【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント？ 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要？ この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。
◆未知の老後を「見える化」しよう！
まずは65才で3000万円必要という根拠から。
総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。
「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて（収入）、老後どのくらいのお金が必要か（支出）、知らないからなんです」
大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。
不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。
【1】老後の収入
【2】老後の支出
【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。
「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より１割減くらいと考えましょう」
◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう！
固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出（生活費）の“見える化”だという。
「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」（大江さん）
大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。
「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」（大江さん）
一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。
「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」（井戸さん）
公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。
そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。
「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」（大江さん）
働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。
「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」（大江さん）
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html 年金は当てにならん。退職金除いて３０００万あっても不安。
一憶なら安心かも 確認したら 国民年金6万 基金23万
まあ掛け金がでかいんだけどなｗ >>240
あ、そうなの？
どういう計算？
基金は、最高でも、そんなにならなかったと思ったけど？
国民年金が、約７万だとして、基金は１８万という計算だろ？
全額かけても、そんなにならなかったんじゃ？ 若い人はそうなの？
俺の場合は違うよ 世代格差あるのかもね ざっくりとアバウトに計算して
年金の掛け金が年18万円
基金の掛け金が年46万円
終身は一括で600万円位だったような（かなり前に保険として加入しておいた） もう諦めてる
いざとなったら練炭と首吊りどっちがいい? >>245
その基金の掛け金じゃ、ならないと思うわ。
月額６万８千円（年額約８０万）をかけても、月１８万にはならない。 >>247
そうなの？
じゃこの契約は幻（まぼろし）なのかｗ
計算の起点を間違えてるんだろうか 初歩的なミスとしてありえる >>243
15年前に国民年金基金に加入なら
B型満額で月額19万円は受け取りは可能な額。
>>242
いい時期に基金に加入したね。
基金・基礎年金の掛け金だけでも60歳までのあと15年で1500万円は必要だろ。
基金自体のリスクもあるし、基礎年金も現行のままでの支給開始年齢・支給額は
多分無理だと思うので、もうちょっと働いた方がいいんじゃないか。 >>249
国民年金6万円だと足りないから、それを補うために任意で加入する老齢年金。 >>251
へー
やっぱ世代格差あんのか
大学生時代から納めてた記憶がかすかにあるｗ >>245
掛け金が年46万円で年金月額支給23万円なら、基金制度開始が平成３年だから
直後に加入したのかな。すごく賢い選択したね。
惜しまれるは満額の年68万円分掛けなかったことかな。 >>255
満額の年68万円→年81万6千円に訂正 国民年金て受給額すごい少ないイメージ(月6〜7万？) だったけど
基金とかいうのは結構貰えるんだね
知らんかった〜
厚生年金と変わらないね >>255
そうなんだー
当初の意思決定は親だからよくわからない
大学時代にバイト代の半分親に取られたなーっていう記憶がｗ >>257
今は運用利率が低いから、加入メリットは所得・住民税控除以外あまり感じられない。
むしろ国民健康保険の税控除が事実上無くなったのはかなり痛いね。
今ならリスクをとってもイデコの方を好む人が多いかな。 >>257
計算してみるとわかると思うけど全然美味しくないよ
ある意味保険
何かあっての損失補填という意味じゃなくて、何もないことを想定しての保険 共済年金・厚生年金（お得年金）に入れないから国民年金に入るんやでえ >>251
15年 x 12ヶ月 x 6万8000 = 1224万
20年以上生きたら元が取れると考えると、月6万ぐらい
※ 厚生年金では、現在60歳で支払った金額と今までの掛け金がイコールとなる との事
15年前だともっと条件が悪いから、5万も貰えれば良いほうじゃあねえ ? >>262
その計算 現在価値に戻した値を考慮してなくね？ >>257
厚生年金は、年金の半分は企業が支払っている
年金基金は全額個人支払い
厚生年金で月3万支払っている人と、年金基金で月6万支払っている人で、貰える金額はほぼ同じ >>263
ここ20-30年物価は上がっていないどころか、デフレで下がっているから・・・ 主にゆうちょと地方銀行だけど、10、3年後の定期の受取利息が少なすぎて笑えないｗ
ガソリン代にもならないｗ 年金計算でよく間違っている人が多いけど
60歳以下の人間は、今まで支払った総額より多くはもらえないと、テレビであれだけ問題になっている
自分が今まで支払った金額の総額から考えて、おかしいとは思わないのかな ?
65歳から貰えるとして、平均寿命の85歳までの20年間で計算すると、だいたい毎月もらえる金額が出てくる
ttp://imagine-future.com/wp-content/uploads/2017/03/%E5%B9%B4%E9%87%91001.jpeg
自分が支払った総額から、この図の金額を引いて、それを20年で割った金額が
年間貰える年金だ それは言い過ぎか 嘘です
普通預金の利息がガソリン代にもならないだった >>268
そやかて
社会保険料控除として、所得税や個人の都道府県・市町村民税の所得控除につかえるし 非正規で3000万円貯められるんだろうか？
氷河期の非正規は餓死しろとでも政府は言うのだろうか。 為善者と為装社会、裁判の闇 元裁判官が告発する腐蝕しきった裁判所の実態、裏金づくりの闇 冤罪を造りまくるヒラメ裁判官ばかりになる仕組み 生田暉雄元裁判官 国民はこの刃から立ち上がれ！最高裁の裏金作り
1 偽装された社会の本質を見抜こう 必要ってことなら０円でもいける。
楽にしかも優雅に暮らすなら億はないと。 60歳定年から65歳年金支給までの5年間で預貯金取り崩してしまうがな 定年後は、財産をすべて処分し生活保護をもらいましょう、
これが理想です、そのためには年金ももらってはいけない、
そのための準備も大事です >>275
生活保護は15年もすれば財源枯渇で打ち切り 年金制度が危ないなら
生活保護制度が無事であるわけがないと
普通は思うけどな
2ちゃんのバカは何故か生活保護は
存続できると考えている >>190
増税なんて無理だよ。次増税すると選挙で死ぬ。
そしてポピュリズム全開で破たん お前ら投資しろよ ここまで読んで投資するとかしたという意見がほとんどない
NYダウのここ30年のチャートを見ろ 世界はインフレなんだよ
私の周りではこの10年で平均5倍ぐらいに資産を増やしている >>275
マイナンバー制度導入目的の一つが生活保護制度の適正化とも言われている。
おそらく、生活保護費の支給方法はマイナンバーカードのICチップを活用した
プリペイド方式へ移行するんじゃなかろうか。不正利用が認められれば、
支給額の減額や受給資格も簡単に停止できるしね。 現在の年齢55歳
現在の貯蓄額7000万円
年間利息0.2％
年金支給開始までの年間支出額300万円
年金受給開始後からの年間支出額300万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額10万円
年間インフレ率0.4％
受給年金額のインフレ連動「しない」
の条件でシミュレートします。
試算の結果、あなたは、85歳までは生きられそうです >>281
旦那が年金毎月56000円〜57000円くらい払ってるけど
将来夫婦二人合わせて貰えるの？
(妻はずっと扶養) 共済かけてるから65歳で3000万くらいになるだろう
それまで生きてっかな？ >>276
ナルホド
だから10代位の若い在日コリアンは
最近英語に死ぬ気で精出して
出国準備しているのか
去年の正月から急に路線変えて来たから
何らかの情報があるんだろうと思っていた 月５万で暮らしてる俺からすれば
こいつら狂っているとしか思えない 年金ネットをみる限り、65から年間180万貰えることにはなってるけど、
受給年齢の引き上げが検討されてるんだから、180なんて貰えるわけもなく、
実際は7掛けくらいで見といた方がいいだろ。 >>279
投資は完全に、知識や経験が二極化しているわな。
リテラシーのある奴は、資産形成や老後資金の準備を、キチンと別枠で考え
長期のスパンで考えている。もちろんそれなりに、本を読んだり、セミナーに行ったり、
自分で考え情報を取る事に余念がない。
リテラシーの無い奴は、何時まで経っても株式はギャンブル、買い時売り時ですべてが決まる、
そんな事を進める奴は、業界の回し者・・・とかの考えがまかり通っているからね。 そもそも平均寿命が延びてるのに社会福祉制度が変わらないのがおかしい
６０過ぎたら、最低賃金でいいだろ？
死にかけの高齢者に先端医療は必要ないだろ？
死にかけの高齢者を１日数十万かかるICUで延命なんて本人だって望んでいない
６０過ぎたら最低賃金でいいだろ？だったら仕事、山ほどあるじゃん
何で元気なのに年金貰おうって思うの？７０までは我慢しろよ
文句を言う前に、子孫のことを考えろよ
老人は甘やかされ過ぎだよ 60過ぎたらいつ死んでもええやろ？
なんか長生きせんとあかん意味あるんか？w >>291
じゃあ、まずあんたの親に死んでもらいなよ ローン払い終わったマンションを担保に入れて金借りれば年金とで何とかなるｗ >>127
男７５女８０超えると年々急激に老いぼれていくな
現役時代バリバリだった爺が
脳梗塞や心筋梗塞、糖尿、肝臓
腎臓の病気でそれまでに逝くのが多いが、、
年金もらった途端に逝くのもいる
人間がうまく出来てるものだｗ 特養は貧乏人優先だから心配するな
それまでが大変だが
ナマポ貰えたらいいけどね >>289
投資は、タイミングがすべてだよ。
長期的にも、短期的にも。 日本にはナマポという素晴らしい制度がある。
どうせ在日に取られるくらいなら、
日本人がどんどん取ればいい。 >>205
ワイの資産
生活費1000万
株為替6000万
若いうちはキャッシュはどんどん使う
特にもう二度とあそこまでの大デフレ時代は今の政策では二度と来ないのもわかってる
大きな大暴落が来たら海外へどんどん投資していく
ただまあ今は上がり過ぎたからスイングじゃないと危険やね ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/18(火) 百田尚樹・居島一平
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資産がある人って聞いてもないのに
自ら資産公開するよねw
こんだけもってんだぞどうだすごいだろ
って誰かに言って自慢したいんだろうね
周りの人には言えないか、言う人がいないから2ちゃんに書き込んじゃうんだろうな 老人は脚を骨折したらほぼ詰むからな
自宅のちょっとした段差やベッドから落ちて骨折して寝たきりになると後は一直線だ >>292
それは親の考えがあるから知らんw
俺は大病、大怪我で生きて50迄かなと思ってきたから、もうええけどwww 老後はお金を使わない生活をできるかどうかがキモ
賃貸と持ち家では、持ち家のほうがお金を使わない
ローンが残っていないことも大切
車がないと生活できない場所より、車がなくても生活できる場所のほうが有利
パチンコ、酒、タバコを楽しんでいる人より、これら一切しない人のほうが生活が楽
病気持ちより健康な人のほうが生活が楽。
お金の掛からない趣味を持っている人のほうが生活が楽 >>308
パチンコはしなくていいが
酒タバコやらない
趣味に金使わない
生きててなにが楽しいの？ まず、一人当たりの金額で書けよなこういう記事。わかりにくいから べつに金かからない趣味でもいいじゃねーかw
人の趣味なんてそれぞれだよ >>287 いつ死ぬかわかってたら計画的に使えるからいいと思うんだがな 年収一千万が負け組というほど２ちゃんねらーは裕福なんだろ？
当然、このスレでは億単位の資産自慢レスで埋まらないと変だよな >>298
「持ち家」ではなくて、持ち家を買おうと思えば
いつでも買えるだけの「即金」の方がよりベター。
持ち家は固定資産税等、定期的に補修費用も掛かるし、
老人ホームへ転居等での売却益の税金が大きい。 >>60
普通に働いている人なら、3000〜5000万円位の生命保険入っているでしょ >大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせた
普段から使いすぎ >>257
厚生年金も国民年金も、年金自体をあてにするのではなく、掛け捨ての保険だと思い込むと悪くはない
明日歩けなくなるかもしれない、10年後に心臓の手術するかもしれない
そうなったら、若くても障害者年金貰える 〉総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。
じゃあ公的年金を増やせよ。
公務員の人件費削れ。 >>319
そうだよ。年金は障害年金が肝なんだよねw >>314
親親族が都内に土地持ちだと、みんな相続財産だけで簡単に1億円分くらいあるからねぇ。
都心だと100平米でだいたい1億円。
東京上から見たり路地裏入れば分かるけど
小さな区画でぎっしり人が土地を個人それぞれが所有してる。
https://i.ytimg.com/vi/zdbKyQ9fNh4/maxresdefault.jpg
あの小さな家土地財産が全部1億円以上だからねぇ。
億単位の資産持ちなんてまったく珍しくないよね。 老後はナマポで地味にダラダラ暮らすわ
ごめんな真面目に働けば絶対にナマポにならないと思ってるネトウヨのみんな……
とりあえず体が動くうちは頑張るけど40過ぎたらまともな働き口もないし復活は無理そうだ…… >>80 そもそもコアコアcpiがゼロだから食料品やエネルギーを除けばデフレだからなw 貯金貯金言ってるやつ、リアルでもいるが
将来起こりうるインフレのこと全然想定してなさそうな雰囲気あるよな 将来起こり得るインフレは、どういう理屈で起こるの？
2パーすらまだ行かないのにw 持続的な2パーセントのインフレってアメリカですら大変だからなあ。
コアコアcpiならもっと無理 年金基金には国民年金基金と厚生年金基金があって、両者は性格がまったく異なるので誤解はしないでね
国民年金基金は破綻して、予定利率を現行並に改定することはないのだろうか 仮に持続的な２％インフレになっても
預金金利も同じくらい上がってくれればいいんだけど・・
それでもマイナス金利続けるのかな >>1
破産する前にナマポ申請すればいい
高齢ならほぼ通るから てゆか普通に暮らしてれば50くらいで
預金3000万くらい行くでしょ？ >>310
お金がかからなくても楽しい趣味なんていくらでもあるわw >>332
お前は20代男性の年収は1000万あるのが普通と思い込んで結婚できなかった腐れ婆あかよw
平均値、中央値のデータ調べてみろよw 俺も行くと思う。
俺には敷居が高くて足踏み入れるのも憚られるデパートに週末行くと、
結構お客さんいて、いつも皆金あるなぁと感じさせられるからな 今から約10年後、団塊の世代の介護需要がピークになる。
社会は大量の団塊介護に必死で対応し、そしてその後の10年で奴らはドッと居なくなる。
現在50歳くらいなら、その一旦大きくパイが広がった後の需要減に当たって
介護サービスを受けやすくなっているだろう…というのは希望的観測すぎかね。 >>332
は？それって独身実家暮らしの場合？
結婚してて子供いてマイホーム買ったり
しててそんなにいくわけないだろ
どんだけ世間知らずなんだよお前 >>333
金かからない趣味あればいいな
旅行が趣味とかなら金ないとな ４０で家持だけどローン無し、貯金２５００万あるよ。
家賃がかからなかったし、趣味も風俗やギャンブルはほとんどやらないし
但し、東京で車持ってるからそこに金がかかってるけどな。
それも週２くらいしか運転しないからどうしようかと思ってる >>1
計画性もなく自分の生活もアップアップなのに
経済コラムニストのお仕事って… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
