【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント？ 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要？ この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。
◆未知の老後を「見える化」しよう！
まずは65才で3000万円必要という根拠から。
総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。
「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて（収入）、老後どのくらいのお金が必要か（支出）、知らないからなんです」
大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。
不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。
【1】老後の収入
【2】老後の支出
【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。
「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より１割減くらいと考えましょう」
◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう！
固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出（生活費）の“見える化”だという。
「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」（大江さん）
大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。
「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」（大江さん）
一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。
「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」（井戸さん）
公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。
そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。
「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」（大江さん）
働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。
「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」（大江さん）
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html >>308
パチンコはしなくていいが
酒タバコやらない
趣味に金使わない
生きててなにが楽しいの？ まず、一人当たりの金額で書けよなこういう記事。わかりにくいから べつに金かからない趣味でもいいじゃねーかw
人の趣味なんてそれぞれだよ >>287 いつ死ぬかわかってたら計画的に使えるからいいと思うんだがな 年収一千万が負け組というほど２ちゃんねらーは裕福なんだろ？
当然、このスレでは億単位の資産自慢レスで埋まらないと変だよな >>298
「持ち家」ではなくて、持ち家を買おうと思えば
いつでも買えるだけの「即金」の方がよりベター。
持ち家は固定資産税等、定期的に補修費用も掛かるし、
老人ホームへ転居等での売却益の税金が大きい。 >>60
普通に働いている人なら、3000〜5000万円位の生命保険入っているでしょ >大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせた
普段から使いすぎ >>257
厚生年金も国民年金も、年金自体をあてにするのではなく、掛け捨ての保険だと思い込むと悪くはない
明日歩けなくなるかもしれない、10年後に心臓の手術するかもしれない
そうなったら、若くても障害者年金貰える 〉総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。
じゃあ公的年金を増やせよ。
公務員の人件費削れ。 >>319
そうだよ。年金は障害年金が肝なんだよねw >>314
親親族が都内に土地持ちだと、みんな相続財産だけで簡単に1億円分くらいあるからねぇ。
都心だと100平米でだいたい1億円。
東京上から見たり路地裏入れば分かるけど
小さな区画でぎっしり人が土地を個人それぞれが所有してる。
https://i.ytimg.com/vi/zdbKyQ9fNh4/maxresdefault.jpg
あの小さな家土地財産が全部1億円以上だからねぇ。
億単位の資産持ちなんてまったく珍しくないよね。 老後はナマポで地味にダラダラ暮らすわ
ごめんな真面目に働けば絶対にナマポにならないと思ってるネトウヨのみんな……
とりあえず体が動くうちは頑張るけど40過ぎたらまともな働き口もないし復活は無理そうだ…… >>80 そもそもコアコアcpiがゼロだから食料品やエネルギーを除けばデフレだからなw 貯金貯金言ってるやつ、リアルでもいるが
将来起こりうるインフレのこと全然想定してなさそうな雰囲気あるよな 将来起こり得るインフレは、どういう理屈で起こるの？
2パーすらまだ行かないのにw 持続的な2パーセントのインフレってアメリカですら大変だからなあ。
コアコアcpiならもっと無理 年金基金には国民年金基金と厚生年金基金があって、両者は性格がまったく異なるので誤解はしないでね
国民年金基金は破綻して、予定利率を現行並に改定することはないのだろうか 仮に持続的な２％インフレになっても
預金金利も同じくらい上がってくれればいいんだけど・・
それでもマイナス金利続けるのかな >>1
破産する前にナマポ申請すればいい
高齢ならほぼ通るから てゆか普通に暮らしてれば50くらいで
預金3000万くらい行くでしょ？ >>310
お金がかからなくても楽しい趣味なんていくらでもあるわw >>332
お前は20代男性の年収は1000万あるのが普通と思い込んで結婚できなかった腐れ婆あかよw
平均値、中央値のデータ調べてみろよw 俺も行くと思う。
俺には敷居が高くて足踏み入れるのも憚られるデパートに週末行くと、
結構お客さんいて、いつも皆金あるなぁと感じさせられるからな 今から約10年後、団塊の世代の介護需要がピークになる。
社会は大量の団塊介護に必死で対応し、そしてその後の10年で奴らはドッと居なくなる。
現在50歳くらいなら、その一旦大きくパイが広がった後の需要減に当たって
介護サービスを受けやすくなっているだろう…というのは希望的観測すぎかね。 >>332
は？それって独身実家暮らしの場合？
結婚してて子供いてマイホーム買ったり
しててそんなにいくわけないだろ
どんだけ世間知らずなんだよお前 >>333
金かからない趣味あればいいな
旅行が趣味とかなら金ないとな ４０で家持だけどローン無し、貯金２５００万あるよ。
家賃がかからなかったし、趣味も風俗やギャンブルはほとんどやらないし
但し、東京で車持ってるからそこに金がかかってるけどな。
それも週２くらいしか運転しないからどうしようかと思ってる >>1
計画性もなく自分の生活もアップアップなのに
経済コラムニストのお仕事って… このスレはすごいよな。
世間では貯蓄0世帯が3割いると言うのに… 祖父は新聞社の現場のお仕事だったのに
祖母はほとんど専業主婦で３人の子供育てて（一人大学へ）
なんで老後１億くらい貯まってたのか不思議
家は生涯に２軒建ててたよ？ 厚生年金基金て８割がた潰れてるんでしょ。
うちのも潰れて、さらに金出せだってさ。
ふざけ過ぎ。
国民年金基金も潰れはしないかもしないけど
多分、受取額は少なくなると思うわ。
国民年金は今、４０年満額掛けて月6.5万円だよ。 >>339
親に買ってもらった家をそうやって書ける神経って羨ましいわ まあカネがないのも困るが、節約貯金ばかりの人生も味気無い
ほどほどが一番だよ >>346
働かずに儲ける方法を考えるのが金持ちへの第一歩だぞ >>341
数百ある板の中に更に数百あるスレ
その中から敢えてこの貯金スレに書き込むのは
それなりに貯金に関心、自信のある人ばっかだからな 今37だが60までに5000万くらいかな〜貯められそうな額は。 老後資金だけでなく50、60になったら相続税払うのに纏まった金入るからな
2、3千万はないとヤバいw >>350
俺は5000万ほど払う予定。もう工面はできたが >>350-351
相続税って相続するより高くつくのか？
それとも、動産はほとんどなくて超一等地に土地家屋だけあるの？ 老後の確実な保証がない限り
いくらだったら大丈夫ということはない >>353
代々の不動産の評価が数億ある。
俺の代で売払うわけにも行くまい。 老後までに必要なのは持ち家と畑、ニワトリ数羽、釣り道具。 >>304
最も安心して話してそれ土台に話すことができるのが多分ここなんだろうな
周りの人にはおいそれと言えんだろう、資産があればあるほど 今から35年後て少子化世代が60才到達だから老人の金目当ての商売はあと30年くらい大丈夫だよな >>78
つか、お前がいなくなった方が、世の中のためじゃなね？ ＜以下の条件がすべてそろっていない人はヤバイ！＞
・持ち家
・さらに親から相続する資産
・不労所得
・もしくは会社のオーナー、最低限、個人店舗の経営者
ピケティも言っているが、
日本の場合、親から相続する資産があるかないかで格差が広がる。
つまり、自分の努力ではなく、親の努力が重要。
君たちは大丈夫？ >>329
国民年金基金は、日経平均３万円・ダウ３万ドルとかならない限り、
現行の運用利率1.5％で再計算の可能性は十分有り得るだろうね。 うちの会社、企業年金が厚生年金基金に移管されたとか、説明を受けたけど
厚生年金に加えて上積みがあると言うことでいいのかな。
良く聞いとけば良かった。たしか、一括で受け取るか、年金として
受け取るか選べたから、多分そうなんだろうけど。 ていうか、貯金無くても収入あれば問題ねーだろ。
土地の賃借料で300万円/年
(軍用地収入含む)
年金は厚生年金分だけで夫婦合わせて240万円/年
確定拠出年金が、たぶん120万円/年
660万円プラス年金あれば普通に暮らせると思うぞ。
問題は住宅ローンが72歳まであることだ(笑) >>365
言っとくが親父から相続受けるなんて50過ぎてから。もうほぼ余生てあって、人生の恩恵は相続では手遅れ >>371
相続は子供へするもの。
親から期待するとか(笑)
親の遺産が借金だらけだと思ってたら良いぞ。
俺は親と仲良くしてねーから、借金残されても笑い飛ばす。(笑) 早期リタイアを企てているけど、60過ぎも多少豊かに暮らそうとすると、
定年間近まで働かないと無理そうだ。
やれやれ >>368
つ
企業年金 厚生年金基金 (今まで支払った額によって違う)
-------- ---------
厚生年金 => 厚生年金 (今まで支払った額によって違う)
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基礎年金 基礎年金 (月6万ぐらい) 1億あれば、投資して、3%で運用すれば、300万円／年入ってくるから、
逃げ切りできるんだがなあ 厚生年金基金が存続できるのはごくわずかだぞ。
8割は潰れる。
そして、ただ潰れるだけじゃなく厚生年金基金の掛け金の一部は
厚生年金の掛金を流用してる。
だから、厚生年金基金が潰れた場合は、
預かっていた厚生年金の掛け金の一部を国に返す必要がある。
しかし、厚生年金基金に返せる金が無い場合
厚生年金基金に加入していた会社が借金してでも返さなきゃいけない。
返せない会社は倒産もある。
これ大問題だけど、あまり騒がれないのよね。
これオープンにされると年金崩壊につながるから。
てか、国もお手上げ状態でスルーするしかないのよ。
むしろ厚生年金基金なんかに入ってないほうが堅実でいいよ。 >>377
ノーリスクで３％の利益出せる投資無いよ。
だから金融機関も必死よ。 >>377
無茶言うなよw
そんな高配当はないよw 死ぬまでに必要なお金＝死んだ時までに使ったお金
以上 >>381
ソース
>>382
人はいつ死ぬかわからない
あと、親戚に葬式代ぐらい残しておけよ。火葬場だってタダではない。 一人暮らしをして分かったが、月３０万円じゃ足りないな。ここ一年で借金が３００万円増えた罠。月５５万円ないと破産するというのが漏れの結論だぉ。 現役世代はこんな記事真に受けて、
貯蓄なくてもいいんだとか思うなよ。
年金なんて破綻して激減してるか支給開始が大幅に後ろだおしされてるだろう。 >>379
S&Pに突っ込んどけよ。3%余裕
ノーリスクなんて預貯金ですらない。 >>373
そういう数字の書き方をするオツムがヤバいな 賃貸だったら一年間で最低２００万円は必要だろ。
１０年だったら２０００万円は必要。３０年だったら６０００万円は必要って事だ。 >>387
S&P500なら3％は堅いよね。
1億あったら、それを突っ込んで、毎年決まった時に年間で定率で3％売却して行けばよい。
20年経っても元本はそんなに減ってないと思うよ。
ちょっと不安なら、バンガードのＶＴＩやＶＴなんかもミックスさせても良い。 >>391
アメリカと日本で税金取られるのが損した気にならんか？うまい手があるのか？ >>109
「株を買え」はまあ50点ぐらい
株主優待を当てにするのは桐谷さんぐらいの資産持ちならありだが資産5000万の人に勧めるのは-20点ぐらい
トータル30点だがリスクが小さくない
定期収入があって生活費が出るならありぐらい >>365
こないだ親からの相続だけで3000万以上入ったよ
税金がシャレにならん >>395
個別株の方が面白くないか？
知らない会社の株を宝くじ感覚で買うやつ 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/ >>395
S&P500のETFも、配当から日米の税金引かれるよね？ >>396
せっせと貯めてご苦労様でした。
いただきまーす
と国は言ってるのです >>399
国内上場されているETF買えばいいんじゃね？ >>391
海江田が、ドル円130円の時に、しきりに薦めていたなあw
その後民主党の政権でドル円75円
自民に戻ってやっと今の為替だけど、それはあくまで結果論
安倍がいなかったら、ドル円、60円まで進んでいたよ >>377
配当にかかる税金が約２０％ぐらいなので、５００万/年で考えていないと、
減配一発で年３００万の夢は崩れる。
東電株なんて、大震災前は５％配当の優良株だったこと忘れるな。 >>407
電力株なんてもとから優良株でもなんでもない。黙ってS&Pに突っ込んどけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
