【PC】Macを仕事に持ち込む人たちの本音とWindowsから離れない社員の本音 [無断転載禁止]©2ch.net
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2008年1月15日。米国で開催されたMacworld 2008の壇上で、書類用の茶封筒からMacBook Airを取り出す、という派手な演出をしたSteve Jobs氏。あの光景を見て、筆者はMacBook Airの購入を即決した。
当時のMacBook Airは、LANケーブルを刺すためのLANポートは無くなり、Wi-Fiでの利用が前提。USB端子も1つしかなかったが、それでも街中でMacBook Airを使っている人が一気に増えた。コーヒーショップでMacBook Airを広げて仕事をする人たちのことを「ドヤる」と称し、MacBook Airを使っていること自体が、自慢しているように見られたのは、それだけWindowsに魅力を感じなくなっている人が増えたという証拠だったのかもしれない。
企業の中でユーザー部門というと、営業部門や製造部門であることが多いわけだが、その部門にいる人たちの多くは、Windowsで仕事をしている。しかし、必ずしもWindowsで仕事をしたいわけではなく、たまたま会社から貸与されたパソコンがWindowsだった、というだけだ。
筆者も、中にはMacを使いたいと思っていても、情報システム部門から禁止されているため購入できない、という人の話を耳にする機会は多い。情報システム部門からは「セキュリティ面」という理由で説明されているようだが、実のところ、具体的にMacの何がセキュリティ的に問題なのか、ということがユーザー部門には理解されていない。「なにかあったらどうするのか」という呪文にとらわれているに過ぎないのだ。
外部に相談できない情報システム部門
筆者の顧客企業の中には、情報システム部門を最低人数にして、作業的なものは基本的に外部委託をしている企業がある。しかし、日本企業の多くは、なんとなく内部で済ませたい、という考えのもとに成り立っているので、外部に相談しづらい状況にあるようだ。
また、取引のあるシステムインテグレーターに相談すると、大抵何らかの開発案件につなげられてしまうので、下手に相談できないということもある。クラウドサービスで賄えるのに、わざわざ開発をすることは本質ではないのだが、その辺りの意思疎通が難しい。そういう面倒なやり取りをするのであれば、外部に相談せずに済ませたい、という気持ちになっていくのだろう。
また、情報システム部門は予算を持たされていないケースが多い。PCを入れ替えるとか、新たにERPを導入する、といったプロジェクトが発生する場合は当然予算があるが、通常時のテスト導入やトライアルといった、いわゆる研究開発的なことに予算を持たされておらず、何かを試してみる、ということすら難しいことが多い。
さらに、社内的に「情報システム部門は情報システム全てに詳しい人たち」と思われているところもあり、なかなか外部に相談している姿を見せられない、という話も聞く。社外に相談できず、ネットで得た情報だけに頼らざるをえないというのだ。それでは、有用な情報を得る、また詳しくなることは難しい。そうではなく、本来はそれを得意としている人たちに相談する方が、良い解決方法が見つかるはずだ。
以下ソース
https://japan.zdnet.com/article/35104129/ 土挫がいつものように阿鼻叫喚で右往左往しながら、自尊心を維持するために自己主張して ↓ そもそも
保守すんのに未知な環境持ち込むとかアホやろ
まっとうな会社はOSすら更新に消極的 NECの営業向け勉強会では
いかにMACを追い出すかという事を教えられた。 マックは永遠に主流になることがないことにいい加減気づけ iPadがSDカード使えるようになればタブレット市場はとりあえず独占できると思うのに
何故そういうのは全くやらんのか？映画の持ち運びがやりにくくて仕方がないわ 金があったら両方購入して使いたいわ
現実はビンボーだからWindows一択 Windowsが主流なのは仕方ないとして、ソフトをきちんと揃えてから社員に渡せや
Adobe系一切入ってません、フリーソフトは一切入れられません、メジャーなフリーソフト一つ入れるにも承認に一週間掛かります、じゃあ仕事にならんのだがw
だったら、OS自体で大体なんでもこなせちゃうMacにしろよって話にもなる
なんでPDFのレタッチ程度でここまで苦労せにゃならんのよ そりゃ混在させるよりも
Winなら全部Win
Macなら全部Mac
で統一した方が管理楽だからだろ
趣味で社内のシステム構築してるんじゃないんだから クライアントPCのウイルス対策ばかりにそんな手間かけられんだろ。調査時間も無駄に増えるし。目的が決まってて一つの道具で達成できるならそれ使えばいいじゃん >>4
自尊心とかって言っちゃうのがマカーらしいなあw
Windows使ってる人の大部分は道具に自尊心？ハア？という感じだと思うよ >>12
今のマックはソフト追加せずにpdf編集できるの？すげえな Macで仕事がしたいって時点で変なんだよな
メールとオフィスありゃできるんだから、OSなんて会社に合わせてやりゃいい
大企業だとユーザー管理やらアップデートセキュリティパッチの管理やら色々あるし Windowsの人って無理して使ってるんでしょ？社畜らしいといえばそれまでだがw 企画とか人を騙して丸め込む人たちが使い勝ち。
製造業では、収入の元となる製品作成には関係ないやつが使いたがる。 2chは1999年で時間が止まっているので
年寄りたちの昔話に花が咲く ツール類だろうなあと思うが
IT企業社員ならそのあたりも自作しろよといいたい >>18
その社畜のいる会社と取引するため
MacにWinをブートする、と Windows も「Data Execution Prevention」とかいろいろ
セキュリティのためのテクノロジがある。
そもそもでいえば、セキュリティソフトだってテクノロジだろう。
それなのに
「Macはテクノロジで守っている」
とか言い出す感じが気持ち悪い。
Mac は
Mac は
Mac は特別
自分たちは特別
みたいな妄想にとりつかれてるのが気持ち悪い >>24
今はそんなことしなくても主流ソフトのほとんどがクロスプラットフォームだが
ドザは何年遅れた情報でイキってんだか そもそもパソコン1台じゃ効率悪い。
2台用意するならWinとMacでいいじゃん。
それぞれのいいところを活用する。
パソコンなんて所詮道具。
社員やバイトを使いこなすのと同じだよ。 ＞書類用の茶封筒からMacBook Airを取り出す、という派手な演出をしたSteve Jobs氏。あの光景を見て、筆者はMacBook Airの購入を即決した。
マカーの大半はこの程度の認識
何故と言うよりファッション感覚 マック使ったことないんだけどwindowsとどう違うの？ WEBの仕事してるけど、WinMac両方必要だからMBPにBootcampでWin10入れてる
アプリ系Xcode利用と動画編集はMac、ドキュメントワーク・グラフィックワーク・画面確認・通常業務ではWinと使い分け。
再起動するだけで切り替えできるから客先でも簡単。多分これが最強。
だから今後もおそらくAppleのハイスペックラップトップを買い続ける。 >>1のゴミ文章からも、いかにMacおよびそれを使っている奴が
いかにクソかということが一瞬で分かるのだが、そう思わせるようにわざと書いてるだろ、コレ
わざとじゃなかったらマジで頭がおかしい キリスト教の教会にコーラン置かせろって押しかけてるみたいだな >>33
ネット？記事なんて人目を引くセンセーショナルなタイトルと記事になるやろ
アフィカスと同じ Macintoshを導入すべき理由を説明できないやつにMacintoshは扱えない >>26
そりゃあマックで使えるソフトの大半はクロスプラットホームだよ。
でもWindowsで使えるソフトの大半はクロスプラットホームではない。 Apple製品を導入する必要性が全くないという現実
そもそも信者仕様のゴミ製品を使う道理がない 20年ぐらい前、起業して資金がなくなったんで泣く泣くMacからWinに乗り換えたが、例えばパンフレットを一から創るのにはMacがいいが
テンプレートを使うくらいで済む仕事ならWinの方が早くて安いと思った。 CatiaとかSolidworksみたいな実務上重要な超メジャーCADですら未だにMac対応してないんだろ
管理者からするとそんなレベルのマイナーOSまで管理するのはイチイチ面倒くさいんだよ 管理部門が管理しやすくするためのツールが整ってるかだろ
USBstickへのファイルコピーの監視から、OSやアプリのアップデート、バージョン管理
社内ウェブアプリケーションの動作検証からログイン管理まで
ある程度の規模の管理を考えれば当たり前 >>31
簡単に言えば、iPhoneとAndroidの違いみたいなもん
両方とも出来ることはそう変わらないが、使い方や思想が違う macって早いんかね？泥とiPhoneのスピードは明らかだけど 魅力が有ろうが無かろうがトータルコストの安い方で仕事するのは当然で
OSやハードや情シスが何だろうがそんなのどうでも良い話なのに
元記事は何が言いたいんだか 今は工場ラインごと3DCADでゴリゴリ設計できちゃう時代なんだぞ
特に製造業だと本当に重要なのは3DCAD、シミュレーション、PDM環境の方でさ
企業にとってのデータの神髄であり、データはゴリゴリ蓄積されていき、
長期間維持するには堅牢で大規模なシステムが必要
また、企業買収とかで文化が違った場合にCAD環境の統合というのはすごくデリケートな話
下手に荒療治すると本当に仕事にならんからな
この分野は過去データの参照、整合性、効率化に一番ダイレクトに寄与する
こっちでサクサク動くとか、管理しやすいとかで頑張れよと
DTPみたいなシステム規模の小さい領域でホルホルしてんじゃなくて、
こっちで頑張ってくれんと、Macなんていつまで経ってもしょせんMas()よ >>1
今どき林檎とか馬鹿しか使わねえw
いちいち使いづらいんだよ！ >>9
ファイル管理の概念が希薄だから
iOS11で変わるかな？ >>22
ぶっちゃけ大企業も時間が止まってる
ちょっと前にプログラマーとして出向してた現場、
未だに「Mac=青いプラスチックのあれ」って認識で
「漢字Talk」というキーワードがやたら出ていた
まあ、ネット全面禁止＆電子機器全面持ち込み禁止だし、
調べること自体が事実上禁止されてるような現場だったけどな >>44
俺は>31ではないけど、すまん、WindowsとAndroidしか使ったことがないから
その説明だと、やっぱり分からん。 今でもMacしか無いフォントとかフィルタとか沢山あるだろ バカ信者の為にMacを導入するのは、不効率で生産性が悪くコスト高になるから マックは触る事自体が目的になっていて道具として成立していない気がするな。 フォトショとイラレ同時に開いて作業するならMacじゃないと効率悪すぎ。 最新技術を使って開発しようとするとLinuxかMacの２択なんですよ
Windows対応？
あぁめんどくせぇから誰かにやらせとけやって感じです DTPなんてシステムの規模が小さいし、データが壊れること、経年データの蓄積など考えずに
デザイナーが好きなの使えでもいいと思うけどな あんなもん資産でもなんでもない消費財だ
それなりの規模の企業にとって本当に重要なのは3DCAD中心とした製品設計、データ管理環境
設計された部品は場合によっては何十年も使うことだってあるから、データは資産なのだよ
こっちを本気で構築しようとした場合、Macとかありえんわけでな 大企業だとMac使うのに障壁あるけどなあ
業務上必要なことをグダグダと説明して上級管理職の承認を得ないと無理
実質アプリ開発やってないと買ってもらえない どっち使っても良いならMac選ぶわな
必要なら仮想で環境追加すれば良いんだし (´・ω・｀)いまどき、apple製品をわざわざ選ぶメリットって何？ MACは6％しかシェア無い
シェアがすべてを物語っている 医師はMac使い多いよな
Macだからといって大規模システムが組めないことはない
実際大病院なんかのDCOMシステムの端末の端末としても
使える
オシリスとかもあるし画像解析で色調や色を見るならやはり
Macだわ 情報システム部門というのは、社内で使われたＰＣで起こった問題に対し、
最終的にケツを拭かされる部門。
だからＭａｃＰＣでセキュリティが破られて社内の顧客情報が盗まれて、
会社の信用が失われたとして、情報システム部門が勝手に持ち込んだ社員
が悪い、と言っても、経営者は、そんなことを許した情報システム部門も
悪いと言うに決まっている。
また、社内で使うアプリも、別なＯＳ用に作ったり確認したり余計な仕事
が増える。
どのＯＳでも大して作業効率が変わらない以上、アプリの作成・管理やセ
キュリティの維持の為にＯＳを統一するのは当たり前のこと。
会社の仕事は遊びではない。社員の単なる我侭で、会社側の払うコストを
増やすな、と情報システム部門は言いたいだろう。 Macより窓のほうが圧倒的にウィルス多いし
説明になってないな
エロ動画フラッシュを宴会部長が見れないからだろww でもMacBook派のほうがなんだかんだといい道に進んでる人多し
定量分析できるようなもんじゃないけど ドヤれたのはMBPだけだろ
MacBook Airとか恥ずかしくて出せんわ まあMacのほうが管理簡単だしメインで使われると
仕事してるフリの下流SEが失業してしまうからな 俺を年俸2000万で雇えよ。
社内のシステム全部刷新してやるからさ。 FAXがいまだ現役で活躍するような国なだからね、おしなべて
戦争したら一番先に負ける国 ドメイン参加やポリシー適用もできないからセキュリティ上問題だと言われていることも理解できんのかな。 >>71
簡単どころかまともな管理すらできんだろ。
MacOSを真面目にクライアント管理しようとすればとんでもなく敷居上がるぞ。 Windowsを使っている人にとってパソコンはただの道具に過ぎないが、
Macを使っている人にとってそれは己のアイデンティティーそのもの。 林檎ってデルやレノボみたいな法人サポートってあるの？ 長いものに巻かれたい幻想を持ち続けたいなら窓、
便利さを求めるなら、めんどくさいけど両方だろ 携帯がiPhoneなら、個人PCはMacが便利。
会社は支給品のWinでいい。
手元にiPhoneがあるから。 >78
操作に関しては直感的に操作できるように
なってるからサポは初期不良意外は
あんまり必要ないかも >>81
法人サポートってそういう低レベルの話ではないぞ。 >>1
ダメって言ってるのに使う権利を主張しようとしている無理やり感
うっすらあの民族にダブって見えてきた
いいのかね、Macはイメージが何よりも優先されるしろものじゃないのか？ 法人サポなんてpcのわからないオッさんに
手取り足取り教えるのが日本のITリテラシーレベルだから
アメリカと比べる自体が失礼だわ >>17
同じデスクワークするにも、
自腹で購入したアーロンチェア持ち込むやつもいるし、
パイプ椅子で仕事してるやつもいる。 windowsユーザーでOS信奉してる奴は少ないが
macユーザーは宗教みたいで嫌だ（それが理由 呪文には呪文で応えればいいじゃないか
使い始めて早9年だろ
Macの知識を積み上げてきたのならそろそろ唱えられるだろう >>86
あなたは自分が使っているもの以外を使っている人をみると宗教だとみなす宗教の信者ですね。 でも、マックやアイフォンを生産するラインはwindowsを使ってるんでしょ？ Macのトラックパッドがすんげえ使いやすい
あれだけでもMac使う理由になる >>84
法人サポートはそういうものじゃないと言ってんだろ知障か？ >>55
デザイン系の作業する職業の人ならＭａｃ
Word Excel しか使わないならwin これに尽きる >>86
おまえは自分が暗にバカにされてるのが嫌なんだよ
そして「とんでもない。おれのほうこそバカにしている側だ」と言い張る >>1
zdnetて一応it系のニュースサイトなのに、
こんな記事が出てしまうなんてね、、
自分のオナニーのために、情シスに
迷惑かけるなよ、、 は？便利なフリーソフトがほぼウィンドウズ専用の時点でMACは無いっすわ
周辺機器もMAC非対応ってのも多いし、ほんと買って後悔してる
ついでにネットでMACの使い方調べると
必ずと言って良いほどWinには戻れません〜、Winはダメだ〜とか脱線しながら書いててうんざり
信者ばっかでほんとキモイ >>96
mac信者は、
目的（コンピュータによる問題解決）と
手段（Macを使う）がごっちゃになってる
からなぁ、、 MacはXに移行する際、OS9以前のユーザーを切り捨てたからな
アプリすべて死んだし
それ以降、アップル製品使ってないわ >>96
Windowsの世界で生きてきた人はそう感じるというだけ。
Windows以外の世界で生きていると便利なフリーソフトの殆どがWindowsじゃ動かないとか、
特殊な手順が必要とかなのでまぁWindowsは選ばないわな。 >>99
> 便利なフリーソフトの殆どがWindowsじゃ動かないとか、
> 特殊な手順が必要とか
ちゃちゃっと10個ぐらいあげてみ >>1
マカー（）らしいキモい選民意識に溢れた頭の悪い文章だな
なりすましてるなら100点ですわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
