【女性社員】なぜ「入社２年目」で管理職志向を失うのか©2ch.net
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女性は「入社２年目」で管理職になる意欲を失う−−。独立行政法人が先月、こんな調査結果を発表した。入社１年目に「管理職を目指す」と答えていたのに２年目でその意欲を失う女性の割合が、男性の倍に上るという。女性活躍推進の時代に、なぜ女性の意欲はそがれてしまうのか。管理職志向の有無の決め手は何なのか。「入社２年目」の女性にホンネを聞いてみた。あなたは管理職になりたくない？ それはなぜ？【小国綾子／統合デジタル取材センター、古川幸奈／静岡支局】
◇「スーパーウーマン」の姿に「私には無理」
「入社した時は、仕事で活躍するには管理職になるのが絶対と思っていたんです」
住宅設備機器会社に勤める女性（２４）は１年前をそう振り返った。ところが働くうちに、次第に昇進に魅力を感じなくなったという。
大きかったのは身近な女性管理職の存在だ。「幼い子を持つ管理職ママを見ていると、本当に大変そう。映画やドラマでキャリアウーマンが輝いて見え、バリバリと働く女性にあこがれていたけれど自分には無理かな、と。管理職で社内政治に巻き込まれるのも面倒くさいし」
同じく、管理職への意欲を１年で失ったという人材紹介業の女性（２３）は「社内で若くして管理職となった女性は圧倒的に未婚、という現実に気付いた」と理由を打ち明けた。
つまり、本来ロールモデルとなるべき女性管理職の姿を見て、ちゅうちょしたりあきらめたりしていたのだ。
◇管理職志向が１年で２０ポイントもダウン
今回、「入社２年目」の女性のホンネが聞きたいと思ったきっかけは、独立行政法人「国立女性教育会館」が先月発表した調査結果だった。
２０１５年と１６年、正社員８００人以上の大企業の社員を対象に実施。両方に答えた男女７４５人の回答を分析したところ、１年目に「管理職を目指したい」「どちらかというと目指したい」と答えた女性は６４．７％だったが、２年目には４４．１％まで低下した。一方、男性は１年目、９４．１％と極めて高く、２年目に８５．２％に落ちるには落ちたが、意欲はなお高い上、落ち方も女性の半分ほどだった。
管理職志向のない女性に理由（複数回答）を尋ねたところ、「仕事と家庭の両立が困難になる」（６４．４％）▽「自分には能力がない」（４５．８％）▽「責任が重くなる」（３２．２％）▽「もともと長く勤める気がない」（２０．３％）などだったという。
結果からは、女性は入社時点ですでに管理職志向が男性より低く、さらに、働き始めてわずか１年間でさらにその意欲を男性以上に失うことが読み取れる。
こんな結果に対して、ネットでは「女性活躍といっても、本人たちにやる気がない」などの反響が見られた。でも、管理職志向の有無って、本当に本人のやる気だけの問題なのだろうか。
そこで、知り合いのつてをたどったり、企業の協力を受けたりしながら、出身大学や業界に偏りが出ないように、「入社２年目」の女性１７人に話を聞き、入社１年目と現在で管理職への意欲がどう変わったかをアンケート調査してみた。
さらに管理職志向の変化に着目し、「あり→なし」派（３人）、「なし→あり」派（４人）、「あり→あり」派（４人）、「なし→なし」派（６人）の４グループに分けたのが、「入社２年目の本音アンケート」の結果だ。
>>2以降に続きます
7/17(月) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00000000-maiall-soci
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/17/20170717ddm003010032000p/9.jpg ブラック企業の元経営者がのうのうと与党の政治家してるんだから当たり前だろw
有給休暇消化率100%、男性の育児休暇への対応など労働環境を変えなければ何をしても無駄！！ > アンケート結果から見てとれるのは、長時間労働や残業をいとわず、男性並みか、それ以上に働く『スーパーウーマン』風の女性管理職しかいないと、下の世代は『あんなふうに働けない』『あんなふうには働きたくない』とかえって意欲がそがれるということ。
いや、男性並みの働きって当然だろ
なんで男より働かない事が前提になってるんだよ 毎日長時間残業をすることが必要だとは思わんが、
トラブルが起こって急きょ残業・休日出勤が必要になったときに
まったく戦力にならん奴が、責任者（管理職）になれるか？無理だろ 主任以下にしつこくキャリアアップ研修を進めてくるコンサル営業って仕事の邪魔じゃない？ >>61
本当だww
女の中のデフォルトは、男性以下の働きで、男性以上の稼ぎなのかw 最初は出世欲もあったけど
管理職のやり取り見てたら
平社員でいいやと気づいた 管理職になれるのは一部だけなわけだし、
男女含めて全員が全員管理職を志望しなければならないわけでもない。 管理職って会社の備品じゃん。
仕事内容は奴隷商だし。 少子化問題と労働人口問題、そして男女の差を考えた場合、女性は若いうちに出産して社会復帰する必要が出てくる
それを可能にするのは社会や会社の環境と家族の協力 能力のある女性は国家国民のために尽くせ。男がこれまでそうしてきたように。
これからは縁の下で支えるのではなく、大黒柱となるのだ。 そりゃ、残業代出ないもん
誰だってやりたくないわな 頼りになる女性部長の元で働いたこともあるし、男女平等で女性の昇進率を同じにしろとかいう指導で昇進させられ潰れた同期の女性もいた
でもぶっちゃけ仕事は二の次三の次の女性がほとんどで、男性と同程度の成果だしてるのなんてごく少ない
女性向けのコスメ、アパレル方面は出来る人が多いらしいが、そも自分が活躍出来る場を求めて強みを活かそうってんだから当然なんだろな 上昇志向の女性は懐の深い穏やかな対応しないから下が大変でしょ
いつもカリカリしてるイメージ 男女関係なく管理職なら家庭より会社や部下を優先してくれ。 重厚長大産業の造船だが、アファーマティブアクションの一環として現場に女性を増やそうと社内募集を試みたが、女性で応募したのはゼロ笑
ま、事務所で女同士固まってだべって、簡単な事務処理やってんのが女には向いてるわ。 >>75
男性で事務職として入社した奴が現場に行きたがると思うか？
お前の会社には馬鹿しかいないのか >>45
合成の誤謬だな
役員クラスが無能だとこうなる 女性は別に結婚に逃げればいつでも仕事なんて辞められるしな
男の方が家を支えなければ行けないから何倍も大変だわ >>43
総合商社の一般職は、要するに福利厚生の一環だよな 女子社員の目標は豊田の「このハゲーーーー！」と同じ状態 アパレル見てると仕事できる女性上司は多いが、さらに上は愛人にブランド持たせて赤字出して中堅社員に責任取らせてるような会社だったりでまぁやる気はなくなるよねって。 そもそも、スーツすらまともに着てこないし
女性は共感がーとか言葉にしながら、和を乱すのが何より女性自身
何もかもファッションなんだろね そもそも今時会社のために粉骨砕身働きますなんて社員男でもいないんだから男女にやる気の差なんてないんだよなあ 片方は休みも取らず毎日残業漬けで帰りは午前様
片方は毎日定時帰りできておしゃべりし放題
話の流れでどっかの店が評判だよって聞いたらその日の午後にでも半休を取って行ける
同じ会社の中に２つの種類の人たちが居たら後者を選ぶよな 男も女も職場環境にモチベーションを左右されるという結果だろ
出世すると責任は増えるけど仕事が楽になって給料増えまくるなら大抵がやりたがる 女が家事をしているから、出世しない
んじゃない。
出世を望まないから、家事と言う仕事を与えてやってる。
実は、家事は男のほうが得意。
だがな、家事も男がすると、女は怠けて何もしなくなる。
女は未来を描かないから。 寝るだけのために家に帰る生活を
当たり前と思えないとダメです 元々管理職が部下を顎で使うだけの楽な仕事だと思ってて実は違うと気づいたか
管理職になりたかったのではなく楽して管理職相当の報酬が欲しかっただけ
自分で稼いで主夫を養うといった気概ははなから無い 全部手に入れたきゃ全部手にして当たり前の努力をしないとな (´・ω・｀)管理職になったら首になる確率も高くなるし、
仕事丸投げしてるだけだから他所で使い物にならない そりゃ結婚と出産はセットでしょ
結婚しても出産しないとか
出産するのに結婚しないとか
この世に存在はするが目指すものではない 管理職って責任ばかり押し付けられて
どうしようもなく悲惨だわ。 入社１年目に「管理職を目指す」と答えていたのが、しょせん内定のための方便だっただけだろ >>94
自分たちが家事をネガティブなものにして勉強を優先してきた結果、家事ができない女が続出
結婚に逃げようとしても男からの需要もない
会社でも家庭でも見返りが示されないと働かない
すべてが自己満足のためなんだよね、今時の女子は もうちょっと給料が上がると管理職を自慢できるし部下が憧れてくれると思うんだよね(ヽ´ω`) 男だってできるだけ管理職になんかなりたくないわ。
できることなら俺は一生平社員でいたい。
女はそれが許されるのに男にそれが許されないのは
逆に男女差別だよ。 １年もいれば会社のブラックな内面が見えてくる
２年で会社の裏の顔がわかって会社の色に染まってしまう
だからこんな会社のために一生懸命になるのはアホらしい適当にするだけで良いやいつでも辞めて良いや切っ掛けあれば今すぐ辞めてやる
て気持ちになってしまう
ワシが以前行ってた会社はそうだった、やる気も糞もない、バイトから社員になった人の末路を何人も見てきたが酷いもんだ、バイト時代から会社のブラックな一面が良く見えていたからね。 役所の中間管理職だけど、ポジション上がって悪いことはないけどな
兵隊仕事からは解放されるし自分の裁量も広がって仕事も面白くなる一方だし給料も上がるし
少なくともパワハラセクハラは被害者になる可能性は低くなるし、自分のこと考えたら加害者になれる立場の方がまだマシでしょ
身支度時間も入れると一日の半分以上が仕事なんだから、もっとテンション上げようよ >>112
そうだと思うわ。
長期的に見ても退職金とか企業年金とか定年後の嘱託雇用とか考えても管理職の誘いがあるなら受けるべき。
管理職がブラックだから・・・と言う人もいるがそういう職場は一般職でもブラックは変わらない訳だし。 >>112
そりゃ役所の仕事だからだよ。
一般企業だったら、昇進に伴う昇給と権限の拡大が
責任とか仕事の内容が割に合わなすぎるんだよ。
ぶっちゃけ、下手に役職がついてしまうよりは
ペーペーで適当にやってるくらいがコストパフォーマンス
高いんだよ。
そんなに頑張って仕事して出世してほしけりゃ
出世に対する旨味をもっと見せろって話。
上司見てたらとても割に合うとは思えない。 独身なら男女平等。
上がれば上がるほど有給を流す傾向があるのでそんなに…
平(非正規や日勤パートと同等)の方が有給を繁忙期以外は自由にとりやすい。
平が３年間で非正規や日勤パートに下げるべきだな。
揖屋なら転勤(正規の短所、代わりに茄子がある) 結局のとこさ、管理職登用＝会社都合転居を伴いますってのが承諾出来ないからだろ、
んな事最初からわかってる訳で、だったら最初から総合職で受けんなよと >>115
たしかに民間中小企業の名ばかり営業課長なんかは一番ワリに合わないかもしれんｗ
それでも管理職への誘い断ったらそれまでだな。 男女雇用機会均等法ってなんだったんだろうね。
そんな法律を作ったところで、
子供を産めるのは女性だけなのに。 >>118
俺だけじゃないと思うけど、今の若い人間は上の人達を見て
その「それまで」が一番割りに合ってると気付いてるのも多いと思うよ。
そこまでして頑張って何になるの?人生すり減らすのはそこじゃないでしょ?
みたいな感じの。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg でも各企業にも女性管理職比率のノルマが厳しく言われるようになってるから、枠取りのとんでも女がどんどん出世してしまうという不幸 今更言っても詮無いことだけど、はじめからそんなとこ行くなよって感じ 日本企業の
あの絶望的な雰囲気で出世とか
どうでも良すぎる
公務員もそうだろ
専門職か起業するのが幸せだよ もういい加減
「男女共同参画」なんて戯言やめませんか？
出来もしない綺麗事を標榜して女甘やかして
挙句の果てに少子化危機に陥ってどうすんだ
何もかも平等の理想社会なんて存在しねえよｗ
人権と称して毛唐の価値観を猿真似する必要はない >>112
＞自分の裁量も広がって仕事も面白くなる一方だし
お前ホントに役人か？
役所の管理職なんて実務とは全く無縁
ほぼ庁内政治に部署間利害の調整、
部下の管理にクレーマー担当くらいしかしないだろう
少なくとも「裁量が広がって仕事が面白くなる」ことはないがな 部下のメンタルケアだの評価だの面談だの
仕事の仕振りだの４半期毎の成果報告だの査定だの
それでいてプレイングマネジャー（笑）としての仕事は
別にいっぱい用意されてるとか
こんなに遣り甲斐のある役職にならないなんて
人生損してるぞ 管理職に女性枠を作るのであれば
同様に一般職にも男性枠を作る必要があるよね?
何でそれは問題視しないの? いや俺他人に興味ないからｗ
常々人の噂話だけが生きがいみたいなオバサンには
うんざりさせられるわ ＡＩで管理職はなくなるから、女性は頭いいってことか 女性様
男女は平等だから、結婚後もフルタイムで仕事をするのが当然だし
子育ては社会がやるべき、保育所を作れ！
だけどデート中は女なんだから男はホストみたいに奉仕して特別に気を使うのが当たり前だし、
私は女の子なんだから何をやってもいいの。
女のやることにいちいちグダグダ言うやつは男らしくないし最低！ >>131
管理職がAIになった場合、誰が責任者になるんだ？ 専業主婦の嫁が嫌なら
働いて共働きでいいっていう女と結婚すりゃいい
そんだけ
逆に高給で専業主婦が良いって男もいるし
好き好きだ。
俺なんかは共働きじゃないと嫌だから
仕事持ってる女とじゃなきゃ付き合いたくないし。人それぞれだよ。 >>127
あなたの狭い世間と低い能力ではそういう定義なんでしょうね >>135
無職君にわかりやすく説明すると
公務員は出世によってより実務の権限が広がるなんてことはない
実務から離れたところで庁内の調整に終始するのが管理職
現場感覚で「出世したほうが仕事の権限が広がって面白い」
なんていってるから
>>112は偽公務員じゃねえか？といったまで
何の経験もない無職は辛いねｗ >>136
その「わかりやすい説明」が世間知らずの狭い了見というか決めつけなんだが
それを管理職でもなんでもない下っ端が語ってもねえw 女性は損して徳取れが理解できない。これだけだよ理由は。 ま、日本の社会では
可愛い健気なフリして、給料のよさそうな男性社員を
ＧＥＴしたほうが
したたかで、いいオンナ
ってことになる社会だからな・・・。 女は容姿が全て
管理職になってもブスなら馬鹿にされる >>6
まぁ、そうだな。
管理職は社内政治が好きかどうかだな。
創業社長を除けば。。。 >>140
その点、男は学歴だな。
旧帝とは言わんでも最低ＭＡＲＣＨや関関同立くらい出て管理系部署に居たらデブでもキレイ系のデブと認識される。 >>137無職のお前が何言っても全く説得力無いんだが 管理職になってどうするんだ？
定時で帰って、趣味・不倫・家族を大事にするのが一番！ 社内政治なんて本当に面白くないぞ。
実務で自己実現して、余暇は自分のために使うのが一番。 男だって、歌ったり踊ったり絵描いたりで暮らしたいし、
専業主夫やったりもしたいし、バイトだけで扶養だってされたいわ
それを耐えて働いてるのにワガママすぎるわ女 >>7
女の上級管理職を２０％だったか３０％に増やしますっつって
管理職になりたくもない無能や管理職になりたい無能の女がどんどん管理職になっていく
男差別の時代に突入しました 単に自分の能力が劣っている事に気付くからだろ
稼ぎの良い男に寄生する方が楽に思えるんだろ、現実はどっちも厳しいけど結婚には夢があるだろうしな アメリカとかだとベビーシッター雇いやすいし
そこらもしっかりせんとな 結婚して専業主婦が近所にいるが
毎日暇そうだぞ
井戸端ばかり これだけ性差分業のほうが合理的だと露呈していながら何故そういう機運が全くないのか >>94
そう
家事、育児でも平均以上の男の方が優秀だろう
体力、平等、公正といった概念が男の方があるからね いや、それぐらいでいいだろ
管理職なんて選ばれた成りたいやつがなるぐらいでちょうどいい
日本のゼネラリスト志向のほうが異常 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
