【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント？ 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要？ この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。
◆未知の老後を「見える化」しよう！
まずは65才で3000万円必要という根拠から。
総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。
「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて（収入）、老後どのくらいのお金が必要か（支出）、知らないからなんです」
大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。
不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。
【1】老後の収入
【2】老後の支出
【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。
「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より１割減くらいと考えましょう」
◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう！
固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出（生活費）の“見える化”だという。
「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」（大江さん）
大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。
「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」（大江さん）
一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。
「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」（井戸さん）
公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。
そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。
「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」（大江さん）
働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万～9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。
「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」（大江さん）
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html >>515
夫婦二人で月30万円の生活費での試算ね >>530
ホームだと一人あたりでそのくらいかかる
二人だったらその倍 今見ているホームのパンフレット
介護居室21.41㎡ 初期費用1,840万円（5年償却）
管理費 128,000円
食費 58,600円
光熱費 10,800円
要介護2費用42,688円（介護保険で2割負担の場合）
上乗せ介護 44,000円
オプション別
介護保険を超える入浴介助通院付き添い買物代行支払い代行など
284,088円＋オプション3万円として月314,088円
初期1,840万を5年に分けて年368万＋314,088円??12＝7,449,056円（年間）
頑張れおまえら >>1は介護の事に関しては一切考慮していないんだよな
健康だった人が寿命が来てポックリ死ぬ事を想定している >>532
高すぎだろ
オリックスでももっと安いわ >>529
なんで、企業業績絶好調の民間が老後不安を抱えてるのに、
国が世界一の借金を抱えてる公務員が安泰なんだよ
おかし過ぎるだろ 日本国は公務員の為にあるのです
解るかな民間労働者諸君 2000万円あるけど全然安心出来ないので仕事辞めれない
5000万は無いと 生活費月27万は使いすぎと思うがそれでも3000万で足りるんだ
だったら5000万貯めて早期リタイヤでいいや >>488 まあ、短期は当たり前だけど長期の場合も投資は余裕資金でやるもの。
特に日本みたいに成長がロクに期待できない国はね。 >>541 これは夫婦の金額だからね。それでも27万は多いか。 >>496 そもそもこういう記事、見出しを一人当たりの金額で書かない時点でダメ。 どんな老後の生活を送るかによって毎月の生活費が異なってくるんだよな 脳梗塞で生き残ったら多少金持ってても詰む
たとえ金があっても絶望感で詰むから一緒だが 地方公務員を2年前に定年退職、現在、属託職員。
3,000万円必要というのは一部のファイナンシャルプランナーのご託宣。なんとか投資に
引きずり込む戦略と思っている。
現在は属託の給与（15万円程度）と比例報酬部分の年金11万円／月で十分。
65歳から年金は加給年金加え23万円。妻が65になれば独身時代の厚生年金も加わり
2人で26万の年金。家のローンはとっくの昔に返済。外装・屋根、基礎の補修も2年前完了
預金は普通預金1700万円を。 >>553
これで勝ち組？
我が家は共働きなのもあって公的年金だけで月40万円超の予定だぞ。
さらに個人年金保険とDC、マッチング拠出、生保積立で総額3000万円くらいになる予定。 年金アテにしていない私は2億溜め込んじゃってます
足りるとは思うけどインフレや預金封鎖だけ心配です 少し広めの持ち家ある人は ホテル・トリバゴじゃなくて
エアビーだっけ民泊やりゃええやん。
毎日はキツイなら 週３日ぐらい。
周囲のビジホが一泊一人6000円ぐらい取ってるなら4500円ぐらいに設定してさ。 貯金は5000弱
投資に3000
自営だしこんなもんか
税金怖いよう >>550
うちの親が公務員じゃないけどそんな感じでかなり優雅な生活してるわ
年取った上に子供に金かからなくなるとそれでも貯まるみたいだね
でも貴方のいう通り今の若い人は投資を煽らないといけないし
実際、年金も俺世代で70は確定だろうから強ち>>1の3000万は間違いじゃないかも？
70まで働き続けるなら良いけどパートは出来るだろうがフルタイム勤務は無理だろうしね
年金支給が遅れる世代は確定拠出年金も活用しないといけないし
今の30代ぐらいだとある程度年数のハンデもあるからそれを考慮すると3000万程度になると思う 俺は厚生年金がほとんどないから65歳時点で貯金のみで3000万は必要だと思ってる 金なくなった老人ほど不要なものないからな。国に迷惑かけんようにしっかり貯めとけよ。 正直なところ3,000万円用意できる人は
上位何％だろう ２人で２６万円て少なすぎでしょう。
そこから国民健康保険と介護保険、光熱費通信費、固定資産税、火災保険等払ったら
ほとんど残らないじゃん。 >>562
年取ったら金使わない。
現役時代に無趣味な奴は定年後も無趣味。
旅行に行く？
現役時代に行ってない奴は行かない行かないw
2人で月26万もあったら余りまくりだ。 あのさ～
健康体ならいいわけ 問題は80代後半になって介護が始まるとき
うちは両親最強公務員退職夫婦で
なんと高額年金収入者で
健康保険３割負担＆介護保険2割負担だが
介護が始まるとすごいことになる
内科＆外科＆薬代＆デイサービス＆ヘルパー＆宅配弁当で
運転できなくなったからタクシー代もかかる
どちらかが施設に入れば１人毎月20万は確実に飛ぶ
（老人ホームなら入居金○千万）
どちらか先に死ねば年金は確実に減る >>565
>老人ホームなら入居金○千万
それは資産が1億以上ある高級老人用じゃん
田舎なら安いよ うちの母親は入居費ゼロの月10万チョイでお世話になってる >>566
資産のある人は特養には入れないという悩みがあるんだよね 意外に年取ると親戚や知人の葬式親戚の子世代の結婚等の回数が激増して
行くまでの交通費やお見舞いの贈り物代、結婚祝い、お香典で
諭吉が飛んでゆくんだよな 濃ゆい親戚づきあいだとなおさら
これが毎年定期的だといいんだけど来るときどっときて年50万以上とかになって
負担感がすごくある時がある >>567
資産があっても大丈夫ですよ
ダメなのは収入の多い方
肺炎で入院した母親に特養勧められましたもん
資産億超えてるのに 「65才で貯金3000万円」って、退職金含めて「3000万円」ってことですか？ それとも、退職金とは別に「3000万円」用意しろってことですか？
前提がわからないので、教えてください。 >>565
うちのオヤジも77で3割負担やったで
78になってやっと1割になった 生活大変なんだよね～って笑ってれば多額の出費を強制されることはないよ
本当のことだし
世の中見栄張りが多いよね 働く前提の話かよ
老後じゃねーじゃん
定年でリタイアするなら3000万円は絶対必要
年金がさらに減額されるかも知れんし
毎月5万円貯金して50年かかる
余分な物買ってる場合じゃないぞ >>570
3000万に振り回されちゃダメでしょ
その人の条件によって変わるんだから
女95歳男90歳まで生きる前提で60歳以降に掛かるお金を正確に弾き出す
最良の場合と最悪の場合も別途計算して可能性に入れる
そしてその金額に対して、退職金年金など老後収入で足りないものを必要貯蓄額として導き出すんですよ
貯蓄がどうも足りそうにないということであれば早めに節約した生活に切り替え貯蓄額を増やす、老後も働くことを覚悟して体力維持に務めるとかですねー >>572
見栄っ張りが減ったから経済が停滞しているとも言える
外国人観光客や外国人労働者がしばしば議論になるが、彼ら彼女らがいなかったら、今の日本は恐慌だべ 何が経済コラムニストだよ
現時点で70歳そこそこの元気な年寄りで
生活費を計算するのがバカげてるんだ
2017年で元気ならバイト程度をして
生活費180万でもやってけるの当たり前だろ
今から３０年後
はたしてそこそこ楽に老人ができるバイトが存在するのか
あっても自分が働けるほど健康か
（一家心中図ったケースでは父親が新聞配達できなくなったのがきっかけ）
世間でも消費税が２０％とか
医療費や介護費が４～５割負担とか当たり前にありうる
安い地方は夕張みたいに人口減破綻で都会にでないと生きられないかも
元気なまま夫婦が時差なくポックリ逝くこと前提だろ
実際は長患いして金も人手もかかって死なない
認知症になったらもっとひどい >>9
> 持ち家、厚生年金だが早期リタイアしたいから、
> 全然全然足りん。車は田舎だし趣味だし妥協したくないし。
老後に車は不要。
年を取ると、目も悪くなり関節も動かなくなって、運転に支障が出てくる。
今は、車が命、と思っていても、そのころになれば自分から免許を返上して、
バス・電車の老人無料パスを申請したくなる。
車を老後の移動手段に据える計画は、見直したほうが良いよ。 >>41
立地が良ければ、土地は売ってお金にできる、というものではない。
良すぎる土地は高価になるので、なかなか買い手がつかない。
流動性の悪い土地にいつまでも縛られることになる。
一方、家屋はというと、木造で建てるか、鉄筋コンクリートで建てるかで、大違い。
間違っても自宅は、長持ちする鉄筋コンクリートで建ててはいけない。
評価額が高く、固定資産税に狙い撃ちされて、生活を圧迫する。
固定資産税は、国民健康保険の資産割額の金額にも影響を与えるので、
退職後に会社の社会保険を抜けると、ダブルパンチで打たれることになる。
（県所管の、後期高齢者保険に移るまでの辛抱だが・・・）
自宅は木造の安普請で建てて、さっさと減価償却を終わらせて無価値化させる
のが吉。 >>396
基礎控除の範囲なのに税金掛かるのか？
妄想だろ。 正直、いまいくらあるか把握してない
そういうのは投資に向かんそうだ 一人３，０００万円なら、夫婦二人で６，０００万円必要ってか。
きびし～～～～～～～い！ 地方とか10年前なら
特養にすぐ入れただろうが
今東京近辺は400人待ち（武蔵小金井市のある特養）だよ
だから家族が縁もゆかりもない地方の特養を探し回ったりする
しかも改正で昔は要介護１＝歩行不自由ぐらいで入所できたのが
要介護３＝ほぼ寝たきりにならないと入所できなくなった
だから金がないと
質の悪い男女何１０人雑魚寝の施設くらいしかない
そこでも無料ではない
介護サービスも金で買うものなんだ
それも考えずに葬式代だけじゃすまされない 現役世代が不確定な老後に備えて消費を節約するようになっている。 >>562さん 564さんの言うとおり。住民税・所得税、国民健康保険と介護保険、固定資産税、
あと何かあったな公的負担、自動車税?それらは計算済み。
火災保険、自動車保険、医療保険も計算の内、生命保険は払い込み済み。
要は物欲があまりなくなる。これが大きい。 しつこく言えば、元々母子家庭で貧乏に育ち。社会人になっても目標は家を建てることと結婚
することぐらいだったからね。自分は車好きだが40代半ばまで100万を超す車に乗ったことがな
い、今は5年前に車検2年付けて100万弱で買ったゼロクラ（ボロクラ）に乗ってる。
新婚時代はボーナスたよりに、月の手取り13万でやっていた。
しつこく言えば、パソコンも先日、1151のマザーボード、cori3-6100、メモリ4GB×2 で
計2万7千円（振り込み手数料込み）でリニューアルしたよ。7000番台じゃないのは知る人
ぞ知るかな。
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
①公務員の給与を上げる。
国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。
②所得税の大幅減税。
規模としては、35％～50％ぐらい減税する。
③消費税の減税。
現行の5％から、1％にまで減税する。
④紙幣を一時的に増刷する。
２つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
⑤貯蓄税を導入する。
過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
>>536
退職金なんて必要ないからそれ議員にやらせようぜ 特別養護老人ホームって介護度高いと介護保険の受取多くて介護職員の負担が減って
痴呆と寝たきり大歓迎ってやつでしょ
介護度高いのが後から来て順番飛ばされて入所するから介護度低い人は入れてくれないよ
高齢になって肺炎とかで入院するとたいてい病院から特養の段階でそのようにされる
あとは特養で悪くなって病院へ、また返されて特養へのキャッチボール 要介護になっても特養の長い順番待ち、かと言って子供は介護する気が全くなく妻も高齢で自宅介護は到底無理
こんな時、お金で問題解決策しようとするといくらかかるのか
これからの老後設計では必要になるんだろうな >>594
昭和22年生まれの団塊トップが75歳になる5年後から老人ホームラッシュ、老人病院ラッシュの時代になる
今の団塊（特に女性）は95歳まで生きる人多いから
25年くらい老人ホームが不足する状況になるという話だよ
そのバブルが終わった後激減するのわかってるから不足しても増やさない
しらけ新人類バブルあたりまでは金積んでも入れないという可能性がある
今はそれを見越して建ててるので割に選びたい放題
今入れば贅沢言わなければ20万-30万??生存年数でよろしいかと このスレ、めちゃくちゃタメになるね。みなさんありがとう >>594
8年後の2025年に介護職員38万人不足の見込み
覚えておいて 金があってもなくても健康でいられなくなったら人生終わりかと
安楽死認めようよ 3000万円でいいのかと油断していたら
体が弱って働けないし
ああ騙された…… もう今の若い人は年金納めるより、タンス貯金でナマポが一番だよ。
自分も別に結婚してないしする気も無いから後の世代に残す訳でもないし、このままいけば老後独り身の天涯孤独だしな。 医療費がかかるかどうかで全く違ってくるね
健康も資産の一つ >>602
>健康も資産の一つ
心の健康も含めて、健康以外の資産など必要なし。
健康のためなら、死んでも良い。 どんだけ金あっても老化するし健康寿命も尽きるよ
体鍛えても意味なし
健康寿命が尽きたら即死ねる状態の方がいいわ それでも金はあったほうがいいぞ。
老後プランの組み方がはるかに広がり快適老後を送れる可能性は高まる。 老後の快適のために今の快適を犠牲にするのも変だし、バランス大切 手取り30万だが、月に20万貯金してる。
10万あれば余裕で生活できるやん。 ドキュメンタリー72時間の高級老人ホームはおもしろかった
あの生活はハイパーインフレが起こらなければ安泰かもね >>582 違う。記事見てみ。こういう記事って必ず夫婦の金額で書くから、半分にしないと。 >>569 別にダメじゃないよ。優先順位が生活保護とかより下がるだけの話 中途半端に貯金があるとナマホがもらえないからないほうがいい >>606
あるかわからない老後のために貯めるのもなぁ
定年は伸びそうだし、ガンとかで60に死ぬのも多いし
それ以上にリストラでホームレスコースが高い >>573
キャリアのiPhoneをやめてMVNOにする
これだけでかなりの節約 老後ねぇ…
できれば60でポックリ逝かせて欲しい
ちょうど下の娘も成人だし 40で年収1000万くらいあれば、あとは運用で20年間で3000くらいたまるよ
金なんてここ数年は年利10％位でまわってるからな 若いウチから不労所得の種を植えておけば
楽勝っすよ ６０歳以降も働き続ければ、１千万円もあれば大丈夫でしょ。
病気になったときのことは知らん。
あと、こういうモデルケースってなんで独身を例に出さないんだろ。 20代の頃から月二万、投信でもかえばそのくらいはいく
若いうちからコツコツとが大事 YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
最新トップYoutuberの年収は10億円、1億円の時代はもう古い
http://www.himatubushisp.com/entry/2017/05/10/224945
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&;t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
しばたーやよりひとやkunやぽんちやモンスタージョンなどを真似すればいい あなたは年金を受け取る年齢になったとき、
どれだけ得する？損する？
年代 受給額－支払額
20代 －2240万円
30代 －1700万円
40代 －1050万円
50代 －260万円
60代 ＋770万円
70代 ＋3090万円
TVで放送された世代別の年金総支給額に冷や汗しか出ない
http://temita.jp/none/9065 >総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。
そもそもコレが計算ミスの原因ｗ 北 の 核 実 験 の 直 後 に 心 筋 梗 塞
元バレー日本代表・谷村孝さん死去、心筋梗塞、35歳 突然の訃報に「まだ信じられない」
https://www.j-cast.com/memorial/2017/131748.html
ガンが１０万人も増えてるって、放射能の影響じゃないかなあ
https://twitter.com/kinmiraixx/status/905755052706381828
手 遅 れ に な る ま え に 予 防 避 難 さ せ よ
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 【日本のここがスゴイ！】
①世界第２位の大重税国家ッ!!
②世界最高の公務員年収ゥゥ!!
③世界最低水準の社会扶助ッ!!
④先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
⑤でも文句は言わない。
http://健康法.jp/archives/7365 3000万円じゃ生きてけないだろ。
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