな

それで安倍政権を誕生させたのだが
その結果、年金減額と消費増税、円安要因の諸物価上昇でひどい目にあっている
本当にバカが多いなあ、と改めて思った

で、そんな老人たちを横目に
せっせと貯蓄に励む現役世代…
円安で通貨価値が中長期的に下落必至なのに貯蓄…
0724名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 00:45:02.71ID:H2r8PegR
民主党の頃は老後の心配とか、消費の拡大とか、そんなもんを気にする以前に、
勤め先の会社が潰れるかと本気で心配したからな。

今はすくなくとも勤め先が潰れる心配はしていない。実際経営状態もそこそこいいし。
それだけでも違う。安倍政権に問題がないわけじゃないが、菅政権よりずっとまし。
0725名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 01:24:45.71ID:qQlV9rj8
>>718
リスク分散と時間を有効活用した長期投資

ここをしっかりしていれば、リスクは極限まで抑えられる
0726名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 02:09:07.18ID:8HBiAvyv
>>717
最低限自分のいる国の現状を把握しような(日本以外ならそう言ってくれ)
今の国家予算において社会保障費は1/3近い割合で100兆円を超えている
これが現在は毎年1兆円の規模で増えている。なんで増えているかは説明
の必要はないよな?
これとんでもない状態なんだぜ。国防費5兆円、国家公務員の人件費5兆円
程度なんだから。

お前らの大好きな言い分「増税するなら公務員の給与減らせ」
話にならんよな。給料0にしたって5年しか持たねえ。それ以前に国家の運営が
成り立たないだろうけどな
だから財政に関する限りどんな政権が出来ようが増税と社会保障の削減は
殆ど避けられない。いや俺自身は増税反対派なんで社会保障を大幅の削減
に賛成なんだぜw

だが今の野党が政権を取ったとしたら大幅な社会保障の削減なんかできる
わけがないよな。これが現状だ。おそらくどこが政権とっても増税と社会保障
の削減は避けられない。どちらが多いか少ないかだけだ
0727名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 02:12:13.90ID:vIiWCob0
アベノミクスで景気良くなってる!とか言うわりに年金の支給年齢は上がるし支給額は下がるし、景気良くなってるってその金はどこに行ってるんだろうな
0728名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 02:17:39.02ID:cLX7Ac3a
>>727
株式市場だよ
お陰で投資家の資産が増えまくってる
投資家は老後資金にお釣りがくるレベルで儲けてる
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 22:25:58.55ID:LLy9BDQx
>>725
いやいやリスクある以上、正当な価値にはなり得ない。ギャンブルだよ、投資はさ。
0732名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 23:33:30.05ID:nEf8Y8oT
>>731
それは「許容できるリスク」か「許容できないリスク」かという話になる
極端な話、1億持っている所で最大1円の損失が出る可能性があって、
平均5000万円の利益が期待できるような取り引きがあったとしたらそのリスクは大体は許容できるんだよ
0733名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 23:39:54.03ID:nEf8Y8oT
>>731
昔、ある数学者がカジノルールのポーカーの研究を行って当時のルールではプレイヤーのほうが確実に有利になることを発見した
そして出入り禁止になるほど大勝ちした。その数学者にとってはギャンブルではなくてサイエンスだったという話
その後ルールのほうが変更されたとか
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 06:42:33.10ID:Y56M0wv/
>>732
それありえないスキームだから
リーマン・ショック直後のマンデベ債券が利回り50%以上になってしまって一億円投資して一年待たずに5000万円上乗せで戻ってくる投資スキームであったわけだが
多くは倒産したな
とんでも利率となって生き残ったところあったっけね
ということでそういうものには手出ししないのが普通
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 11:20:40.35ID:5BKGBYjw
>>733
日本の競馬でも似たような話があったな。オッズからどの馬にどれだけの比率で賭ける
と期待値がプラスになるかを確率論的に計算し、すべての馬に算出した比率で機械的に
淡々と賭けて大儲けし、税務署と「はずれ馬券は経費か否か」で揉めた話。

その人にとっては競馬はギャンブルではなくただの数学だったんだろう。
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 13:42:30.93ID:fMFc5DaK
>>734
そういう生臭い話はしていない
というかそれ全然リスクの評価してないじゃん
現実のその手の高利回り商品って買い手の方にとんでもないリスクを一方的に負わせていて公平ですらない
そんなリスクの見積もりのできない人を素人と言う
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 22:21:39.23ID:zIdkuZZA
金なくても何とかなるはず。いくらいくらなければ生活できないなんて不安煽って日銭を稼ぐゴキブリなんかに騙されてはなりませぬ。
0739名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:52:11.24ID:MGxc1crN
>>738
なんとかなるではなくて一定の生活水準を確保して安心な老後を送るにはというお話
路上生活でもなんとかなっているといえばなっているわけで
0740名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 22:11:31.71ID:CExIhwti
>>739
路上生活の中には金持ち多いって世間ずれしてないあんたにはわからないだろー。
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 09:57:17.31ID:mV3zZYqe
>路上生活の中には金持ち多い

さすがに初耳
あたしならホテル住まいしますけどねー
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 12:05:26.85ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 13:21:41.55ID:xU6mV5gf
300万くらいあれば十分だと思う。
俺の親父もまあ例によって貯め込んでたんだが、
脳卒中で今や歩いて5分のスーパーにも行けない。まだ70そこそこだぜ。
あれで悠々自適って言えるのか?
若くて元気だったときにもっといろんなことに散財しとけばよかったんじゃないか?って思う。
どうせ介護で全部消えちまうんだろうから、相続なんてできないだろうしな。
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 14:10:28.54ID:OURPn8en
>>744
親の一大事なのに愛のない言い草だなw
誰の金で大きしてもろたんや?
で、金貯めててお前に不都合あるんか?当てにしてるくせにwww
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 14:27:57.00ID:xU6mV5gf
マジで当てにしてない。
だって介護なんてやっちまったらこっちの人生マジで終了だろ?
現時点でも大変なことになってる。自宅もまだどうするか決まってない。
本人が何もできないんだから、こっちが代わりにやらなきゃいけないってのがどれだけ大変なことか、、、
で、もちろん介護施設に入れたよ。親父の金でね。
一ヶ月30万以上、いくら年金があるとはいえ15年続けば2000万以上持ち出しになる。
相続なんてとっくに諦めてるよ。今俺が考えてるのは、いかにして実際の介護を避けるか、だけだよ。
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 14:46:04.53ID:OURPn8en
愛のない言い草だなぁwww
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 15:23:18.99ID:xU6mV5gf
ああなる前に逝って欲しかったってのが本音だな。
新聞屋に通報されるなんて、マジで馬鹿みたいだよ。
親父がオムツつけてるんだぜ?
俺自身はああなったら終わりでいい。
ちなみに本人も言ってたよ「金があってもこうなったら終わりだな、、、」って。
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 16:29:06.72ID:DKJOxFMP
>727
企業の内部留保
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 16:30:59.92ID:DKJOxFMP
安楽死を認めれば
溜め込んだ金が外に出る
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 16:33:58.90ID:2nwoObPO
俺もアラフォーでようやく1500万貯金したけど、65歳まで3000万に到達する自身がない
自営業だから国民年金だけど、今のように2か月で12万貰えるとは到底思えないし

どかんと何かやって一発逆転できる能力もないし
0756名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 16:36:26.20ID:D1VwQiw3
>>755
民間の終身の年金保険に入るしかないだろうなぁ
今からなら毎月10万くらい払えば多分65から毎月12万くらい受け取れるんじゃないかなぁ
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 17:18:05.48ID:AD0Vdbsq
>>755
自営業なら死ぬまで働けるんじゃない?
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 18:20:19.42ID:AD0Vdbsq
>>759
確定拠出に移行前の分しかない
0761名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 18:53:02.10ID:n2dYUaNw
>>755
宝くじしかないか。
0762名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 18:58:57.29ID:k15/Jo+4
「凶悪」では老人ホームのスタッフがヤクザに金持ちの爺さんをチクって
ユンボで埋められてた

資産が無ければ殺されなかった
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/21(土) 13:34:03.91ID:AZHv7iuM
退職金で2000万円くらいはでるだろうから、3000万円って余裕じゃね??

実質1000万円貯金しとけってことだろ??  よほどの浪費家じゃなけりゃ
定年までにはそれくらいは持ってるだろう・・
0764名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:02:23.32ID:qr1Xo1Oq
>>500
ていうかそこまで生きたら特に独り身なら
ある意味どうでもいいんじゃないの

独り身なら70歳まで働くモチベーションなんて湧く気がしない
もういつ死んじゃってもいいやって

妻や子供がいるなら違うけれど
0765名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:44:46.53ID:oQpSnnpe
>>764
50まで生きたら充分だなw
物欲もないしやりたい事もないし何のため定年を待つんだろう?
と言う気になるwww
0766名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:45:20.59ID:Z238Twnn
   安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ


福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608
プーチンと安倍の比較写真
https://twitter.com/umekichkun/status/921524608020365312


   不 正 選 挙 を 告 発 し た 犬 丸 勝 子 さ ん


2016年の参院選と都知事選の⬇️
不正選挙を告発した犬丸勝子さんが 不審死!?
https://ameblo.jp/64152966/entry-12245508027.html
https://www.youtube.com/watch?v=iPiKOjoYNGU
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:04:34.12ID:r2dvWyub
>>746
心配しなくても15年もいかないよ。
施設に入る程度に悪くなった人のその後は短いんだよ。

おまえの父親は、まあ母親がいれば面倒を見るはずだがいないんだろうけどさ。
20万の年金で、10万が持ち出しってことだろうけどさ。
2000万の預金の半分の1000万を使う前におしまいになるだろうさ。
親孝行しておいてやれよ。
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:16:09.06ID:r2dvWyub
3000万必要ってのは、現役時代に年収1000万だった人が考える老後の生活だろうなあ。
平均年収500万の並みのリーマンは現役時代にそんなに使っていないから、現役時代より
もはるかに豊かな老後のために、現役の時に生活保護並みの生活をしなけりゃいけない
計算になるわ。

月の手取りが40万で(これって多い方だよな)、ローンに10万出して、子供の教育費に
仕送り7万、高校生の塾3万、学資保険と通学費他で2万、食費他で2万。
夫婦ふたりだけなら、20万もかかっていない。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:23:56.33ID:XMEdgneQ
老後のための資金て、生活スタイルによって大きく変わるよね。
それと、年齢関係なくそこそこ働けるうちは働く、という選択肢が現実的だと思う。
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:34:53.04ID:r2dvWyub
>>498
現役時代の収入が平均よりもちょっと上くらいだとしたら、早期リタイアできるよ。
1人なら、家代不要で月に10万あたりで並の生活。
15万あれば5万は「豊かさ」へ。
20万あれば、年に二回の海外旅行ができる。

学生に仕送りしてるやつなら分かるだろ?
家賃込で15万も仕送りしてないだろ。子供がバイトで稼ぐ分も入れても15万以上って
並のリーマンは出来ない。
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:46:29.82ID:r2dvWyub
>>769
「豊かな老後の生活には月に38万」とかっていうどっかのアンケートだなw
そもそも現役の今でさえ38万も使えないってのに(ローンと子供の関係を除いたら)

40歳独身、額面40万手取り30万で家賃に10万で残りが20万
これって多い方だと思うけど、こいつが「老後のため」に毎月10万20年やると
2400万貯まる。「豊かな老後」のために現役時代に10万の生活w
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:55:13.41ID:Es+tnRM7
現在65歳なら貯金ゼロでもいいだろうよw
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 06:59:56.68ID:jqAetVa3
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ)
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 07:09:49.62ID:SYPxg3m+
でも貯めるのって楽しいよ
節約も楽しい
最新iPhoneドコモショップで買ってドコモに儲けさせるより
一括ゼロ円MNPでタダでiPhoneとキャッシュバックもらってパケット解約、いくらドコモに損させたかなとか
それがなくなったらaliexpressで100ドル以下の最新中華をMVNOの低速回線のみ使い我慢するとか
お家回線は光などにせずADSLを毎年乗り換え実質タダで使うとか
私は情弱と違ってボッタクられていませんと自己満足
それで貯金を増やせて残高眺めるたびに気分はサイコーとなり満足です
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/03(金) 09:07:55.45ID:cPc/TIjs
20代から老後資金を溜め込むなんてマジで無意味。
一発なんか脳卒中でもやったら後は廃人だぜ?
老人ホームなんて監獄と同じだしな。徘徊しないように特殊な設備になってるんだよ。
歩いて5分のスーパーにも行けないし、慢性運動不足だからあちこち身体がボロボロになる。
もちろん薬漬け。ちゃんと保証人も取る。
あんなもんの費用を若いうちからシコシコ溜め込んでるなんて、、、
若いうちに人生楽しむべきだよ。老後なんておまけに過ぎない。
0778名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 09:36:27.47ID:2V3wUDa+
>>776 の意味は家族や友達に重病持った奴がいればわかる筈
0779名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 09:46:10.48ID:f+lgRCxb
>「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。

退職金、年金が無い人は、ホントに無理
0780名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 09:55:27.91ID:sLVe8tWR
自民党は金のない高齢者を切り捨てる政策を推進しているから
今想定されるよりも費用負担は大きくなるのは確実
やはり貯金は多めにしておかないと落ちぶれる
0781名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 10:06:00.50ID:bHopBhuP
平均値の議論は、役に立たんからな。収入の20%から30%をきちんと取り分けて貯蓄しとけば
何とかなるもんだ。少ない額で暮らすことも訓練できるし、貯金も貯まるから、破綻確率下がる
0782名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 10:16:00.60ID:f+lgRCxb
平均値=一般的な値

とほとんどの人が思い込んでいるのは、学校教育が破綻している証拠
0783名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 11:06:11.07ID:FX7Qwhaa
20か60まで働いて、そこまで貯めた金と少ない年金で、
老後やっていこうとするからダメなんじゃないの?
そんなのこれからは厳しいし、考えてるだけで暗くなるでしょ。

それより60過ぎても自分でお金を稼げるようにしたほうがいいよ。
40年もあるんだからさ。それまでに考えておこうよ。
0784名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 12:01:50.76ID:kg69hZBd
>>780
×自民党は金のない高齢者を切り捨てる政策を推進しているから

○自民党は金が持たないのが分かっているからソフトランディングさせようとしている
民進党系パヨクは政権を取る気も、たとえ取っても破綻したら他に放り投げればいいと思っているから目の前だけいい顔をすればいいぐらいの考えで破綻上等
0785名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 12:17:07.88ID:kg69hZBd
>>784
政権を取る気もなく
ぐらいに補完してくれ
>>781
考えなしに「中央値」と言い出すやつもいるけどこの話は分布が偏りすぎて
分布の形見ないとだめだな
俺は貯蓄は完全に平均以上なんだが年金な計算したら月16万ぐらいにしかならねぇ
人それぞれ状況考えないとね
0786名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 13:00:34.60ID:l8F+zWCp
>>784
珍しくええ意見
そうなんよね
ソフトランディングさせるためにやっとるんよね
野党は今だけを考えた票集め
0787名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 13:11:58.75ID:aOqcQA+6
>>755
>>761
逆転したければハイリスクな仮想通貨
手堅く資産形成をしたければインデックスファンド

今だと大体この二択だろう
0788名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 14:47:35.66ID:QpUkjQCQ
>>1
なんだかなあ。
他の先進国などは全然貯金してないのに老後の不安なんて感じてない。
日本人は高い貯蓄率でも老後の不安は世界一。
どっちが幸せなんだろ
0789名刺は切らしておりまして
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2017/11/03(金) 18:40:42.50ID:yp7Rpf2P
70歳を超えても働き続ければ貯金は100万円くればあればいいでしょ。
0790名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 07:23:40.55ID:CJUMSHx/
>>788
日本は政治家官僚が、国民から毟り取ることしか考えてない国だからw
0792名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 15:03:00.55ID:HUDO26Pr
>大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせた

34万も使いすぎだろ
バカすぎ
生命保険をやめたとか言ってるけど普通60歳または65歳で払込終了するだろ
死ぬまで払うような契約バカしかしない
0793名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 20:32:35.48ID:hyMKzQ0c
>>788
アメリカの庶民の方のところにホームステイしたことがあって
今でもたまーに旅行の時に逢うけど
ものすごく子供達が親の面倒見ている

日本の場合5.6年親と会ってないとか
割と普通にいない?
0794名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 22:56:32.61ID:XHQmXtKl
>>793
今じゃ核家族が普通だけど、住宅や子育てや介護を考えても大家族の方が合理的だったんじゃないだろうか?
0796名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 14:02:05.06ID:YLX22c8/
>>794
そりゃそうだわ
核家族化はGHQの日本人弱体化策なんだからwww
0797名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 14:37:38.00ID:71ftE2/1
65歳までに3000万円貯めるのは最低ラインで、それが出来ないと破綻するから死ぬ気で貯めろという事。
消費を増やして良いのは、既に十分な貯蓄が有る人だけ。
0798名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 15:33:10.04ID:Px5Fajjc
毎月10万?
年金が二人で24万で、合わせて34万必要?

今、新婚で二人暮らしの家賃8万の家計で26万なんだが、俺達の二倍使うって?
それとも、500万の葬式二人分と、高級老人ホームの入居金?
0799名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 15:35:04.68ID:Okmei+HN
>>774
>一括ゼロ円MNPでタダでiPhoneとキャッシュバックもらってパケット解約
これやる奴って人間として最悪
お前の分みんなで負担しているんだぞ
0800名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 15:40:27.91ID:Px5Fajjc
>>755
自営は厚生年金分も自分で貯めないといけないからなあ。
厚生年金組と比較すると、3000万余分に必要だ。

10万✕12ヶ月✕19年+8万✕12ヶ月✕9年
0801名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 15:47:11.11ID:Xi8slDzY
投資しとけば実質1000万くらいで3000万貯められる
複利最強
0803名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 16:09:14.01ID:Xi8slDzY
>>802
アメリカ株中心にしとけば暴落しても高値更新し続けるから余裕
0804名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 16:24:04.28ID:qToCIEX6
>>801
投資の知識がないと、本当に老後は暗いよね。
長期投資を極めると、時間と早いうちからの種銭の重要性が身にしみて感じるから、
結構、お金の管理や使い方、生活でのお得情報(ふるさと納税、DC、NISA、各種税金、SBIポイントなど)
に敏感になる。
投資で貯めて、投資をしながら切り崩して行く、、これだけで下手すると、知識があるかないかで、生涯賃金5000万円分の
価値の差はあると思うよ。
俺だって高卒のしがない50歳のヒラのサラリーマンで>>1の大江さんとかに比べると、手取りはちょっとしかないけど、
退職金込みなら、今でも辞めたら7500万円位ならある。
マルキールやシーゲルの本を10年くらい前に読んでおいてよかったと思うよ。
0805名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 16:30:16.43ID:Px5Fajjc
1の「夫婦の年金19万」って、どっから出た数字だろうな。
まさか、すべての厚生年金受給者の平均14.5万と国民年金の5万を足したの?
3年で寿退社した女も入れた平均ならそうなるかも。

平均賃金で40年働いた男と、10年正社員で社保加入してた女の夫婦の平均なら、24万くらいにはなる。
つーか、100万パートなんて制度を止めちまえば解決するんだが。
0806名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 16:55:57.83ID:WKlj68ls
>>798
老人になると病気や薬代が必要になる
介護の器具やヘルパー代もね。
体が健康なら、いくらでも倹約できるけど
0807名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 21:30:34.67ID:Okmei+HN
>>802
日本人はそのイメージがあるから投資に消極的なのかな
アメリカの株価とか右肩上がりなのに
0808名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 21:37:47.53ID:Okmei+HN
格差格差とよく言われるけど、
格差があるのは、金持ちと庶民間ではなくて、
情報を持ち有効活用している人とそうでない人の間の
情報格差だわな

情報を持たない者は這い上がれない
0809名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 21:40:37.78ID:5tz2QI6y
田舎に移住した両親は年金でも貯金が可能だとも言っている。
移住して畑で野菜を栽培したり、山菜なども採ったりして楽しい暮らしと言っているよ。
定年してから中古物件で畑付きで500万程度で買ったよ。もうお墓も作ってあるし、俺も歳を取ったら嫁とそこに移住するよ。
0810名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 20:15:40.00ID:GBviyLHH
>>808
バカ丸出し
0811名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 21:53:34.60ID:NppWQvJG
年収階層分布(2015年)

  〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :|||||||||||||||||||
800〜 899  :|||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||||||||||||||||||||||||||||||||  ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の給与水準
(万円)

※国税庁『平成27年民間給与実態統計調査結果』より
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1328673228/

GPIFの年収は3000万円を越えることが判明!
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/08(水) 16:49:47.37ID:SOiiN3zM
アカギ
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/17(金) 01:16:55.71ID:hl+/JSgI
叔父は工業高校しか出てないが30で独立した後成功して都内に一軒家を建て
ベンツ3台含め常時5、6台を乗り回すほど羽振りが良かった
それが現役を引退して間もなく脚を悪くするとかみさんに逃げられ
二人の娘には相手にされず今や自慢だった家も売り払いホーム暮らしだ
金勘定だけして年老いたってこんな人生寂しすぎるだろ
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