【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント? 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net

1ノチラ ★2017/07/17(月) 15:30:35.95ID:CAP_USER
老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要? この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。

◆未知の老後を「見える化」しよう!

 まずは65才で3000万円必要という根拠から。

 総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。

「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて(収入)、老後どのくらいのお金が必要か(支出)、知らないからなんです」

 大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。

 不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。

【1】老後の収入
【2】老後の支出

【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。

「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より1割減くらいと考えましょう」

◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう!

 固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出(生活費)の“見える化”だという。

「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」(大江さん)

 大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。

「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」(大江さん)

 一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。

「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」(井戸さん)

 公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。

 そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。

「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」(大江さん)

 働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。

「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」(大江さん)
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html

765名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:44:46.53ID:oQpSnnpe
>>764
50まで生きたら充分だなw
物欲もないしやりたい事もないし何のため定年を待つんだろう?
と言う気になるwww

766名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:45:20.59ID:Z238Twnn
   安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ


福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608
プーチンと安倍の比較写真
https://twitter.com/umekichkun/status/921524608020365312


   不 正 選 挙 を 告 発 し た 犬 丸 勝 子 さ ん


2016年の参院選と都知事選の⬇️
不正選挙を告発した犬丸勝子さんが 不審死!?
https://ameblo.jp/64152966/entry-12245508027.html
https://www.youtube.com/watch?v=iPiKOjoYNGU

767名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:04:34.12ID:r2dvWyub
>>746
心配しなくても15年もいかないよ。
施設に入る程度に悪くなった人のその後は短いんだよ。

おまえの父親は、まあ母親がいれば面倒を見るはずだがいないんだろうけどさ。
20万の年金で、10万が持ち出しってことだろうけどさ。
2000万の預金の半分の1000万を使う前におしまいになるだろうさ。
親孝行しておいてやれよ。

768名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:16:09.06ID:r2dvWyub
3000万必要ってのは、現役時代に年収1000万だった人が考える老後の生活だろうなあ。
平均年収500万の並みのリーマンは現役時代にそんなに使っていないから、現役時代より
もはるかに豊かな老後のために、現役の時に生活保護並みの生活をしなけりゃいけない
計算になるわ。

月の手取りが40万で(これって多い方だよな)、ローンに10万出して、子供の教育費に
仕送り7万、高校生の塾3万、学資保険と通学費他で2万、食費他で2万。
夫婦ふたりだけなら、20万もかかっていない。

769名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:23:56.33ID:XMEdgneQ
老後のための資金て、生活スタイルによって大きく変わるよね。
それと、年齢関係なくそこそこ働けるうちは働く、という選択肢が現実的だと思う。

770名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:34:53.04ID:r2dvWyub
>>498
現役時代の収入が平均よりもちょっと上くらいだとしたら、早期リタイアできるよ。
1人なら、家代不要で月に10万あたりで並の生活。
15万あれば5万は「豊かさ」へ。
20万あれば、年に二回の海外旅行ができる。

学生に仕送りしてるやつなら分かるだろ?
家賃込で15万も仕送りしてないだろ。子供がバイトで稼ぐ分も入れても15万以上って
並のリーマンは出来ない。

771名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:46:29.82ID:r2dvWyub
>>769
「豊かな老後の生活には月に38万」とかっていうどっかのアンケートだなw
そもそも現役の今でさえ38万も使えないってのに(ローンと子供の関係を除いたら)

40歳独身、額面40万手取り30万で家賃に10万で残りが20万
これって多い方だと思うけど、こいつが「老後のため」に毎月10万20年やると
2400万貯まる。「豊かな老後」のために現役時代に10万の生活w

772名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:55:13.41ID:Es+tnRM7
現在65歳なら貯金ゼロでもいいだろうよw

773名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 06:59:56.68ID:jqAetVa3
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ)
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円

774名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 07:09:49.62ID:SYPxg3m+
でも貯めるのって楽しいよ
節約も楽しい
最新iPhoneドコモショップで買ってドコモに儲けさせるより
一括ゼロ円MNPでタダでiPhoneとキャッシュバックもらってパケット解約、いくらドコモに損させたかなとか
それがなくなったらaliexpressで100ドル以下の最新中華をMVNOの低速回線のみ使い我慢するとか
お家回線は光などにせずADSLを毎年乗り換え実質タダで使うとか
私は情弱と違ってボッタクられていませんと自己満足
それで貯金を増やせて残高眺めるたびに気分はサイコーとなり満足です

775名刺は切らしておりまして2017/10/26(木) 20:49:45.00ID:WGwUQT3u
>>774
あるだけ多くの貯金通帳を喫茶店で眺めていると
隣の人の反応が快感になってやみつきになるよ!

776名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 09:07:55.45ID:cPc/TIjs
20代から老後資金を溜め込むなんてマジで無意味。
一発なんか脳卒中でもやったら後は廃人だぜ?
老人ホームなんて監獄と同じだしな。徘徊しないように特殊な設備になってるんだよ。
歩いて5分のスーパーにも行けないし、慢性運動不足だからあちこち身体がボロボロになる。
もちろん薬漬け。ちゃんと保証人も取る。
あんなもんの費用を若いうちからシコシコ溜め込んでるなんて、、、
若いうちに人生楽しむべきだよ。老後なんておまけに過ぎない。

777名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 09:34:44.69ID:f+lgRCxb
働けばいい
と言っても、
60歳で雇ってくれるとこなんてねーよ

778名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 09:36:27.47ID:2V3wUDa+
>>776 の意味は家族や友達に重病持った奴がいればわかる筈

779名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 09:46:10.48ID:f+lgRCxb
>「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。

退職金、年金が無い人は、ホントに無理

780名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 09:55:27.91ID:sLVe8tWR
自民党は金のない高齢者を切り捨てる政策を推進しているから
今想定されるよりも費用負担は大きくなるのは確実
やはり貯金は多めにしておかないと落ちぶれる

781名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 10:06:00.50ID:bHopBhuP
平均値の議論は、役に立たんからな。収入の20%から30%をきちんと取り分けて貯蓄しとけば
何とかなるもんだ。少ない額で暮らすことも訓練できるし、貯金も貯まるから、破綻確率下がる

782名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 10:16:00.60ID:f+lgRCxb
平均値=一般的な値

とほとんどの人が思い込んでいるのは、学校教育が破綻している証拠

783名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 11:06:11.07ID:FX7Qwhaa
20か60まで働いて、そこまで貯めた金と少ない年金で、
老後やっていこうとするからダメなんじゃないの?
そんなのこれからは厳しいし、考えてるだけで暗くなるでしょ。

それより60過ぎても自分でお金を稼げるようにしたほうがいいよ。
40年もあるんだからさ。それまでに考えておこうよ。

784名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 12:01:50.76ID:kg69hZBd
>>780
×自民党は金のない高齢者を切り捨てる政策を推進しているから

○自民党は金が持たないのが分かっているからソフトランディングさせようとしている
民進党系パヨクは政権を取る気も、たとえ取っても破綻したら他に放り投げればいいと思っているから目の前だけいい顔をすればいいぐらいの考えで破綻上等

785名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 12:17:07.88ID:kg69hZBd
>>784
政権を取る気もなく
ぐらいに補完してくれ
>>781
考えなしに「中央値」と言い出すやつもいるけどこの話は分布が偏りすぎて
分布の形見ないとだめだな
俺は貯蓄は完全に平均以上なんだが年金な計算したら月16万ぐらいにしかならねぇ
人それぞれ状況考えないとね

786名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 13:00:34.60ID:l8F+zWCp
>>784
珍しくええ意見
そうなんよね
ソフトランディングさせるためにやっとるんよね
野党は今だけを考えた票集め

787名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 13:11:58.75ID:aOqcQA+6
>>755
>>761
逆転したければハイリスクな仮想通貨
手堅く資産形成をしたければインデックスファンド

今だと大体この二択だろう

788名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 14:47:35.66ID:QpUkjQCQ
>>1
なんだかなあ。
他の先進国などは全然貯金してないのに老後の不安なんて感じてない。
日本人は高い貯蓄率でも老後の不安は世界一。
どっちが幸せなんだろ

789名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 18:40:42.50ID:yp7Rpf2P
70歳を超えても働き続ければ貯金は100万円くればあればいいでしょ。

790名刺は切らしておりまして2017/11/04(土) 07:23:40.55ID:CJUMSHx/
>>788
日本は政治家官僚が、国民から毟り取ることしか考えてない国だからw

791名刺は切らしておりまして2017/11/04(土) 10:29:56.34ID:pY9LqYQi
いざとなったら生活保護に逃げ込めばいいんだから、そんなに貯金は要らんだろ

792名刺は切らしておりまして2017/11/04(土) 15:03:00.55ID:HUDO26Pr
>大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせた

34万も使いすぎだろ
バカすぎ
生命保険をやめたとか言ってるけど普通60歳または65歳で払込終了するだろ
死ぬまで払うような契約バカしかしない

793名刺は切らしておりまして2017/11/04(土) 20:32:35.48ID:hyMKzQ0c
>>788
アメリカの庶民の方のところにホームステイしたことがあって
今でもたまーに旅行の時に逢うけど
ものすごく子供達が親の面倒見ている

日本の場合5.6年親と会ってないとか
割と普通にいない?

794名刺は切らしておりまして2017/11/04(土) 22:56:32.61ID:XHQmXtKl
>>793
今じゃ核家族が普通だけど、住宅や子育てや介護を考えても大家族の方が合理的だったんじゃないだろうか?

795名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 08:05:26.62ID:vHsXnr6x
>>702
親不孝者

796名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 14:02:05.06ID:YLX22c8/
>>794
そりゃそうだわ
核家族化はGHQの日本人弱体化策なんだからwww

797名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 14:37:38.00ID:71ftE2/1
65歳までに3000万円貯めるのは最低ラインで、それが出来ないと破綻するから死ぬ気で貯めろという事。
消費を増やして良いのは、既に十分な貯蓄が有る人だけ。

798名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 15:33:10.04ID:Px5Fajjc
毎月10万?
年金が二人で24万で、合わせて34万必要?

今、新婚で二人暮らしの家賃8万の家計で26万なんだが、俺達の二倍使うって?
それとも、500万の葬式二人分と、高級老人ホームの入居金?

799名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 15:35:04.68ID:Okmei+HN
>>774
>一括ゼロ円MNPでタダでiPhoneとキャッシュバックもらってパケット解約
これやる奴って人間として最悪
お前の分みんなで負担しているんだぞ

800名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 15:40:27.91ID:Px5Fajjc
>>755
自営は厚生年金分も自分で貯めないといけないからなあ。
厚生年金組と比較すると、3000万余分に必要だ。

10万✕12ヶ月✕19年+8万✕12ヶ月✕9年

801名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 15:47:11.11ID:Xi8slDzY
投資しとけば実質1000万くらいで3000万貯められる
複利最強

802名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 16:04:05.30ID:K3DJ0wGW
今の株価3年後どうせまたバブル崩壊後みたいになってるんだろ?

803名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 16:09:14.01ID:Xi8slDzY
>>802
アメリカ株中心にしとけば暴落しても高値更新し続けるから余裕

804名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 16:24:04.28ID:qToCIEX6
>>801
投資の知識がないと、本当に老後は暗いよね。
長期投資を極めると、時間と早いうちからの種銭の重要性が身にしみて感じるから、
結構、お金の管理や使い方、生活でのお得情報(ふるさと納税、DC、NISA、各種税金、SBIポイントなど)
に敏感になる。
投資で貯めて、投資をしながら切り崩して行く、、これだけで下手すると、知識があるかないかで、生涯賃金5000万円分の
価値の差はあると思うよ。
俺だって高卒のしがない50歳のヒラのサラリーマンで>>1の大江さんとかに比べると、手取りはちょっとしかないけど、
退職金込みなら、今でも辞めたら7500万円位ならある。
マルキールやシーゲルの本を10年くらい前に読んでおいてよかったと思うよ。

805名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 16:30:16.43ID:Px5Fajjc
1の「夫婦の年金19万」って、どっから出た数字だろうな。
まさか、すべての厚生年金受給者の平均14.5万と国民年金の5万を足したの?
3年で寿退社した女も入れた平均ならそうなるかも。

平均賃金で40年働いた男と、10年正社員で社保加入してた女の夫婦の平均なら、24万くらいにはなる。
つーか、100万パートなんて制度を止めちまえば解決するんだが。

806名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 16:55:57.83ID:WKlj68ls
>>798
老人になると病気や薬代が必要になる
介護の器具やヘルパー代もね。
体が健康なら、いくらでも倹約できるけど

807名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 21:30:34.67ID:Okmei+HN
>>802
日本人はそのイメージがあるから投資に消極的なのかな
アメリカの株価とか右肩上がりなのに

808名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 21:37:47.53ID:Okmei+HN
格差格差とよく言われるけど、
格差があるのは、金持ちと庶民間ではなくて、
情報を持ち有効活用している人とそうでない人の間の
情報格差だわな

情報を持たない者は這い上がれない

809名刺は切らしておりまして2017/11/05(日) 21:40:37.78ID:5tz2QI6y
田舎に移住した両親は年金でも貯金が可能だとも言っている。
移住して畑で野菜を栽培したり、山菜なども採ったりして楽しい暮らしと言っているよ。
定年してから中古物件で畑付きで500万程度で買ったよ。もうお墓も作ってあるし、俺も歳を取ったら嫁とそこに移住するよ。

810名刺は切らしておりまして2017/11/06(月) 20:15:40.00ID:GBviyLHH
>>808
バカ丸出し

811名刺は切らしておりまして2017/11/06(月) 21:53:34.60ID:NppWQvJG
年収階層分布(2015年)

  〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :|||||||||||||||||||
800〜 899  :|||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||||||||||||||||||||||||||||||||  ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の給与水準
(万円)

※国税庁『平成27年民間給与実態統計調査結果』より
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1328673228/

GPIFの年収は3000万円を越えることが判明!

812名刺は切らしておりまして2017/11/08(水) 16:49:47.37ID:SOiiN3zM
アカギ

813名刺は切らしておりまして2017/11/10(金) 20:50:49.78ID:jAtz/7SP
長生きするから心配なんだよ

814名刺は切らしておりまして2017/11/17(金) 01:16:55.71ID:hl+/JSgI
叔父は工業高校しか出てないが30で独立した後成功して都内に一軒家を建て
ベンツ3台含め常時5、6台を乗り回すほど羽振りが良かった
それが現役を引退して間もなく脚を悪くするとかみさんに逃げられ
二人の娘には相手にされず今や自慢だった家も売り払いホーム暮らしだ
金勘定だけして年老いたってこんな人生寂しすぎるだろ

815名刺は切らしておりまして2017/11/17(金) 07:52:21.51ID:DilZNZNr
>>814
それは、金勘定だけしてじゃなくて、金勘定が出来なかっただけじゃね

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