【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント？ 破産しない老後設計のコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要？ この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。
◆未知の老後を「見える化」しよう！
まずは65才で3000万円必要という根拠から。
総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。
「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて（収入）、老後どのくらいのお金が必要か（支出）、知らないからなんです」
大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。
不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。
【1】老後の収入
【2】老後の支出
【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。
「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より１割減くらいと考えましょう」
◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう！
固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出（生活費）の“見える化”だという。
「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」（大江さん）
大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。
「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」（大江さん）
一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。
「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」（井戸さん）
公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。
そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。
「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」（大江さん）
働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。
「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」（大江さん）
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html 当面はどこも通貨切り下げ合戦だけど少子高齢化の縮小社会では長期的には下げるか
今まで被用者だったことがないから退職金も厚生年金もないし、借金も結構あるけどじゃんじゃん使っていくか >>129
建てた家と土地担保にリバースモゲージでもやってんじゃないのか？ ま、ライフスタイルによるな
人付き合いにかかかる交遊費が多かったり、
冠婚葬祭で万札が飛んでったり、
孫の手が財布を引っ掻き回したり、
いつまでも子どもが引き籠もって寄生したり、
人生色々
だからさ、
老人は金持ちのくせに優遇されてる、だから何でも値上げ、は
公平性という観点では正しい。
っが、
結局相続額が減って次の世代に回る分が減る。
だから、世代間格差でんでんは真っ赤なウソ。
政府から見るとスポットの収入になる。それを狙っているだけ。
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg もうすぐ団塊ジュニアが高齢者になる
そのうちの多くが貯金が少ない
そうなると政府は値崩れを防ごうとする不動産業界に圧力をかけるから
家賃はかなり安くなる 公務員以外は年金なんてあてにならない
貯金していたら、遊ぶ金がない
結婚したら、将来のない子育てに金を捨てる
遊んで開き直って生活保護の後は塀の中の特別老人ホームが最高の人生設計 >>147
しかも、今後医療費は高騰必至だからな。
国民皆保険制度は近い将来
破綻するから。 省庁の水準を超える待遇を確固たるものとする為に特養老人ホーム入居希望者に順番待ちを強要する公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499426673/
公務員の老後は安泰 平均年収400万程度では厚生年金組は現行制度維持でも
今の受給者より受取額減るしな
ねんきん定期便だっけ？ネットで見られるから一度チェックした方が良いね マンションの管理費、修繕積立金、固定資産税が払えなくなるから、まずマンション売れ .
（支出−年金収入）×余命の、不足分が必要です。
人によって、金額は違います。貯金不要の人もいるかも。 >>133
そんな気するけどねえ
>>136
あのーごく普通に会社員として中堅以上の企業に（この時代は余裕で入れる）
入ってそれとこの時代は終身雇用が主流で退職したような
（うちの親は当時は中堅企業だが退職金も凄かったが・・・今は潰れてるんだわ）
うちの親みたいな真面目しか取柄がなかった人は何もせずとも今は凄い裕福よ
バブルまでの利回りが強烈だしこの世代はインフレ時代が強烈で貧乏生活に滅法強い
今の人はそういった貧乏生活は出来ないってのもあるかもね >>148
若いころに頑張って働いたツケが老後に来るからな
あちこちガタが来るし歯もインプラント検討しないと
人生の食事も楽しくなくなる人も多い 公務員もうちの叔父叔母世代は強烈で超絶勝ち組だが
今はその世代よりははるかに弱くなってる・・・
うちの親族は公務員も多い
ただまあこの世代の公務員もやはり比較的誰でもなれる 年収一千万だらけの２ちゃんネラーには三千万の貯金なんて余裕だろ 一族郎党で集まると、世代間格差が本当強烈だわ
悠々自適の老年世代、超子だくさん
それなりに裕福な準老年世代、子だくさん
なんとか幸せな退職間近世代〜バブル世代
優秀なのに独身比率高くて結婚してても子無し比率高くて超多忙そうな氷河期世代
なんか知らんけど気楽そうなゆとり世代
諦観入ってるけどマッタリやってて人生の見通しがより明晰な20代
やけに利発な子供世代
って感じ
氷河期世代は救ってやってほしいわ 老人になったら死の恐怖の方がでかいからな
どんどん動けなくなるし、何もしないでいつか死を迎えるのは恐怖そのもの こういう不安煽り記事連発するから消費しなくなるんじゃないか 氷河期は良く2chでも氷河期でも就職は出来た
甘えだとか言うけどこれ親の世代や先輩のバブル世代とかの
教育を受けてきたのや終身雇用や企業による逆差別が強烈だったりと
時代の転換期にもぶつかってるから最悪なんだよね
まあ大手の採用枠が閉じすぎたのも問題だけども・・・
多分多くはこれを理解してくれないでしょう・・・
仕事しないってのは甘えでいいけど就活は普通じゃないと思うわ・・・ 24歳で就職、現在46歳
年金定期便見ると基礎+厚生で年額120万だぜ?
詰んだな コラムニストに再就職できる人なんて一握りだろ。
参考にならんわ 老後というのはいくつからなの。６０歳は明らかに現役だろ。６５歳も殆どの人が現役。
おそらくかつての６０歳定年の６０歳は今や７０歳ではないのか。
となると６０歳までに住宅ローンや教育ローンなどの借金や子供への仕送りを済ませる
ことが出来るかどうかが経済上でのチェックポイントだな。無論、人生は経済だけという
ほど単純ではないがカネの苦労はシンドイので、とりあえず６０歳以降は無借金が
コツの中でも必須のコツだろう。 ６０までの現役時代に培った人脈や伝手で関連会社や子請け孫請け会社に行ける人は、ある意味
勝ち組だがそれも６５迄という人が多い。７０迄はチョイ足りない。であれば、６０からは思い切って
肉体労働に転じるのも妙味。余り激しいものは無理だが軽作業程度なら充分出来る。
確かに給料はバカバカしいの一言だが、肉体が強健になるのが最大のメリット。このメリットは非常
に大きいと思う。これもコツといえばコツじゃないのかな。 今の状況が変わらない前提なら
現在は60過ぎも50%以上が仕事をしているし
それでも高齢者雇用は70までならすぐ見つかる
確かに年金貯金だけなら苦しい人もわんさかいるだろうけど
週2〜3日ぐらい働けば良いんじゃないの？
駐輪場のシルバー雇用なんてあれ都心部は8割以上70過ぎだからねぇ
しかも体力面は必要ないしボケ防止にもなるよ >>167
S＆Pに突っ込んどけば＋年金で逃げ切れるだろう。 今４５のオサーンだけど、年金もらえるのは75歳からになりそうな気がする今日この頃です たったの3000万て、そんなの誰でも持ってるだろ
お小遣いじゃあるまいし >>173
事実上そうなりつつある。
ただ社会はAI化に転換しつつあるので高齢者のみならず、現役の雇用環境は悪化するだろうね。 年金もらいつつ働いてるのが
一番いい。
動かなくなると体がたがくる
からね。
うちの親父も定年してから
パソコンばかりするのは
つまらんと働きに出てるぞ >>176
文系は今後やばくなる。
理系はまだ口あるけど 60まで生きれば十分だから55で引退予定
５年間だと２０００万くらいあればいけるかな 今3000万ちょうどくらいか。家はある。ローンもない。嫁と小４の子供一人で教育費がもう少しかかるが、長生きしたいか？ >>184
自殺でもしない限り死ぬ時期なんて選べないじゃん >>185
TVやAVデッキなど趣味の高価なものを捨てて生活保護で認められてる水準の
家電に置き換えてしかも旅行も自由にできない人生
働いた後の老後は本当にそれでいいのか？
良いならなぜ最初から生活保護で暮らさない？
働く必要なくね？ 病気、特にボケた時のリスクヘッジが考えられてないわ
老人ホーム代考えたら全く足りん >>185
セーフティネットなんてもってあと15年だよ。
国庫に保護する金もなくなる >>189
小麦の輸入を値上げして税収上げる予定
消費税増やして税収上げる予定
国庫が足りなくなると増税増税の自民党 今、生きてくのにかかる金は安いからな。
これで食費にブレークスルーが起きれば、
月三万円で生活出来そう。 俺なんて国民年金だけだから、3000万円じゃ足りないと思うんだが・・・ ３０００万円あれば余裕で死ぬまで生きてられるぞ
そうやってビクビクしてる年寄りばっかりだから金が世の中に回らんのじゃ >>187
年とったら欲も気力もなくなると思うんだけど。
旅行なんて若いうちに行ったほうがいいに決まってる。 >>193
3000万プラス年金だしな
そもそもサラリーマンなら普通に年金だけで生活できる はっきり書こう １文なしになる
リフォーム営業の来襲
過剰な押し売り
なんでいるの？どっかの子供
止められない自動引き落とし
貯金を湯水のように使う○○
下りないおとさせない保険
わからないだろーな >>197
親父元刑事だし大丈夫とか
思っているけれど老人になったら分からないよな
ヤクザとかは全く怖くないみたいだが >>192
国民年金だけだとそれなりに節約しても
生活費だけで月10万赤字になるからなぁ 人による
病気にならなければ、そんなにかからないけど、
病気になったら足りなくなる >>192 >>199
酒、タバコ、パチンコ、そういう趣味がなければ問題ない
田舎の公団に住んで、健康的な食事だけしていれば問題ない
趣味は囲碁将棋で良いだろ。
本は図書館で読め
服は古着を貰ってこい 永作博美似 ガチ若 ウルトラパラダイス ノア 巨乳風俗 投稿者：ホテルワインさん
http://cloudfactory.main.jp/es/?p=262748 今49歳だけど、今辞めて退職金を貰えば7100万円位だな。
もう少し働くけど、60歳まで働こうとは思ってない。
あと5年でリタイヤ予定。 >>203
今辞めたら、退職金が一時所得扱いで税率高いよｗ
俺も同じ年だが、貯蓄3500万に退職金1000万位しかないわ
あと、10年で2000万は上積みしたい >>193
金を持たずに要介護状態になった瞬間、親族巻き込んで絶望の毎日が始まるからね
高サ住が月30万かかるとして3000万じゃ8年しか持たない
年金は人によって金額が違いすぎるが、月10万もらえるとして貯金3000万を加味すると12年半で底をつく
それ以上長生きしちゃったら地獄が待ってるから、責任感ある人ほどビクビクするだろね >>206
いやもう金が尽きたら殺処分でいいんじゃない >>204
ん、退職所得控除はいつでも使えるから一時所得にはならんぞ
控除額が年を重ねるほど得になるだけで >>204
まあ、確かに高いんだけどねｗ。それでも20歳の終わりから働いているので
多少は緩和されると思う。
>>205
実を言うと、俺はそれを狙っている。
アマゾンとか、インテューイティブ・サージカルとか、まだまだ成長しそう。
別にＶＴＩとか、ＶＩＧとかでも良いけど。 46歳で5000万ある俺は、もうこれ以上無理して働かず、年収400くらいの緩い仕事に転職してもいいのかな。 年金が激減するのは確定だから1億あっても足りないよ >>205
それが3500万のうち3000万が株なんだわｗ
30半ばで4000万まで行ったんだが、その後大損して1000万位に減ってしまったwww
>>209
俺は10年ちょっと前にアマゾンを400株買ったのに、10%上がって売ってしまって今1株www orz >>214
いずれ暴落するから含み益はカウントしません 高齢夫婦でなんて月２７万もつかうかがわからん
月１０万で暮らせるだろ
急な出費もいれたら１５万ありゃ十分だろ コロコロ制度が変わってどんどんハードモードになるからな
貯金で備えててもその貯金に課税される日も近いだろ 何らかの固定インカムや資産が無いなら
固定支出を一人頭月10万までに抑えるべきなんだよな
家賃収入とか都心でもアテになんないからなー 貯金食い潰して100歳まで生きて残り残高1万円とかになったときどう思うんだろ。 65才で死ねばいいんだよ
そしたら年金も払わないで済むし貯金もしなくて済む 少子化のことをまったく考えてないのな。この大江ってのが要介護になる頃、
介護職員を含めた現役世代は就職氷河期世代だ。そんで現役世代2人で1人の
高齢者を支えるんだよ。
1学年あたり200万人以上もいる団塊高齢者なんか支えられるわけがない。
老後資金の多寡の問題じゃない。いくら金を貯めといても、それを渡して財、
サービスを提供してくれる現役世代、働き手がいないんだ。
もちろん、その頃の東京には介護施設も働き手もぜんぜん足りないからな。
せいぜい、ピンピンコロリといけるように準備しておくか、
軽自動車並みの価格で自立型介護ロボットが買えるようになることを祈るしかないな。 独身の友人がもうすぐ定年
貯金は1千万くらいあれば
なんとかなるって言ってた
年金もあるからって 生保やめるとかリスク高いだろ
今辛うじて成立しているだけ 3000万って夫婦二人でってこと？
一人1500万？ >>220
１００歳まで生きられない。
非現実的。もし生きていても頭がぼけている。 >>229
そんなもの、以下の条件に決まっている。
家持ち（マンションの場合は管理費・修繕費・固定資産税などを含めて４万円以内）
年金が月１８万以上
月の生活費 １５〜６万 ×１２ ＝１８０〜１９２万 ← これで生活せよ
預貯金は
不意の出費と医療費で２０００万
予備に１０００万 現役でも会社のいいなりにならずに交際費とか削れば簡単に年１００万単位での貯金が増えるしな
昇進で大きく年収が変わらないタイプの会社なら、出世を見送った方が時給も上がるし健康でいら
れるから、頑張らないのも選択肢に上げた方がいい 人工知能とロボットで全ての労働ができる時代がくる。
あらゆるコストがタダになる。
老後の蓄えなんか必要ない。 リタイア後は別のところに住むので家は買う必要がない。
５０歳くらいに早期リタイアしたいわ。
あと１０年か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
