【PC】Macを仕事に持ち込む人たちの本音とWindowsから離れない社員の本音 [無断転載禁止]©2ch.net
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2008年1月15日。米国で開催されたMacworld 2008の壇上で、書類用の茶封筒からMacBook Airを取り出す、という派手な演出をしたSteve Jobs氏。あの光景を見て、筆者はMacBook Airの購入を即決した。
当時のMacBook Airは、LANケーブルを刺すためのLANポートは無くなり、Wi-Fiでの利用が前提。USB端子も1つしかなかったが、それでも街中でMacBook Airを使っている人が一気に増えた。コーヒーショップでMacBook Airを広げて仕事をする人たちのことを「ドヤる」と称し、MacBook Airを使っていること自体が、自慢しているように見られたのは、それだけWindowsに魅力を感じなくなっている人が増えたという証拠だったのかもしれない。
企業の中でユーザー部門というと、営業部門や製造部門であることが多いわけだが、その部門にいる人たちの多くは、Windowsで仕事をしている。しかし、必ずしもWindowsで仕事をしたいわけではなく、たまたま会社から貸与されたパソコンがWindowsだった、というだけだ。
筆者も、中にはMacを使いたいと思っていても、情報システム部門から禁止されているため購入できない、という人の話を耳にする機会は多い。情報システム部門からは「セキュリティ面」という理由で説明されているようだが、実のところ、具体的にMacの何がセキュリティ的に問題なのか、ということがユーザー部門には理解されていない。「なにかあったらどうするのか」という呪文にとらわれているに過ぎないのだ。
外部に相談できない情報システム部門
筆者の顧客企業の中には、情報システム部門を最低人数にして、作業的なものは基本的に外部委託をしている企業がある。しかし、日本企業の多くは、なんとなく内部で済ませたい、という考えのもとに成り立っているので、外部に相談しづらい状況にあるようだ。
また、取引のあるシステムインテグレーターに相談すると、大抵何らかの開発案件につなげられてしまうので、下手に相談できないということもある。クラウドサービスで賄えるのに、わざわざ開発をすることは本質ではないのだが、その辺りの意思疎通が難しい。そういう面倒なやり取りをするのであれば、外部に相談せずに済ませたい、という気持ちになっていくのだろう。
また、情報システム部門は予算を持たされていないケースが多い。PCを入れ替えるとか、新たにERPを導入する、といったプロジェクトが発生する場合は当然予算があるが、通常時のテスト導入やトライアルといった、いわゆる研究開発的なことに予算を持たされておらず、何かを試してみる、ということすら難しいことが多い。
さらに、社内的に「情報システム部門は情報システム全てに詳しい人たち」と思われているところもあり、なかなか外部に相談している姿を見せられない、という話も聞く。社外に相談できず、ネットで得た情報だけに頼らざるをえないというのだ。それでは、有用な情報を得る、また詳しくなることは難しい。そうではなく、本来はそれを得意としている人たちに相談する方が、良い解決方法が見つかるはずだ。
以下ソース
https://japan.zdnet.com/article/35104129/ 土挫がいつものように阿鼻叫喚で右往左往しながら、自尊心を維持するために自己主張して ↓ そもそも
保守すんのに未知な環境持ち込むとかアホやろ
まっとうな会社はOSすら更新に消極的 NECの営業向け勉強会では
いかにMACを追い出すかという事を教えられた。 マックは永遠に主流になることがないことにいい加減気づけ iPadがSDカード使えるようになればタブレット市場はとりあえず独占できると思うのに
何故そういうのは全くやらんのか？映画の持ち運びがやりにくくて仕方がないわ 金があったら両方購入して使いたいわ
現実はビンボーだからWindows一択 Windowsが主流なのは仕方ないとして、ソフトをきちんと揃えてから社員に渡せや
Adobe系一切入ってません、フリーソフトは一切入れられません、メジャーなフリーソフト一つ入れるにも承認に一週間掛かります、じゃあ仕事にならんのだがw
だったら、OS自体で大体なんでもこなせちゃうMacにしろよって話にもなる
なんでPDFのレタッチ程度でここまで苦労せにゃならんのよ そりゃ混在させるよりも
Winなら全部Win
Macなら全部Mac
で統一した方が管理楽だからだろ
趣味で社内のシステム構築してるんじゃないんだから クライアントPCのウイルス対策ばかりにそんな手間かけられんだろ。調査時間も無駄に増えるし。目的が決まってて一つの道具で達成できるならそれ使えばいいじゃん >>4
自尊心とかって言っちゃうのがマカーらしいなあw
Windows使ってる人の大部分は道具に自尊心？ハア？という感じだと思うよ >>12
今のマックはソフト追加せずにpdf編集できるの？すげえな Macで仕事がしたいって時点で変なんだよな
メールとオフィスありゃできるんだから、OSなんて会社に合わせてやりゃいい
大企業だとユーザー管理やらアップデートセキュリティパッチの管理やら色々あるし Windowsの人って無理して使ってるんでしょ？社畜らしいといえばそれまでだがw 企画とか人を騙して丸め込む人たちが使い勝ち。
製造業では、収入の元となる製品作成には関係ないやつが使いたがる。 2chは1999年で時間が止まっているので
年寄りたちの昔話に花が咲く ツール類だろうなあと思うが
IT企業社員ならそのあたりも自作しろよといいたい >>18
その社畜のいる会社と取引するため
MacにWinをブートする、と Windows も「Data Execution Prevention」とかいろいろ
セキュリティのためのテクノロジがある。
そもそもでいえば、セキュリティソフトだってテクノロジだろう。
それなのに
「Macはテクノロジで守っている」
とか言い出す感じが気持ち悪い。
Mac は
Mac は
Mac は特別
自分たちは特別
みたいな妄想にとりつかれてるのが気持ち悪い >>24
今はそんなことしなくても主流ソフトのほとんどがクロスプラットフォームだが
ドザは何年遅れた情報でイキってんだか そもそもパソコン1台じゃ効率悪い。
2台用意するならWinとMacでいいじゃん。
それぞれのいいところを活用する。
パソコンなんて所詮道具。
社員やバイトを使いこなすのと同じだよ。 ＞書類用の茶封筒からMacBook Airを取り出す、という派手な演出をしたSteve Jobs氏。あの光景を見て、筆者はMacBook Airの購入を即決した。
マカーの大半はこの程度の認識
何故と言うよりファッション感覚 マック使ったことないんだけどwindowsとどう違うの？ WEBの仕事してるけど、WinMac両方必要だからMBPにBootcampでWin10入れてる
アプリ系Xcode利用と動画編集はMac、ドキュメントワーク・グラフィックワーク・画面確認・通常業務ではWinと使い分け。
再起動するだけで切り替えできるから客先でも簡単。多分これが最強。
だから今後もおそらくAppleのハイスペックラップトップを買い続ける。 >>1のゴミ文章からも、いかにMacおよびそれを使っている奴が
いかにクソかということが一瞬で分かるのだが、そう思わせるようにわざと書いてるだろ、コレ
わざとじゃなかったらマジで頭がおかしい キリスト教の教会にコーラン置かせろって押しかけてるみたいだな >>33
ネット？記事なんて人目を引くセンセーショナルなタイトルと記事になるやろ
アフィカスと同じ Macintoshを導入すべき理由を説明できないやつにMacintoshは扱えない >>26
そりゃあマックで使えるソフトの大半はクロスプラットホームだよ。
でもWindowsで使えるソフトの大半はクロスプラットホームではない。 Apple製品を導入する必要性が全くないという現実
そもそも信者仕様のゴミ製品を使う道理がない 20年ぐらい前、起業して資金がなくなったんで泣く泣くMacからWinに乗り換えたが、例えばパンフレットを一から創るのにはMacがいいが
テンプレートを使うくらいで済む仕事ならWinの方が早くて安いと思った。 CatiaとかSolidworksみたいな実務上重要な超メジャーCADですら未だにMac対応してないんだろ
管理者からするとそんなレベルのマイナーOSまで管理するのはイチイチ面倒くさいんだよ 管理部門が管理しやすくするためのツールが整ってるかだろ
USBstickへのファイルコピーの監視から、OSやアプリのアップデート、バージョン管理
社内ウェブアプリケーションの動作検証からログイン管理まで
ある程度の規模の管理を考えれば当たり前 >>31
簡単に言えば、iPhoneとAndroidの違いみたいなもん
両方とも出来ることはそう変わらないが、使い方や思想が違う macって早いんかね？泥とiPhoneのスピードは明らかだけど 魅力が有ろうが無かろうがトータルコストの安い方で仕事するのは当然で
OSやハードや情シスが何だろうがそんなのどうでも良い話なのに
元記事は何が言いたいんだか 今は工場ラインごと3DCADでゴリゴリ設計できちゃう時代なんだぞ
特に製造業だと本当に重要なのは3DCAD、シミュレーション、PDM環境の方でさ
企業にとってのデータの神髄であり、データはゴリゴリ蓄積されていき、
長期間維持するには堅牢で大規模なシステムが必要
また、企業買収とかで文化が違った場合にCAD環境の統合というのはすごくデリケートな話
下手に荒療治すると本当に仕事にならんからな
この分野は過去データの参照、整合性、効率化に一番ダイレクトに寄与する
こっちでサクサク動くとか、管理しやすいとかで頑張れよと
DTPみたいなシステム規模の小さい領域でホルホルしてんじゃなくて、
こっちで頑張ってくれんと、Macなんていつまで経ってもしょせんMas()よ >>1
今どき林檎とか馬鹿しか使わねえw
いちいち使いづらいんだよ！ >>9
ファイル管理の概念が希薄だから
iOS11で変わるかな？ >>22
ぶっちゃけ大企業も時間が止まってる
ちょっと前にプログラマーとして出向してた現場、
未だに「Mac=青いプラスチックのあれ」って認識で
「漢字Talk」というキーワードがやたら出ていた
まあ、ネット全面禁止＆電子機器全面持ち込み禁止だし、
調べること自体が事実上禁止されてるような現場だったけどな >>44
俺は>31ではないけど、すまん、WindowsとAndroidしか使ったことがないから
その説明だと、やっぱり分からん。 今でもMacしか無いフォントとかフィルタとか沢山あるだろ バカ信者の為にMacを導入するのは、不効率で生産性が悪くコスト高になるから マックは触る事自体が目的になっていて道具として成立していない気がするな。 フォトショとイラレ同時に開いて作業するならMacじゃないと効率悪すぎ。 最新技術を使って開発しようとするとLinuxかMacの２択なんですよ
Windows対応？
あぁめんどくせぇから誰かにやらせとけやって感じです DTPなんてシステムの規模が小さいし、データが壊れること、経年データの蓄積など考えずに
デザイナーが好きなの使えでもいいと思うけどな あんなもん資産でもなんでもない消費財だ
それなりの規模の企業にとって本当に重要なのは3DCAD中心とした製品設計、データ管理環境
設計された部品は場合によっては何十年も使うことだってあるから、データは資産なのだよ
こっちを本気で構築しようとした場合、Macとかありえんわけでな 大企業だとMac使うのに障壁あるけどなあ
業務上必要なことをグダグダと説明して上級管理職の承認を得ないと無理
実質アプリ開発やってないと買ってもらえない どっち使っても良いならMac選ぶわな
必要なら仮想で環境追加すれば良いんだし (´・ω・｀)いまどき、apple製品をわざわざ選ぶメリットって何？ MACは6％しかシェア無い
シェアがすべてを物語っている 医師はMac使い多いよな
Macだからといって大規模システムが組めないことはない
実際大病院なんかのDCOMシステムの端末の端末としても
使える
オシリスとかもあるし画像解析で色調や色を見るならやはり
Macだわ 情報システム部門というのは、社内で使われたＰＣで起こった問題に対し、
最終的にケツを拭かされる部門。
だからＭａｃＰＣでセキュリティが破られて社内の顧客情報が盗まれて、
会社の信用が失われたとして、情報システム部門が勝手に持ち込んだ社員
が悪い、と言っても、経営者は、そんなことを許した情報システム部門も
悪いと言うに決まっている。
また、社内で使うアプリも、別なＯＳ用に作ったり確認したり余計な仕事
が増える。
どのＯＳでも大して作業効率が変わらない以上、アプリの作成・管理やセ
キュリティの維持の為にＯＳを統一するのは当たり前のこと。
会社の仕事は遊びではない。社員の単なる我侭で、会社側の払うコストを
増やすな、と情報システム部門は言いたいだろう。 Macより窓のほうが圧倒的にウィルス多いし
説明になってないな
エロ動画フラッシュを宴会部長が見れないからだろww でもMacBook派のほうがなんだかんだといい道に進んでる人多し
定量分析できるようなもんじゃないけど ドヤれたのはMBPだけだろ
MacBook Airとか恥ずかしくて出せんわ まあMacのほうが管理簡単だしメインで使われると
仕事してるフリの下流SEが失業してしまうからな 俺を年俸2000万で雇えよ。
社内のシステム全部刷新してやるからさ。 FAXがいまだ現役で活躍するような国なだからね、おしなべて
戦争したら一番先に負ける国 ドメイン参加やポリシー適用もできないからセキュリティ上問題だと言われていることも理解できんのかな。 >>71
簡単どころかまともな管理すらできんだろ。
MacOSを真面目にクライアント管理しようとすればとんでもなく敷居上がるぞ。 Windowsを使っている人にとってパソコンはただの道具に過ぎないが、
Macを使っている人にとってそれは己のアイデンティティーそのもの。 林檎ってデルやレノボみたいな法人サポートってあるの？ 長いものに巻かれたい幻想を持ち続けたいなら窓、
便利さを求めるなら、めんどくさいけど両方だろ 携帯がiPhoneなら、個人PCはMacが便利。
会社は支給品のWinでいい。
手元にiPhoneがあるから。 >78
操作に関しては直感的に操作できるように
なってるからサポは初期不良意外は
あんまり必要ないかも >>81
法人サポートってそういう低レベルの話ではないぞ。 >>1
ダメって言ってるのに使う権利を主張しようとしている無理やり感
うっすらあの民族にダブって見えてきた
いいのかね、Macはイメージが何よりも優先されるしろものじゃないのか？ 法人サポなんてpcのわからないオッさんに
手取り足取り教えるのが日本のITリテラシーレベルだから
アメリカと比べる自体が失礼だわ >>17
同じデスクワークするにも、
自腹で購入したアーロンチェア持ち込むやつもいるし、
パイプ椅子で仕事してるやつもいる。 windowsユーザーでOS信奉してる奴は少ないが
macユーザーは宗教みたいで嫌だ（それが理由 呪文には呪文で応えればいいじゃないか
使い始めて早9年だろ
Macの知識を積み上げてきたのならそろそろ唱えられるだろう >>86
あなたは自分が使っているもの以外を使っている人をみると宗教だとみなす宗教の信者ですね。 でも、マックやアイフォンを生産するラインはwindowsを使ってるんでしょ？ Macのトラックパッドがすんげえ使いやすい
あれだけでもMac使う理由になる >>84
法人サポートはそういうものじゃないと言ってんだろ知障か？ >>55
デザイン系の作業する職業の人ならＭａｃ
Word Excel しか使わないならwin これに尽きる >>86
おまえは自分が暗にバカにされてるのが嫌なんだよ
そして「とんでもない。おれのほうこそバカにしている側だ」と言い張る >>1
zdnetて一応it系のニュースサイトなのに、
こんな記事が出てしまうなんてね、、
自分のオナニーのために、情シスに
迷惑かけるなよ、、 は？便利なフリーソフトがほぼウィンドウズ専用の時点でMACは無いっすわ
周辺機器もMAC非対応ってのも多いし、ほんと買って後悔してる
ついでにネットでMACの使い方調べると
必ずと言って良いほどWinには戻れません〜、Winはダメだ〜とか脱線しながら書いててうんざり
信者ばっかでほんとキモイ >>96
mac信者は、
目的（コンピュータによる問題解決）と
手段（Macを使う）がごっちゃになってる
からなぁ、、 MacはXに移行する際、OS9以前のユーザーを切り捨てたからな
アプリすべて死んだし
それ以降、アップル製品使ってないわ >>96
Windowsの世界で生きてきた人はそう感じるというだけ。
Windows以外の世界で生きていると便利なフリーソフトの殆どがWindowsじゃ動かないとか、
特殊な手順が必要とかなのでまぁWindowsは選ばないわな。 >>99
> 便利なフリーソフトの殆どがWindowsじゃ動かないとか、
> 特殊な手順が必要とか
ちゃちゃっと10個ぐらいあげてみ >>1
マカー（）らしいキモい選民意識に溢れた頭の悪い文章だな
なりすましてるなら100点ですわ 日本語まともに表示できないソフトなんて、要らない。 Windowsは代用品がないから仕事で仕方なく使ってるだけ。 Winは安いから予算が通る。
Macは映像のプロでもない部署ではオーバースペック。
自宅ではMacなので、快適さは分かるが、絶対に必要とは思わない。 数年でサポート打ち切るようなものを入れられるはずないだろ >105
ジャップ企業は金をタックスヘイブンに貯めて
投資に使わないからな デザイン系も音楽系も映像系もじわじわwindowsに移行してるから焦ってるんだよｗ 仕事で使うアプリケーションなんてたかが知れてる
ヲタがあのツールがない、何もできないと言ってるだけ でも海外とかだと入手性がそれなりにある高級ノートPCって
Macくらいしかないって話
ThinkPadもLatitudeもEliteもVAIOもそんな入手性いいPCじゃないからなあ アメリカの業務用途だと、ほとんどブラウザベースに
移行してるでしょ。あんましOS関係ないような気もする。 マカー対ドザーの罵りあいは１５年前と変わらない
この間のＰＣの質的な進歩がなかったことの証拠 業務で使ってるのはoffice系、cad、pdf、画像編集、メーラー、webブラウザ
それらが使えればOSなんてなんでも良い >>81
かなり恥ずかしいこと言っていることに
気がついているんだろうか、、、 Mac信者って言うけど、Windows信者って言わないよな
なんでだろう >>71
ｍａｃは管理が簡単なんじゃなくて
管理できる項目が少ないんだよ
要件を満たすことができないことがおおい >>115
Mac信者はそれをMS 信者、またはゲイツ信者と呼ぶから Mac に移ったがWinに戻った。
突っ込みだすと使いにくい。
Linuxの方がまし。 最近マイクロソフトが本気でMac潰しにかかってきてるな
windows10で旧来の利用者も潰しにかかってきてるが >>119
windows10強制で信者の多くが脱会したからなぁ >>31
Macは、パソコン自体とOSを同じ会社が作っている。
↓
無駄のない完璧なシステム iphoneのアプリ作る人だったらMacがやりやすいだろ ひどいひどい言いながら使ってんだからマゾだな
美味しんぼでSM-DOSって言ってたのは至言だね Windowsは現調してきた写真の編集ですらクソ苦労するからなぁ
プレゼン資料の見栄えも数割落ちるし
ある程度以上の規模の大きさの組織なら、IT管理部の苦労よりもメリットの方がデカイわな >MacBook Airを広げて仕事をする人たちのことを「ドヤる」と称し
クスクス笑われてた自覚は無いのか？流石は馬鹿マカーやなｗｗｗ まぁwindowsのひどいは、なんとかなるしな
macのひどいは何ともならんときがある >>128
いつの時代の話？
最近じゃAdobeも処理の重いMac見限ってWindows版のほうを先にリリースするのに。 Mac使ってVirtual Windows動かしてるやつアホなのか？
素直にWindows使えや どうせ社用iPhone供与してるんだから、Mac使わせてくれや
LINEやSNS禁止は当然として、となると社外の人間と一番手っ取り早く速効性のある連絡を取る手段は電話以外ではSMSとなる
PC(Mac)画面でSMS使えると楽なんだよなぁ >>132
最新のAdobeソフトをリリースされて即インストールしてんの？
それ、バカ企業の極みじゃね？ マウントやサスペンドコマンドがサポートされてない上に
perl5 などのライブラリの一部が走らないWindowsは基礎から発展まで見込みないね >114
下流SEか？
Macなんぞ壊れた時意外はサポ不要 Active Directoryの場合、Macは不便 >>68
ウィルスが多いのはシェアが多い窓狙った方が効率良いからで
シェアが逆転すればマック狙いのウィルスが急増するのは容易に想像できる
マックがウィルスに強いというデタラメCMもすぐ中止になったように、決して堅牢な訳ではない
単純に狙われてこなかっただけ officeなりXcodeなり依存の対象がある。依存をなくして自由になるのだ。 会社のLANに繋がないならいいんじゃない？
システム担当者はマカーをLANに接続させないようにすればいい。 Appleは多様性を認めない
Appleが用意したものがすべて、それ以外は邪道
Appleを信じ、Appleが考える教義に合わせ、それ以外を否定する
Appleが右と言えば右を向き、カラスが白いといえば白いと信じる
そんな基地外宗教に企業システムを合わせ、Apple教に染まった会社だけが使えるんだろ
セキュリティもなにもかにもがAppleに筒抜けのシステムなって使えるわけねーーーー >>145
ネットなりゲームなり提出書類つくったりいくらでもあるわ。スマホで済んでるやつはラップトップすら
いらんやつだから知らねー >>135
古いバージョンをいつまでも使ってる方がバカだと思うけどな w >>135
検証するにしてもリリースが早いに越したことはないな。 両刀使いだけどWindows10からWindows Media Centerなくなっちまったの残念だったなあ。
個人ユースではもうMacの方が上なきがするわ。仕事でWindows、家でMACでなんも
困ってない。 macやlinuxで困るというと、ブルーレイかなぁ 仕事でWin10 家でMac アプリ使うだけだから問題ない
ただWin10は30年前のMacみたいな凍り付き出るのが困る 別にどっちも大差ないよ。いうほど違いもないし見せ方違うだけで。
実際は大半の人がWinでなきゃとかMacでなければ、なんてところまでシビアにPC使ってないんだから。
自分は自宅デスクはWinで外用ノートはMacだわ。
単にそれが一番経済的だから。
デスクでそこそこの性能求めるとMacは高い。逆にノートだとMacbookに匹敵するWinノートは大半20万超える。 WindowsにVirtualBoxとCygwin入れてたらまず困らんなぁ。 結局、WIndowsの優位性ってOfficeと
ファイル共有に尽きるからな。
基幹システムもブラウザで動作するし、
大容量NASが動作する今、必要性は
かなり薄れてきてる。
大体個人でパソコン買う人が減ってるし。
ちょうどこれからはWindows3.1なのか
OS2なのかNextなのか、答えがなかった
1990年頃の情況に良く似てる。
次のOSはブラウザベースでタブレットや
スマホで動作、クラウド前提になるのは、
間違いなさげだが。
一番近いのはHPのx3みたいな流れだろうな。 Macで困らない人はiPad proでも困らないんじゃないかって気はする Windows10ってなんでそんなに嫌われているのかがわからん
個人的に使いやすさは
Win10=macOS>Win7>XP>Win8
だと思う。俺の感覚がおかしいのかな >>160
余計なおせっかい機能がてんこ盛りだからじゃないの
切ればいいんだけど >>160
余計なおせっかい機能なんて有るかね？
使わない標準ソフトはいくつか有るけど、そんなの昔のWindowsだって同じだし >>160
同意。
MacもWinも昔から両方使いだけど、バージョン毎に順当に便利になってる。
もちろん悪いところもあるにはあるが、大抵は便利になったところの方が多い。
ただしWindowsMe、テメーはダメだ macの場合、生殺与奪の権利は利用者側にある（使わなければいい）けど
windowsの場合、生殺与奪の権利がマイクロソフトにある（使わざるを得ない）から
そういった力関係も影響してるのかもね 生殺与奪の権利を振りまわしてるのは Apple じゃないの？
iphone アプリは Apple を経由しないと入らないんでしょ？
仮に自分でつくっても。
しかも Apple の商売に得か損かで排除される。
ハードの代金払ってるのはユーザーなのに でもmacって格安路線だろ？
ハイエンドの皮を被ったゴミを売るの止めてから
Linuxのオサレディストリビューションみたいな位置付け >>165
マイクロソフトもそっちの道に進みたがってるけどな >>165
appleのそれはあくまで個人の趣味ものの範囲でだけど
マイクロソフトのは仕事に直結する人が多いし
そのあたりが違うんじゃないかと
おもっている ちゃんと自社で設計してモノづくりやってる企業から見れば、CAD、シミュレーション、PDMの
選択肢が少なすぎるMacって傍流もいいところ
ハイエンドCAD、シミュレーション、PDMソフトってめちゃくちゃ高価だから、
マシンパワー、価格面含めて相当な競争力がないとダメな一番技術力試される分野
そこんところでMac使うメリットが本当に何もないことからして
Macがしょせんはおもちゃであることを察してやれ WindowsにVirtualBoxとCygwinとVagrantとUbuntu入れてたらまず困らんなぁ。 >>174
というか、ubuntuだけで十分だけどね。 appleがハードウェア絞ってるのと同じで
種類の違う物が多いと管理が大変
なので多数派に寄せる、それだけ Windows10のウザイ通知やウザイアップデートに嫌気した。
Androidスマホやタブレットに
仕事を振りかえ出来ないかに興味ある Macの方ばかり話題になってるけど、持ち込みの方はどうなんよ 記者も情弱やな
スペックぼったくってるのに気づかないとは MAC使いってなんであんな洗脳された人間みたいな言動しか出来ないんだろう
良さが全然伝わらない MacBookAirの液晶はIPSになりましたか？ MAC高いイメージ（使い勝手は周りに無いから不明）
MSはクソだがｐｃの標準を作り
ｐｃが安く買えるようになった功績はみとめる 最近、社内システムがリニューアルしたのだが、Silverlightをフルに使っていてMacどころかChromeもFirefoxも使えなくしてくれた。
本当にアホなシステム管理部。 そもそも3万くらいで買えるノーパソクラスのスペックの
デスクトップをとんでもない値段でリースなんかしてる時点でもうね >>183
それ、コンパックとかのPCメーカーのおかげな。
MSは関係ない。 >>44
いい例えだけど、Macがわかんなきゃiphoneもわかんないだろうな さすがに洗練されたハンバーガーは安定していて好い！ タブレット界隈でもそうだがマカーは群れたがるイメージがあっていや
そばに来るなよ
ハードやソフトの出来は認めているけどね、目的に応じて使い分けるだけ PC決裁担当だった時は、
MacBookProの申請は全部メモリフル実装にした上で片っ端から認可してた。
iPhoneアプリ開発担当じゃ無いやつも含めて。
高々数十万でモチベーションそんなに上がるなら安いもんだと思ったのだが、
退職後に聞くと、高いので今はWindowsマシンばかりと皆ボヤいていた。 ファイルの共有がWindows同様となったら文句なしにMac使う。
それだけがネックでWindows一択 今だにiPhoneがAndroidよりサクサク動くと思ってるやつが多いからな。もうとっくに逆転されてるから。 >>195
いろいろ自由にコード書いて最適な使い心地を得られるけど
Adobe などのソフト使いたくなったらどちらか1つもたないと >>97
連れにプー太郎のマカーがいるが、彼から頻繁に起業のお誘いを受ける。
連れ：二人で事業を起こそけ！
オレ：お前、簡単に言うけどな…。
連れ：俺のマックがあるし大丈夫やて！
連れにとってマックはただのツールではなく、それはあたかもブレインを一人携えているかの如しである。 macとかwindowsとか、もうどうでも言い。
今もっとも普及しているOSはlinuxだよ。
linuxベースのandroidを含めるとね。 ただAndroidのLinuxは進化が止まってしまったからなー
面倒事も多いイメージ >>199
マック云々抜きでやってみりゃええやん
なんかやらん理由他にあるのん？ ITは所詮ツールなんだから個人のこだわりはプライベートでやってくれって話だ。 Macユーザーに限らず、意識高い単細胞自己陶酔系は、
直感的なものが好きなだけ。
役に立つかではなく、自分基準でかっこいい、便利な気がすればよい。
この記者が好例だ。
直感バカを熟知したジョブズの演出に完全に嵌められている。
このようにapple信者や手書きアプリ(onenote)などを嬉々として使ってるやつの共通点は、
ほらこれすごいでしょ！
と自慢する割に誰の役にもたってない。
あと人の話を聴かない。
自分のことは必死にアピールしたがるが。
考えてみてほしい、仕事は共同作業だ。
入力作業の多いシーンで物理キーボードなしのタブレットを無理に使ったり、汚い手書きの意味不明な図をみせて説明した気でドや顔するような頓珍漢は誰だって嫌だろう。
そういうキチガイがどの組織にも一定数いて、ブランドで必死に無能を糊塗しようとしてるからこういう現象が起きているんだよ。 >>202
それが…何の事業をどのように始めたら良いか分からないそうです。
「マックに相談したら？」って言ってあげました。 まあ、色んな人がいた方が会社は伸びる
と思うけどな。
Windowsしか知らなくて、狭い領域の
仕事を単純にきちんと揃えたい人には
不快かもね。そういう人間ばかりだと
つまらない会社になりそう。 >>205
「お前のマック、転売したら銭になるで！商売やるぞ商売！」
ってテンション高めに提案してみたらいいんじゃね >>206
いろんな人がいたほうがいいが、仕事に合った適切なツールを選択できない無能はいらん そもそもmacってハイエンド向けのハードがあるの? >>207
マックは売りに出さないと思います。使いやすいんだそうです。わざわざウィンのパソコンを買ってまでして「ウィンて使いにくいなぁ～！難儀やなぁ～！」て嘆くほどですから。 >>208
Windowsしか使えない無能も多いがｗ
結局個人の話でMacとか関係無い。 小規模な会社なら好きにやりゃいいと思うけどね
大企業じゃ自分だけこれ使いたいから社内システム整備してくれとか無理だよ iPadとかMacを有効に使ってる会社も
多いと思うけどね。
まあ、使えずに死蔵してる会社はその
数倍はあるかもしれないがｗ >>31
オフィスビルにブランド店からおばさんの趣味の雑貨屋まで来るもの拒まずで入れてるのがウィンドウズ
ビル側が高級デパートとして営業するために審査を通った店しか入れないのがマック >>211
起業て具体的に何したいんだろね、あと何目指してるんだろね
誰か理想像の人がいるならそいつの家押しかけて、
有り金全部叩きつけて弟子入りするのが一番早いと思うけどね
ちなみに俺も起業してるよ。フリーランスを経ての法人成り。 MacってメジャーなCAEないな。あるのはCADまで。
最近はやりのトポロジー最適化はWin版が真っ先に投入擦れる始末だから，
Macでデザインというのも昔の話なんだろうな。
MacよりもLinuxの方がましかもね。 ファイル名が化ける
文字がおかしくなる
図がおかしくなる
書類仕事でMac使う奴は犯罪者 まあ、使いこなせないならそれだけの
会社のレベルってことだろ。
別に無理して使う必要無いｗ なんか情シスの話になってない？w
パソコンなんて結局どっちでもいいんだけど
Macみたいにコロコロ仕様変更して、ハード強制交換みたいな事態は
困るわけよ。だから、winなのね。
ま、でも、ナデラになってから、色々アレしてるし、webで完結できるようだと
M$も焦るよねぇ >>218
excelがもともとmacのアプリだったことも知らないノーテンキさんw 「.DS_Storeをzipに入れてくるな！」とブチ切れるドザが
毎回送りつけてくるzipにThumbs.db混ぜてくる パソコン作ったのも、タッチスクリーン型スマートフォンを作ったのもAppleでしょ？
いやならパソコンもスマートフォンも使わなくていいよｗ
ワープロとガラケーでええやんｗ >>174
Cygwinって動作ちょっと重くない？仕事用途として使うのは厳しそう Windowsユーザーっていまだにマウスとか使ってるの？ >>1
Macが如何にセキュリティ的に高いレベルなのかを示してくれたら良い記事なのに、
それをサボってなにをいっている。
記者自身がそれをいえないのなら意味がない。
どこの誰がMacを採用するのさ？ windows仕事で使っててMac持ってないけど、少なくともwindowsはクソすぎる
こんなものの信者になるやつって本気で頭おかしい。 >>227
使ってないよ。
全画面タッチ、慣れるとマウスいらなくなる
最初は違和感バリバリだったけどね
ブラウザ動けばなんでもいいんじゃないの？
たとえChromebookでも そもそも後発のWindowsやAndoroidになんで乗り換える必要があるの？
ソニーのウォークマン買わずにAiwaのやつ使ってたやついるけど、それがWindowsでしょ？ Macはデザインデザインっていうけど
印刷の方が対応してるか否かだからね >>233
それは幻想
社内ツールとかめっちゃWindowsに依存してたり
酷いのだと当たり前のようにActiveX使ってて未だにIE6が必須とか Macの中身はunix系で内部設計windowsよりクソ古いんだけどね 別にwindowsじゃなくても仕事出来るのにコストケチりやがって腹立つ ファッションとして、スタバでMacBook使いたいからだろ(´・д・｀)どうせ(´・д・｀) WindowsでもMacでも、別に両刃使いだからどっちでもいいけど
未だにXPや2000使ってる職場は許さん
タチ悪いとこだと、明らかに割ってある2000使ってるところもある
なお7もそろそろ許さん民になりつつある 技術系の人間ならUNIX系（LINUX等）以外考えられんよ
Windowsだと
共有ファイルのアクセス権限
アプリのインストール
リムーバブルドライブの接続
アップデート状況
などの集中管理ができるソフトがあるようだが
Macはどうなの？ オブジェクト指向型のPowerShell最強すぎるんだがな
古臭い逐次制御しかできないシェルのUNIXが良いとかいうやつはほんとに使ってるのか謎 >>244
Powershellは言語自体はちょっと回りくどい部分あるがまあ好き
ただしPowershellのあの青いウインドウ、あれでssh叩くと改行乱れまくるので許さん >>237
新しいからいいってもんでもないし、
iPhoneもAndroidもUNIX系のOS積んでるわけで
今はWindowsの方がマイナーになってるんだよね >>246
いや、背景色変えられるのは知ってる
現に青から黒バックに変えてる
問題はそこじゃなくてあのウインドウでssh叩いてLinuxやMacに繋ぐと改行が乱れまくる
lessとか使うと悲惨
これだけのためにputtyで繋ぐのがアホらしい >>1
前半のMac云々のとこ要らないでしょ
問題は情シス？が大変って事なんじゃ？
これからWin10になってったらアップデート絡みはヤバいんじゃないの？ >>186
Silverlightで社内システムｗ
Silverlightって開発がものすごく大変なんだよ
２，３年あれでパッケージ製品作ってたから、よく分かる
英語圏ですらコミュニティが完全に崩壊していて、オプソのツールもロクなのがない
スクラッチでUI部品やライブラリを作り込るのが大変すぎる
良いものがあったと思ったら、WPFのみ対応とかね
UIフレームワークも貧弱で低速で、バグも多数放置(終了～なのであたりまえだけど) 2015 年 7 月 29 日より提供を開始した Windows 10 においても、Silverlight のブラウザー外実行をお使いいただけるほか、Windows 10 に搭載されている Internet Explorer 11 でのサポートは継続されます。
しかしながら、Microsoft Silverlight 5 は 2021 年 10 月 12 日にメインストリーム サポートが終了いたします。ただし、動作するブラウザーのサポート ライフサイクルが終了している場合がございますのでご注意ください。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/mt586552.aspx
MSってすぐ「対抗」するけど、市場を混乱させたらすぐにケツをまくって撤退するよねｗ ホント迷惑な会社ｗ コストと手間かけて私的に使いたいだけのMacに対応するメリットあるの？
ものすごいバカな記事だな MacBookは遊び感覚が歪めない。
営業部はMacBookもWindowsも携帯可能だけど、先方に持ち歩くにはWindowsの本当が良いと言う。
営業部はプレゼンでパワポしか使わないし、どちらでも良いらしいが。
自分の生産管理部はWindowsしかないけどね。社内専用ソフトとExcelしか使わないし。 実用性の無いオモチャを業務で使うとかありえんわ
Macのような遊びを業務に入れようとしてる時点で不良社員だろ
さっさとクビにしろ 小規模オフィスに勤務するなら交渉の余地あるだろうけれど
大規模の会社社員で公私の区別つかない人はどうにかしてくれ 「先輩！ 帰ろうとしたら土挫器のアップデートが始まって帰れません！！」
「一生、会社に居ろ」
ｗｗｗ
ｗｗ >>1筆者がアホなことはよく分かった
ディファクトスタンダードのウィンドウズを企業が使うのは普通だ
あえてマックを使いたいなら合わせる必要がある
小学生並みの頭では理解できないんだろうなｗ いまどきMacを遊び道具呼ばわりしてる人がいるんだ！
俺は大学の推奨がMacだったから、学部1年から院卒まで全部Macだったが、学内はもちろん海外の大学、産学協同の国内外大手企業どのシーンでもMac使いが大勢いた。
優秀な人や大手企業ほどOSなんてこだわりなく使ってた。 >>1
Windowsがスタンダードとかいってるやつは頭が1995年から止まってるんだろｗ
ちょっといい会社とか、大学の研究室、研究者、テレビで映ってるの見ると、かなりの割合Mac使ってるぞｗ
古いマシンから変更できないような製造業だけだろｗ
今ごろWindowsつかってるやつなんてｗ Windowsは要らないプリインストールソフトウェアとキーボードで要らないキーが大過ぎる。 「IE6は標準準拠じゃないけど」
. ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | IE6は標準準拠じゃないけど
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / | 最大シェアだからデファクトﾆﾀﾞ！
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv
| | | IE6は腐った牛乳
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ＭＳ ヽ ＞ ／
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ ちなみに今働いてる会社の情シスはMacも修理やレストアしてくれる。もちろんWindows機も。
もちろんWindows機も良いよ。
標準支給品のThinkpad X1 carbonは軽くて丈夫で使いやすい。
でも開発部門ではMacBookproが人気。
両方支給さてれる人も多くて、会社内外区別せずつかってるけどなぁ。 >>9
おれはSDカードは不要だわ
独占なんてしていらないし >>262
協力工場見てきたら、製造ラインでPC9801VMが現役で動いてた。
それはそれでメンテしてるエンジニアを尊敬した。 どうせここのやつゲームヲタのやつばかりだから、Mac使ったことないやつばかりなんだろなｗ
電源とグラボのことばかり考えてやがるｗ
だからWindowsはおたくのゲーム機だって言われるんだよｗ
本気でビジネスするならMacだろｗ 海外は圧倒的にwinのシェアが高いな
六本木ヒルズ系のオフィスは選択自由でもmacしか見ない
なんだか横並びで没個性やな >>269
海外っていってもアジアだろｗ
アメリカとか普通にMacだよｗ シェアが～
シェアが～
相性が～ｗｗｗｗ
どこの「海外」だよｗｗっｗ アメリカの最大シェアが最高ニダｗ
自分の意見は要らないニダｗ Web解析のNet Applicationsによると、2016年12月の、PC向けOS市場におけるAppleのデスクトップおよびノートブック向けOS（以前はOS X、現在はmacOS）のシェアは6.1％でした。ここ最近でシェアのピークだった9.6％からはもちろん、前年同月の7％からも下がっています。 >>270
スタンフォードに3年くらい行ってきたんだが、ほとんどmacだったわ。
上流階級＝mac
下層民＝windows
となってるんじゃねえか？ 世界中のパーツ屋が適当に組み立てて売れるWindows機と
Appleしか製造してないMacのシェアが少々違うといってもさｗ
6％もあれば、行くとこ行けばほぼ100％つかってるってことよｗ 虫国人が最高民族だな
ミジンコ並みの人口ｼｪｱの日本人はｸｽﾞｗ 仕事上で両方使ってると感じるのは
意識高い系の人はmacで
macを軽い冗談でバカにしたら火病を起こすのが共通点 >>276
Mac（Windows入り）だ
結局Windowsだより Ｗｉｎｄｏｗｓ便り
さて、次の当初土挫はペンネーム「シェア最高」さんからです
ｗｗｗっｗ >>281
彼らのmacの中身がどうなってるかしらんけど、仕事で使うのにwindowsをわざわざ動かすことなんて
おれは一度もなかったな。
wordやexcelは使ってるから、マイクロソフト頼みと言われれば否定はしないが。 >>1
Mac使いはIT音痴が多い
→ セキュリティリスク。つかADで管理面倒だいしGP使えねぇし邪魔
MacはUNIXベース云々
→ Windows10からbashネイティヴですけど？そもそも仮装OS建てろ 俺はLinuxとWinもMacも全部使うけど
どれも好きなんだよね
Mac使う人に多いのだけど「MacOS以外は大嫌い」って意見を平気で言う
別に何が好きか嫌いかなんて、聞いてもないのに、いちいち五月蝿いのよ
だから嫌われる
だいたい６割くらいかなそういう人は Mac→仕事で使う有料ソフトしかいれない→ビジネス向き
Win→無料ソフト、クラックソフト、ゲームソフトを主に入れる→遊び向き
これが分からないやつばっかだよなｗ 土挫は手紙出しまくってるんだな >Windowsだよりｗ まあ、ワイのような最下層になるとクライアントに合わせて両刀使わざるを得ないわけでバックが重くて、軽く死ねる。 >>285
おまえにmacが好きだの嫌いだの言い合う友人なんているのか？
２ちゃんの罵り合いを見て勝手にそう思い込んでるだけだろｗｗｗ Windowsのやつは未だに花子と一太郎使ってる印象ｗ >>276
スタフォード()はともかく
上流がMacは合ってるよ
メールやWeb画面見るのにMacWindowsかなんてクソどうでも良いからな
どうせIT音痴なんだしタブレットでも渡しとけっていつも思ってるよ
ただし、メール見るだけ、WEB見るだけ、これで済まないワーキングクラスタで
Macは知能障害だけどな
プライベートならデザインで選ぼうがお好きにどうぞだが OSが人格と融合しちゃってる人はホントに困るよね
巨人が負けたから八つ当たりするような人 >>289
Mac使いはウンコが多い
あれ仕事で使っても良いの自営業者や経営者だけだからね >>295
いまスタバでドヤ顔できるのはMacじゃなくてポメラだよｗ appleはデスクトップPCのやる気ないでしょ
今仕事でMacに乗り換えるのはリスクが高すぎる >>295
せっかくレッツ使ってたのに
Macに変えたアホ経営者はタブレットでももっときゃ良いのになって思った
つかMacはクソだけど iPad 、iPhoneは評価する
Anndoroid端末なんぞ社内システムに使いたくねぇよ >>292
おれは専門じゃないから小難しい話はよくわからないけど、今付き合いのある
旧帝大の情報科学の教授も普通にmac使ってるわｗ
そういう人たちはwindows使うもんだと思い込んでた。 >>299
今どきディスクトップでやらないといけない仕事ってなんだよｗ
4K動画か3GCGかどっちかだろｗ ○○がMac使ってるから朴もmacっていうのは土挫と同じ権威主義者ｗ 別にどっちが良いとも一言も言わずに、「スタンフォードではみんなmac使ってたよ」
「宮廷の情報科学の教授もmac使ってたよ」っていう事実を述べているだけなのに
音痴だのアホだの権威主義だの感情的になる奴らって、一体何なんだ？ｗ
面白いよね。 >>301
ミーハーな人や化石な人(大昔Macの方が圧倒的に優れてた。そこから時が動いてない)以外は
レッツ使うよ
レッツはレガシーデバイス網羅して丈夫だし
官庁系もレッツが多い。シン・ゴジラで使っとったやろ？ >>303
昔からディスクトップでやらないといけない仕事なんて無い >>301
情報科学系だと昔からUNIX使うものと決まってる。
逆に、情報系の学科出てるのにUNIX使えないという学生は
お察しということで。 ＞なかなか外部に相談している姿を見せられない、という話も聞く
自業自得 まぁおまえらの場合は、ガソリン車の代わりに電気自動車が主流になったら、
トヨタとかのメーカー車じゃなくて、どこぞのパーツ屋が寄せ集めで作った車を
嬉しそうに乗り回すんだろうなｗ
そういうのがシェアが高くなるだろうけど、メーカーの車を笑い者にできるかなｗ >>303
普通の仕事でもノートPCの狭い画面でやるよりは
27インチのディスプレイ3枚使ったほうが効率がいいし
何より楽 そういや、仕事で付き合いのあるX線構造解析の研究者や画像解析の研究者（よくわからんが
自動追跡とかやってた）も仕事でmac使ってたな。画像解析の方はwindows使ってるのもいた。 >>303
CAD、DTP含めたデザイン、動画編集、
アホみたいなExcelマクロ(使わないが最も正しいが・・・) >>313
27インチが3台必要な普通の仕事ってなんだよｗ
27インチで4Kとかだと文字が小さすぎて見えんだろｗ >>1
プログラマだとMacよりもCentOSやUbuntuなどのLinux系のOSの方が便利だよ。 >>310
Windows10からbashネイティヴって事すら知らんやつが何をお察ししたの？
そもそも仮想OS建てろや >>310
UNIX使うって何ができたら使えると言って良いんですか！？ >>315
CADは3DCGなｗ
別に線を引っ張るだけならディスクトップは必要ないｗ
DTPももう頭打ちだよｗそんなに早いマシンつかう必要なしｗ
動画も4Kとかだろ？ >>317
うん、まともなプログラマならWindows使うけどな
ほんでクラウド鯖で実行環境作 or 自PC内に仮想環境作るわ >>320
必要無くねぇんだわクソ重たいから
JWCADしか使わない系男子か >>316
> 27インチが3台必要な普通の仕事ってなんだよｗ
ソフトウェア開発とか。
> 27インチで4Kとかだと文字が小さすぎて見えんだろｗ
iMacのretina使ってみればいいよ。 >>286
現実では、業務の有料ソフトはライセンス管理が面倒くさいので敬遠される >>318
知ってるよw
windows持ってる同僚が入れてみたけど、
普通にubuntu使ったほうが楽とのこと。 >>324
ライセンスの管理が難しいではなく、
そもそもAD連携を正常にさせるのが面倒
GPも使えんから個別にセキュリティ対応すんのが面倒
加えて、IT音痴ばかりでsambaのセッションが切れたり、
文字化けやブラウザトラブルの度に連絡をよこしてくる
おかげで暗黙の了解でマネージャー職は使わなくなった
あとはアホデザイナーだけ >>Windowsから離れない社員の本音
WINDOWSから離れられるなら別にMAC選ばなくてもいいだろ
あれ以外にも自分好みのOSがいくらでもあるんだし >>328
この件で人柱になる気はないので、手を出すにしても普及してからでいいやという結論。
そもそもMac＋Linuxの環境で困ってないわけだし。 >>16
Macを批判する馬鹿はこいつみたいに使ったこともない貧乏人ばっかだよな >>31
マウスボタンが１つしかない非常に不便な機械 >>331
バカなのかなって思って
それMacを使いたいだけであってMacじゃないといけない理由ではないよね
Windows10からbashネイティヴなので直でLinuxコマンド叩ける
そもそもクラウド環境作るか自PC内に仮想環境建てろで終わり >>324
現場ではウィルスとかマルウェア混じりの無料のソフト使う方が重宝されるだよなｗ
どこの零細企業なんだかｗ >>303
てきればデスクトップでやりたい。小さい画面や遅いPCでわざわざ始業しなきゃならないんだ >>337
現場ではSSO認証をどこも進めてるのにAD認識うまく行かねーわ
そもそも使っている本人がIT音痴だって言う
Macユーザー滅びろって思ってるよ
お荷物やねん
つかライセンスは最近はマルチライセンスだよ
買い切りから月額制が主流になってからプラットホームの制限ない
なんでライセンスの購入自体は面倒じゃ無い共用だから
問題はそのあと。トラッキング出来ない デザイン系の仕事も昔はMacが主流だったが
マシンパワー、ソフトがそろってる今ではwinでもMacでもどちら使っても一緒だしなぁ
Mac使う利点がない
Macはパーツ交換を自分で気軽に出来ないのも問題 >>336
bashネイティブとは言えLinuxが動いてるわけじゃないのでLinuxに強く依存したdockerとかは
なんか大変とのこと(詳しくは聞いてないので詳細は知らんけど)
じゃぁubuntu入れれば済む話で、windows要らない。
Macは色々比べたときに(当時)一番使いやすかったから使ってる。 >>339
月額利用料の有料ソフトのアカウント管理もできない無能だから
Windows使わなぎゃだめなのまでは分かったわｗ >>341
>>319に関してもレスほしいのですが・・・
何か気に触るようなこと言いましたかね？ >>342
AutoCADが軽いとかノートで十分とか言ってる池沼はなんで呼吸してんの？
そら零細企業ならせいぜい10台とかだろうから目視で管理しても構わんだろうけど
数百数千や物理的に拠点が離れてるのに目視で管理とかしねぇから
じゃあどうすんのかと言うとどのPCにどのソフトが入ってるか監視＆トラッキングする
Macはそれが出来ない
正確には出来なくは無いがそれ用のソフトを買わんとダメ
ほんと滅びたほうがいい >>341
プライベートなら好きにしろだけど仕事ではやめてほしいわ 林檎は信者の存在が実にウザイ。あーいう人種と一緒にされたくないから使う気になれない。
たかだか機械なのに、なに言ってるだろって思う。恥ずかしくないのかな？
その点windowsには信者はいない。変な色がついてるのが林檎、特に色がないのがwindows。 >>343
何ができたらWindows使えると言っていいのかと
同様、答えるのが難しいので。。
日常生活でUNIXを使えてればいいんじゃないでしょうか。
具体的にはコマンドラインでファイル操作ができるとか、
リダイレクト、パイプを理解してるとかありますが。 電源ONして、ログイン/ログオンして、シャットダウン～電源OFF できれば、
最低限「使える」と言っていいかな。 >>337
普通の企業なら、業務用PCに入れるフリーソフトは会社指定のものか、インストール許可を申請しないとダメだね >>347
ふーん
そう言われると色々追及したくなりますが、
>逆に、情報系の学科出てるのにUNIX使えないという学生はお察しということで。
この辺に関しては口を滑らせただけと思ってスルーしておきます。 林檎信者を生んでるのはマイクロソフトなんだけどなw
強烈な不満があるからそうなるんだよ >>352
そのわりにはMacのシェア減ってんだけど
２chのなかだけの話じゃないの？ 声のでかい信者が居るだけのMacはwindowsの驚異にはならないよ
それよりchrome osみたいなモノの方が恐ろしいんじゃないかな 仕事でMac使う奴なんて大昔で思考が止まってるか、公私混同かどっちかだろ
Windowsがどうしても嫌ならLinux使えよ ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/17(月) 青山繁晴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=g1O1faarpE4
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中 ここでmacをバカにしてる狂人たちはexcelはもともとmac専用アプリだったなんてことも知らない下等人類なんだろうなw この人ほんとにライターなの？てか社会人？
情シスからしたら複数のOSサポートするのが大変だからに
決まってんだろ。業務上Macが必要な会社なら普通に使わせてるよ。 ジョブズが存命だったころならまだしも今はデザインださいからなぁ
次のトップ次第ではやばいかもね 今のMacってFreeBSDベースでUnix系でしょ。 windows信者ってどういう立ち位置なんだよ気持ち悪すぎw いまどきWindowsって…底辺社畜くらいしか使ってないだろ、ありえん
まともな知性があったらMac
Fラン卒のバカならWindowsでもいいかも DTPデザイン系ももうマシン性能的にはどっちでもいいんだけど、
マック用のソフトとかフォントとか一新するのが面倒臭すぎる。 誰でも知ってるレベルの企業だと、ESAライセンス契約を結んでるんで
WindowsOS、Office、CALまとめて契約してるもんだと思うけどなぁ
Office365もどんどん増えてるじゃん。 昔のMac信者はMacが目指している教義を信奉するまさに「信者」だったけど、
今の人はそういう思想性が感じられんのよね。ファッション感覚というか。
Macである必然性が感じられないし、Linuxでもいいんじゃね？と思う。 昔は確かにMacでしかできないこともあった
でもそれ何年前の話？
今はWinやLinuxでしかできないことはあっても、Macにしかできないという仕事は無い
だからシステム構築の手間考えたら、わざわざMac使う理由が無いんだよな この手の話しは語りたがる人多いな
で、すぐケンカ腰になる >>1
appleマーク付いたラップトップ開きたいだけのバカが同類に振った世間話で記事を書くな。
未だに2byteでエラーが出るソフトすらあるのに、シェア率が低いmac使わせる意味がどこにあるんだ？
大企業の殆どがグループ傘下のシステム会社と協力会社でシステム保守していてメーカー等決めて契約するからコストダウンに繋がる。
比較的小さめのベンチャーだって同様だからバラバラのPC使ったりという会社は、外部保守発注していて一本化できない理由があるんだよ。
どうしてもmac使いたいならデザイン系や音楽系の仕事に転職でもしろ。
＞日本企業の多くはなんとなく内部で済ませたい
日本だけじゃないし情報管理する部門の全てを外部発注だけにするなんて危険なマネは、フリーランスレポーターと細々と家族経営で成り立っている会社に任せるよ。
>>1が懸念すらしていない問題はクラウドサービスなんかで解決しねえから。 日産ゴーン社長の社長室にはDellが置いてあったっけ。 ID:SR/Qk1czみたいな使ったこともない、何も知らない馬鹿が必死になって否定するのがMac
金がある人が使ってるイメージがあるから妬み僻みのはけ口なんだろうな Win環境から一気にMacに全社で変えるとかでもないと
無理だろ、MacがWinに比べて圧倒的に安いとかでもないと変える理由もない
諦めろよ PCは仕事道具
好き嫌いとかそういう問題じゃない
皆がボールペンで事務仕事してるところに、
趣味で万年筆持ち込むような真似されても困るだけ 貧乏人ガーっ
タイムマシンに乗ってきた老害さんかな？ 会社のパソコンに変なこだわりする奴って営業車にもサスペンションがー、吹けあがりがーとか見当違いなこというんだろうなあ。 まさにそうなんだよ
営業車がwindows。個人で所有してるセルシオがMac macを否定する奴は使ったことがない人って思ってもどうでもいい。
どうかんがえても内容が仕事相手がいない人にしか見えないし。 >>352
売れないくせに高いというところに希少価値を見出しているのが信者だと思う。
そんな不合理を隠すため、性能が、センスがって言い張っているのが実にウザイ
iphoneも昔は信者が山のようにいたけど、広まったらすっかり減ってしまった。 仕事ガーって、
仕事で使ってるものって最低だけどな。椅子も安けりゃデスクも安物。車も安けりゃそりゃパソコンだって安い。
それが価値観の基準とか草生える。個人で所有してるもののほうがハイグレードに決まってんだろw Mac使わない人生とか泣けてくる
windowsで妥協すんなよ 人生1度きりなんだぞ！ >>373
またウザイ信者が来たなぁ。
多分お前より昔から触れてる。爆弾マークばかりで話にならんかったわ。 基幹システム絡みでMacに仮想化でWin入れて使う滑稽。安いんだからついでにWin-PCも支給して貰えよ。 ほとんどの企業が安いからって理由で導入してるから、OSのバージョンも放置されまくり >>385
まぁ、小企業零細企業が数としてはほとんどだから、ほとんどの企業と言っても間違いではないな。
ほとんど以外の中企業以上はライセンス切れまでにはバージョンアップしているよ。
ちゃんと今使っているソフトが使い続けられるか検証の上でね。 まぁ俺の企業は売上兆の超大企業だけど放置されてるよw >>355
googleが目指していたchromeOSにandroidアプリインスト可能とするandromeda計画は頓挫してるが、
次期androidがマルチタスク・マルチウィンドウとなってpc向けOSとなる。
windowsもmacも近い将来androidに置き換わる！ >>389
ふーん。剛気な会社だね。
今時ライセンス切れなんか使ってたらコンプライアンスとセキュリティリスク両方で監査に引っかかる。 >>389
知能がヤバイからじゃ無い？
フツーは目視で管理じゃなくてADや資産管理ツールで管理だから >>392
今どきじゃないからだろw
大企業って社風が今どきではないだろ コンプライアンスとか、監査とか、東芝を上場廃止にして、
二枚舌を切ってから言ってくれ。 >>395
IT音痴の知恵遅れに合わせる必要ねぇし
プライベートは好きにしろ サポート切れなら確かにセキュリティリスクがあるが、コンプライアンスって？
そもそもライセンス切れになるOSってどれのこと？ >>394
社風の問題ではなくて、法律遵守、損害リスク/株主訴訟リスクの問題なのだが。
どんなに歴史があろうが今どきでなかろうが、現在活動している企業に適用されるのは今どきの法律。 つか現実問題どうやって多数のパソコンをバージョンアップするんだ？ 一気に全部OS入れ替えたらソフト使えなくなって仕事出来んと思うが >>400
先にIT部門が業務アプリの動作検証をやったりするのよ。
元々最新OSは業務アプリの検証が終わるまでは
特殊な目的以外では入れさせないしWebアプリもあるので
ブラウザのVerUPもすぐにはさせない。
そのために一般的なWindowsUpdateではなく企業向けのWSUSを使って
社内IT部門のチェックが済んだパッチだけが自動的に降ってくるようにしてる。 >>398
コンプライアンス云々ってのは ISO（国際標準化機構）のこと
自営業者ならば知らなくてもおかしくはないが
今時、飲食でも清掃でも工場でも一度も聞いたことはないは無いと思うが？
> ライセンス切れになるOS
Windows XP、Vista、 2003 >>367
既存のライセンスと統括出来ないうんこ仕様だから
新規購入分からEASに寄せるはあっても一気に置き換えるは大企業でも無理
つか財閥でもやってない
>>401
それMacには使えんんがな
そもそもAD認証スムーズに通るようにするだけで一苦労 Mac信者は存在するがWin信者というのは存在しない
居るとすれば単にMac信者を奇異の目で見ている人達 >>405
Apple信者ならばともかく今時Mac信者とかそら奇異の目で見ますわ邪魔だし
iPadやiPhoneなら否定的な人は少ないと思うよ
Android端末を社内システムに使うとか検証フォローも面倒臭い 記者が使ってる録音機材や放送局の中継機材がスマホ一台で住む時代。
たかがexcel/word/powerpointあたりでwindowsもmac使うのは猫の額くらいの庭の手入れにブルトーザで荒らしまくってる状態。
5年以内にwindowsもmacも次期andoroidとchromeOSの合体PCに置き換わる >>347
> 何ができたらWindows使えると言っていいのかと
Excel, Word, PowerPoint, Outlookとかが起動できて共有フォルダのファイルを編集して印刷できる程度でいいんじゃね？
> 具体的にはコマンドラインでファイル操作ができるとか、
> リダイレクト、パイプを理解してるとかありますが。
MACはコマンドラインが使えないとダメなの？ w >>407
自営業者とプライベートは好きにしろよ
ただ国や銀行系はIE以外はサポートしてないサイト多いから
そのつもりでお使いください OFFICEがきちんと動かんと仕事にならない
店舗へ行くと「動きますよ！」というが、動くってレベルじゃないだろそれ
MACつかいは職場でお絵かきばかりしてんのか？ >>404
ん？既存のライセンスってどういうこと？
大体の企業がPCは購入サイクル5年とかだったり
そもそもリース品だったりで、そんなにハードの置き換えは
気にしてないと思うよ。
使うOSもEnterpriseEditionだったりするので
そもそもPCに元々入ってるOSなんて使ってないしね。
>それMacには使えんんがな
そもそも企業のITはMacを混成させること自体
念頭に置かれてないんだから当然じゃね？ >>358
> excelはもともとmac専用アプリだった
おじいちゃんは何かあるとすぐその話を出すから困るわ
まあその話ぐらいしか知らないからしょうがないんだろうけど w >>383
ほら、馬鹿が恥の上塗りにきたぞ。
マウスのボタンが一つなんて20年前の話し。
この馬鹿は使ったことがないからが純正マウスで右手クリックができることを知らんのだろ。
OS自体は3ボタン、ホイールにも対応してるのに。
こいつみたいな馬鹿が嘘で必死にMacを否定するのが2ch。 正直、SSDでスペックが快適ならどっちでもいいちゃいいんだがな
HDDで低スペックは死ねとしか で、ID:SR/Qk1czみたいな馬鹿は今のMacには爆弾マークなんてないことを知らんのだろ。 社内でサポートできないだろ
マックなんてビジネスの世界じゃ超絶マイナーなんだから
企業内ではLinuxのがまだマシ macじゃないと出来ないことが思いつかないからWindowsでいい てか、やりたいことはWindowsでできてるからWindowsでいいや >>414
windowsもmacも恥の上塗りを繰り返した結果まともに使えるpcが上位機種に限定されてる。
しかもOSアプリのアップデートに費やす時間とデータ量が半端じゃない。
windowsもmacも引導が約束されてる。microsoftはそれに気づいてタッチ仕様やarmプロセッサーなどに存続を託してるが、ジョブズなきappleはmacの自然死を待つしか脳がないw >>413
右手クリックって何？ 右翼クリック？
いくらOSが対応してても、肝心のアプリが対応していなきゃなぁ。
右ボタンを想定していないMacアプリは、コンテキストメニュー自体が用意
されていない。 コンテキストメニューが使えても、1ボタンマウスだと、
ボタンの長押しで1ボタンをエミュレートする必要があり、右ボタン相当の
操作性が悪い。
ボタンの長押しを右ボタンに割り当てているので、Windowsエクスプローラ
での、右ボタンを押した状態でドラッグして、移動先で右ボタンを開放して、
コンテキストメニューを表示するといった芸当はできない。 Windowsはxpで終わったOS
Macは始まってすらいない >>415
爆弾がレインボーカーソルになっただけだろこのアホウ Surfaceスレはマイクロソフト信者の総本山
Macの話題になるとキチガイのように叩き始める まあWindowsは業務では使い勝手が悪いわな
ハードのスペックの向上にOSの進歩が追いついていないのか
あるいはユーザ側が望まないせいで進歩させられないのか マック（を含むシステム）をリース保守する業者を
見ないんだから導入のしようがねーわｗ >>421
純正アプリで2ボタンに対応していないアプリなんぞないわ。
それに1ボタンマウスなんぞとっくにないわ。
こういう馬鹿が必死になってMacを否定するのが2ch。 >>423
レインボーカーソルは応答が遅い時に出るものでプログラムの異常終了を表すものじゃない。
使ったこともない馬鹿が必死になって否定するのがMac。 Macを気が狂ったように、嘘までついて否定する人が多いのはこのスレ見てもよくわかる。トラウマでもあるのね？ OS云々以前にいきなり規格変えるような会社のハードなんて使えないでしょ。
あの変換アダプタ全社員に配れってか？ Mac使ってる人は情弱情弱連呼するけど何が勝ってるか聞かれると目を伏せるから悲しいよね https://www.apple.com/jp/shop/product/MLA02J/A/magic-mouse-2?afid=p238%7CsbbzFP974-dt_mtid_18707vxu38484_pcrid_109882515077_&;cid=aos-jp-kwgo-pla-btb-product-MLA02
１ボタンしかないと言い張り続けているキチガイの人は、この画像を見て右クリックができないと思い込んでいるんだろうね。しっかり右クリックできる上にマウスをこすることでトラックパッドみたいにも使える優れものなのに。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d575d21160f89cf9a4829b696ab29323) マックで仕事とか自営業者しか無理だろ
企業で入れることがあってもほとんどインテリア・オブジェだわ >>411
なんか根本的な勘違いがあるみたいだけどライセンスには種類がある
EA → グループ会社に展開可能
Open License → グループ会社に展開不可能
子会社が買ったOpen License を EAに統合するとか言うサービスはしてない
捨てる or 使う の2択、そしてフツーは捨てない
ついでにノート購入時はbitlocker使うため
大規模にPCを購入する際にはライセンス寄せる為にOSレスのPC買うけど
細々した分はどこもプリインストールのOS使ってる、pro以上なら別に事足りるから >>432
確かに
>>100とかのように具体的に聞かれるとスルーだしね >>433
ほら、また馬鹿が恥の上塗りにきた。
使ったこともないのが丸わかり。
レインボーカーソルはWindowsの応答なしと同じだよ。
応答なしでも暴走しているとは限らない。単にあるCPU時間過ぎても応答を返さない状態を表しているだけで、メモリーリークによる異常終了やAPI呼び出しの異常ではない。
馬鹿は黙っていればいいのに。
なんでMacを必死に否定するのはこんなのしかいないんだ？ >>440
いじればすぐわかることだからね。
というより単なる負け惜しみの捨て台詞ご苦労様です。 >>441
自営業者が自営業で使うのは構わんし、
プライベートでスタバでドヤるつもりで買うのも構わんが、
会社で使うのはやめてね、ただそれだけ ぶっちゃけ9割以上の人間はマックに興味ないんで
マックに関する説明とかウザいだけなんで黙っててくれない？ >>443
俺はMacを会社で使えなんて主張はしとらんぞ？
馬鹿がまたぞろ嘘でMacを叩き始めたから馬鹿にしてるだけ。 スタバでの優越感はmacユーザーだけに与えられた特権
ドザは橋の下がお似合い 全くMacに興味ないけどApple関連スレにやってきて自己主張を繰り返す土挫ｗ Macを叩く連中はなぜか嘘で執拗に叩き、嘘であることを指摘されると捨て台詞を吐く >>441
本当にバカだなお前ｗ
ハングアップしてるのは同じだろ間抜け >>442
それってコンセプト的にどうなんだろうね
まぁ無駄に高いだけおサレでいいんじゃねｗ Winの問題はデフォのメールソフトの一貫性の無さ
XP以降は劣化するのみ >>450
また馬鹿が恥の上塗りに来た
だから、レインボーカーソルは単に応答が遅いだけで返ってくるぞ。爆弾マークは出たらそれで終わり。
いい加減死ねよ。 >>454
お前もういいから
お前みたいなバカがマカーの評判落としてるんだよ間抜けｗ Windowsの砂時計マウスはアプリからも出せるし、別にプログラム自体が、
メッセージを送っても応答しないだけで、ハングアップしているわけじゃ
ないぞ。
Macの爆弾マークは、Windowsで言えばBluescreenに相当。 ID:ThhwuiKJ
この馬鹿どうしようもないな。嘘で貶め間違いを指摘されると逆切れ。
なんで2chはこんなのばっかりなんだろう。 ＺＤＮＥＴ Ｊａｐａｎって今は朝日新聞が運営してるのか
ＺＤはソフトバンク巨額投資失敗のひとつだよな >>457
こういう一行空けのバカなんてまぁこんなもんだろｗ Macに対して異常な敵愾心をもつ連中は何なんだろうね
親でも殺されたか？ 関係ないけどノートパソコンマウス無しで使いこなせるマジで尊敬するわ
デスクトップからパソコン入った世代のおっさん連中はマウス無しじゃノート使えんわ >>457
中国人と同じで土挫はメンツを潰されると発狂するｗ >>456
ブルスクと爆弾は違うが？
ついでにハングアップ＝フリーズであり
応答返さないをハングアップと呼ぶの別におかしくねぇけど Macを否定する人達のいつものパターン
↓
否定の根拠は嘘か何十年も前の情報
Windowsなんてものはない時代の情報を元にキチガイのように叩く
真実を指摘されると逆切れ そういえばMacのメニューっていまだに上端固定なんだよな？
しかも今は全部のモニター毎に表示できるようになってるとか超ダサいね
OS Xにした時点でアプリのメニューはウインドウ毎にしておけば良かったのに、
これも長らく続いたワンボタンマウスと同じで他社と違うものじゃなきゃダメって強迫観念の表れなんだろうなｗ >>460
仕事でMac使うアホデザイナーから実害を被り続けているからな
IT音痴なのにドヤリたいがためにMac使ってたアホマネージャーは勝手に滅んだ
打ち合わせでファイルが開けないプロジェクター使えない基幹システム入れないなどで
バカなの？って偉い人に怒られた
アホプログラマーも同様
早よアホデザイナーを滅ぼしたい >>78だけどサポート=ヘルプデスクと勘違いしている人がいるな
少なくとも法人サポートは無さそうね クリエイティブ系で両方持ってるけど、主に使うのはWin。 システムインテグレーターのいらない提案を断れないほど
日本のビジネスマンは意志薄弱なのか？ MacもWindowsももはや大差ないだろ。
比較はナンセンスやね。 >>471
PCが20台未満で今後も拡張する予定ないなら
好きなの使えよ
自営業やプライベートの趣味の範疇だ
それ以上の台数なら無駄にコスト増やすだけだから滅んでどうぞ 坂本龍馬が嫌いなんじゃない
坂本龍馬ファンが嫌いなんだ
というのと同様に
Macが嫌いなんじゃない
Macユーザーが嫌いなんだ
ジョブズについても一緒 自営業だが、お客様がWinだからMacは無理
会計ソフトもMacのって無いね
それにMacは金かかり過ぎ
複合機によってだが、Macに対応にするだけで30万プラスだからな～
でもiOSからWifiで印刷はアプリあるから大丈夫
つまるとこアップルはiOSだけでやってれば良しって事？RICOHさん
でもiOSのofficeはぐだぐだだからなぁ
やっぱりダメだアップルは WindowsはビジネスVSMacは遊び、遊びにビジネスアプリは要らない！ >>31
初めてwindows8無印触った時発狂しそうになったよね、あれと同じ。 >>479
そうだろうか
会社でMacは滅びろだけど
まったくPC使ったことないジジババ(事務員さんお任せで逃げ切ったや非デスクワーク)には
Macは向くと思ってるけどな
出来ることやUIが絞られてるって初心者の混乱や挫折を招かなくて良い マックは全てがあべこべ
Win8程度の変化に耐えられない多くの人間には無理 >>481
iPadがいいね、高いけど
ジジババに泥タブは無理 >>471
妥協してWinも使ってるマカって最高にダサいなｗ だから、今はこれといった次世代のOSが
無い空白の時代だから、MacもWinも使える
奴が生き残れるの。
AppleもiPhoneをノート端末に組み込んで
パッドとして使う特許の申請をしてるから、
今後はhpのx3みたいに、iPhoneだけど、
Macノートみたいな時代になりそう。
そうなれば、WIndowsPhoneのアプリが
無いMSは厳しい戦いになる。 windowsもmacも恥の上塗りを繰り返した結果まともに使えるpcが上位機種に限定されてる。
しかもOSアプリのアップデートに費やす時間とデータ量が半端じゃない。
windowsもmacも引導が約束されてる。microsoftはそれに気づいてタッチ仕様やarmプロセッサーなどに存続を託してるが、ジョブズなきappleはmacの自然死を待つしか脳がないw >>371
そんなところで僅かなコストダウンするより従業員の生産性上げたほうがいいんじゃね？
っていうところも増えてるけどな。 記者が使ってる録音機材や放送局の中継機材がスマホ一台で住む時代。
たかがexcel/word/powerpointあたりでwindowsもmac使うのは猫の額くらいの庭の手入れにブルトーザで荒らしまくってる状態。
5年以内にwindowsもmacも次期andoroidとchromeOSの合体PCに置き換わる。 >>421
よく20年前の話を覚えてるね
長押しでエミュレートとか長年のMacユーザの自分でも忘れてたのに。 >>488
まあ、Androidはアプリが多いけど、マルウェア
も多いからな。Appleみたいなエコシステム作る
のが一番効率的で、MSもその方向を目指してる。
Windows10とMacOSとChromeOSで、どこが
一番強力なOSを作れるのか、いま戦ってる最中
だろ。 >>491
どこまでをマルウェアとみなすかだが、windowsはandroidよりむなしい。目的とするアプリをダウンロードすると関係ないアプリが同時に３つほどインストールされる。
パソコンは昔からOSよりアプリソフト次第。企業アプリは結局excelマクロが走るwindowsしかないが、共有アプリ簡単に設定できるgoogleドキュメンツのほうが使いやすい。 >>72
んでバグで社内にあるデータ全て壊すんですね。
なかなかやりますね。 >>31
これ一つあると全く仕事ができない役立たず
だからみんなビリーザーブートキャンプでWindowsを入れて仕事しています２ 仕事で使うのは、word、excel、power pointが必須。
windowsは、常に最新であることを考えれば、windows以外はあり得ない。
なんでmacが出てくるのかな？ >>487
IT音痴じゃなきゃ会社でMacなんか使わねぇし
IT音痴が言う生産性とか失笑もの >>489
それコマンドプロンプトでも使えるし
そもそもBashネイティヴだし
何度も言うが仮想環境作れよだし
プライベートは好きにして良いけど会社は本当やめて迷惑だから >>223
年寄りの昔話は興味ないっす。
死ぬまで、漢字トークと
アップルトークで頑張ってくらはい。 来年からマイクロソフトsurface以外のパソコンは、WindowsとAndromedaのデュアルブートになる。
ExcelマクロつかうときだけWindows、それ以外はAndromedaでandroidアプリやchromeブラウジングが一般的になる。 >>485
あり得ませんね
iOS にWindows資産に歩み寄る姿勢があればわからんが この種のスレが立つと必ず激しく相手を罵り合う感じになるが、
ずっと両方使ってる自分はいつも涼しく見てますw >>497
逆に言うなら、それだけで良ければMacでも
構わない。Office365があるからね。
MacはiPhoneの膨大なアプリと連携できる。
今やPCよりスマホが売れる時代。
MSに無いのはスマホとアプリ。だからWIn
10で融合を目指して頑張ってる訳。
一番怖いのは次のMacOSでiPhoneのアプリ
が全部使えるMac出されること。 ようやくコンパイラがMac対応したけどあくまで対応程度
完全対応とまでは行かない
Macはデザインとかのお遊びソフトばっかりでソフトウェア開発になるとちっとも役に立たない >>505
何も怖くねぇよMac信者のオツムってどうなってるの？
非デスクワーク非クリエィティブ層がPC買わなくなっただけで
別にスマホがビジネスPCに置き換わった訳じゃねぇから >>504
プライベートは好きにしろよ
問題は会社だ>>1 >>507
まあ、頭の固い奴はそう思うかもしれないがｗ
マイクロソフト自身がその方向へ向かってるのに。
hpがx3売れなくても、力入れてるのは、そういう
背景があるから。
もうIntelだってヤバイ時代。IoT見据えてARMの
SoC使う機械が増えてる。MSも前からARM対応
は行ってるし。 フリーソフトが使えない環境下でWindowsである必要が薄れて来た… >>510
君の知能がヤバイってだけでだろ
スマホアプリをPCで使う意味がわからないが
どうしても使いたきゃエミュれよ
>>511
キミの場合にPC自体使う必要ないんじゃ無い？ >>500
なんで人の環境にケチつけたがるの？
windows教の人ってwindows使ってない人がいたら説教しないと気がすまないわけ？
何度も言うけど、仮想環境作るくらいなら(windows代がもったいないので )生でLinux入れるし
実際そうやって使ってるから。
> プライベートは好きにして良いけど会社は本当やめて迷惑だから
それこそ、なんで他人から自分が勤めてる会社でつかう機材について
グチグチ言われないといけないのかわからない。 >>506
Mac用のコンパイラなんて昔からあるだろ >>512
視野が狭すぎるな。スマホが潰した業界の
人間もそうだったんだろ。
スマホはIoTのコアになるのは当然として、
今のPCの機能も兼ねるようになる。
USBメモリサイズでPCが動作する時代だけど
それでも家電製品含むIoT機器とWindowsでは
連携できない。ARMのSoCは中華スマホでも
8コアで省電力。
もはや家庭でPCは不要になりつつあることに
危機感持たなければダメだな。家庭で不要なら
家庭を市場にするビジネスでも不要になる。
そのうちにスマホ型PCやスマホ型Macに置き
換えられるだろ。hpはそれを分かってるから、
Windows7終了の2020年を目標に頑張ってる。 >>514
Mac代が勿体無いから最初からWindows入れろって話だけど？
しかもなんで仮想環境にWindows入れる想定なの？入れるのはLinuxだが
>なんで他人から自分が勤めてる会社でつかう機材について
みんな迷惑だと思ってるだろうから代わりに言っておいてやるだけ
プライベートや零細企業はお好きにどうぞ >>516
> 家庭を市場にするビジネスでも不要になる。
どういう宇宙論理だよ
非クリエィティブ職や現場スタッフや雑務の子はiPadで良いねはあるかもだが
なんかスマホがあればPC要らないと主張一緒だよね
まぁいらんと思うよ、単純作業に従事する人にはね >>515
組み込み環境向けメーカ純正のコンパイラとかはwindowsでしか動かなかったりする。
あと、ゲームコンソールなんかも基本windowsでの開発だったと思う。 >>65
SE30の頃にはまってデータをexcelで管理してPersuasionでスライド作ったりした歴史があるから。まだWindowsがなくて一太郎とか松とか123とか使っていた頃。 >>517
は？
どこに仮想環境にwindows入れると書いてる？
windows教に入信すると、ｗindowsがない環境では生きられないんだなｗ >>521
大学とか病院でまとめて買うと、何台かおまけして
くれるんだよな、アポー。それでマカーになった先生がいる >>522
は？うんこMacのためにADあんのにLDPAをたてたり複合機のドライバ買ったり
基幹システムの改修したりしろとでも？
ほんと存在自体が迷惑やねん >>520
そういった用途でも 今はgccやclangが使われるのでむしろMacの方が都合が良い。ベストはUbuntuだが、Windowsはcygwinとかmingwとかいれて無理矢理動かしている感じ。 >>524
あーあとうとう幼稚化しちゃったよ。
(さいきんはうんこドリルが小学生の間で流行ってるらしいから、小学生化と言っておこうか)
こういうのが居るからwindowsって嫌い。 >>525
君はクラウド使ったり仮想環境作ると死ぬ病気なの？
プライベートなら好きにしなよ
誰にも迷惑はかからんし >>526
そもそもキミは会社勤めしとらんやろ
しててもADすら使わない零細企業
その程度ならローカル運用も出来るだろうから好きにしたら？ 【ＩＴ】日本郵政がPC12万台超を刷新へ、約70億円かけWindows 10全面導入
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498652104/l50
マカの糞みたいな弁明まだかよ 土挫の自慢
日本郵政と同じOSを配給されてること
中国人かよｗｗｗｗっｗ 世界シェア、6.2%（XP以下）
日本シェア、6..5% マクドナルド喰ってコカコーラ飲んでトヨタ乗って暗泥使ってる中国人に憧れる土挫ｗ モスバーガー喰ってペプシ飲んでスバル乗ってiPhone使ってる日本人はクズｗ シェア最高ｗｗｗｗ 一緒に仕事をするのなら、ぶっさいくなババアより、綺麗な若いねーちゃんとの方が楽しいじゃん。
例え、無駄にお高くとまり金が無駄にかかってもな！
例えるなら、Macは無駄に金がかかる綺麗な若いねーちゃんなんだよ！
ババアより実力不足だがな！ 土挫の口癖
「一番売れてるのください ﾎﾟｹｰ」ｗ
>>536
仕事なら容姿関係なく仕事出来る方が良いに決まってるだろ間抜け >>535
泥は仕事やジジババに使わせるのには向かない
仕事やジジババにはiPhone,iPadのが良い
＜仕事で使う＞
Windows、Linux、iPhone、iPad
＜プラベートで使う＞
好きなの使え >>538
じゃあ、windows一択じゃ。
最近なんか妙に色気づいて綺麗になり始めているしな 土挫にはアレがキレイなんだってｗ
腹筋崩壊ｗｗｗｗｗｗ マカ涙目発狂ｗｗｗ
はよマックを納入した上場企業を教えてくれやｗ 苦しくなるとiOSを持ち出すのが土挫の特徴ｗ
【無責任】Microsoft、｢Windows Phone 8.1｣のサポートを終了【土挫大恥】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1499835447/ 苦しくなるとスマホを持ち出すのがマク土人の特徴ｗ
泥に圧倒差で負けてんねんで？＞あいぽんｗ Mac OSではないが、
iOSの更新、自動更新できない上に遠隔操作による管理もできないって話を聞いて唖然とした
明確なサポート期間も提示しない（アップグレードできなくなった時が実質的にサポート打ち切り）
そんなもん法人に売り込むなよと
企業としての基本方針が法人向けじゃないってこった >>548
法人向けじゃないと判断すれば買わなければいい
土挫って全て他人が悪い被害者意識の朝鮮人みたいだなｗ >>543
windowsも高精細表示ディスプレイ使えば、フォントも（ソフトによるが）ジャギーなく表示し、やや美しくなるぞ >>545
ふざけたことに国立大学は本当に入れてるよ
理由？化石の教授が惰性で使いたいから
たったそれだけのためにMac 使ってWコストだよ
GPも使えないからわざわざセキュリティ対策もメンテも個別対応
もちろん全て国費
日常的にこういうふざけたことやってるから
年収1000万で安いとか言い出すのだろう
ほんま自営業と経営者以外で仕事でMac使うヤツは滅んで欲しい 土挫はシェアだけが判断基準だからしょうがないよ。「一番売れてるの下さいﾎﾟｹｰ」ｗ 普通に働いてたら職場でマックなんかありえないことくらい理解できる
出来ないということはつまり、マク土人＝ニートorバカ ってことなんだろう 効率考えたら使い慣れた方がいいに決まってる
ビジネスじゃ誰も気にはしないだろ >>552
あほだなー
シェアが多いということは、どんな部品を使ってもＯＳとしてきちんと機能できてる、ということだ。
マックみたいにハードウェアを縛りに縛らないと品質を保証できない、なんていうほうのがまぬけじゃ >>555
スレタイ読めるか？
>Macを仕事に持ち込む人たちの本音と
職場の話だよ >>551
教育機関に利益ゼロでマックばらまくのは20年前からやってる
ただしそれでれもずーーーーーとシェア5%ｗ
死にたくなる恥ずかしさｗ Macじゃないと仕事ができない無能と
家ではMac、会社ではWindowsと使い分けができる有能社員 こういうシェア教の信者が富士通みたいに一円入札とかして会社を傾かせるんだろうなｗ >>559
マックで出来る仕事って印刷土方くらいしかない。。。 >「どんな部品を使ってもＯＳとしてきちんと機能できてる」
全角先輩！アップデートしたら起動できません！！ｗｗっｗ >>496
その通り。
そして「俺の Mac な Windows も入ってんにゃけどな、やっぱり Windows はアカンわ！やっぱり Mac が最高やで！」と言うためだけに、わざわざ Windows を買うのがマカー。 >>550
土挫器って高精細ディスプレイ使っても全角と半角の区別がつかないの？
Macで土挫が好きな全角英数を表示したら違和感しかないんだけど 大手メーカーは支給PCでmacはないけど二台目とかなら普通だな
ウチの部署にもmacbookが二台ほど置いてあるけどお飾りになってる >>568
最新のMacOSとWindows95を比較して（ｒｙ ちょっとスレチだがアマゾンで128GBのSDカードが五千円を切っていたので
二枚買ったらエラーが発生して使えんかったわ。フォーマットしまくっても。 >>567
映像編集も医療関連もWndows優位になった今、それが最後の砦だよな。
でも、後から増設できないデフォルト8GBで開発をやれってのも酷な話。 > LANポートは無くなり、Wi-Fiでの利用が前提。USB端子も1つ
この時点で買う気がしない >>570
windowsは高精細ディスプレイ対応ソフトと、そうでないソフトが混在しているのさ～
対応ソフトだと、retinaと同等か、それ以上だぜい
ちなみに、念のためにmacbook retineのブラウザでこのスレ確認したが、文字に違和感はなかったな 使っているアプリがWindows版しか無いから
マックは縁なき衆上 プライベートでの利用と、企業での利用とでまったく変わってくる。
それに会社の規模によっても全然違う。
業務の内容によっても違う。
一概にどっちが良いとかの問題ではない。
例えば、ある程度規模の大きな5000人ぐらいの企業で考えると
WindowsでもMacでも、もしどちらでも同じ仕事が出来るというのなら
コストの安いWindowsを選択することが多い。
5000人の従業員全員に1人1台パソコンを支給するとして、
20万円のMac PCを5000台 = 10億円
10万円のWindows PCを5000台 = 5億円
例えば5年リースまたは性能的に5年毎に換えるなら、
10年だと、その倍の Mac 20億円、Windows 10億円でその差10億
（もちろん例えばの話でそんな単純じゃないが）
それと、リースや購入する費用とは別に
・故障時の修理など、保守費用の違い
・業務に応じて必要となる、周辺機器の価格の違い
・専門的な知識をもった社内システム管理部門などの費用
なんかもある。
そんなのも合わせると5000人の社員に、10年パソコンを使わせると
その差10年で10億円どころではなくなってくる。
どうしてもMacでないと出来ない。Windowsでは効率が落ちる。とか
業務上の明確な理由があり、コストの違いを十分考慮できるのなら良いが
ただカッコいいってだけでは、世の中そんな風にはいかない。
（かっこいいからモチベーションがあがる？ → 仕事のやる気ってのはあるのか）
たかが10～100台程度の考えと、1000台や10000台では考え方もまったく違う。 法人のシェアだったら、ゼロに限りなく近いだろうな＞マク土器
自宅で遊んでるマクド教徒を含むからなんとか5%とれてるだけでｗ 違うもの、新しいものを試してみたい需要
判官びいき需要はあると思うよ Windowsはハードがいちいち違って環境が揃わないから社員全員に何かやらせようとすると必ずトラブル起こす奴が出てくる。
オフィス触らせるくらいなら断然macの方がいい。 >>579
許容出来るのは20台までだな、それ以上は滅んで欲しい
どちらかと言うと端末の単価より、
99.99999999％ IT音痴しかMacを会社で使ってないから
そのフォローの方が大変よ
ご褒美の一環でデザイナーやエンジニア以外も
特定の職階からMacを選べるようにしてやったけど
使いこなせず業務に支障をきたし、
偉い人に叱られて今やアホデザイナーしか使ってない。滅びて欲しい
つか、今のMacはWindowsに比べて別に高く無いぞ
iMacとか10万で買えるし、WEBやDTPやるだけなら充分
逆にWindowsのがちょっと高いくらい
Macはシステム連携する時の費用や個別フォローの時の人件費が赤になるのよ >>583
エンタープライズ導入だと10万という価格はかなり高いよ。 再起動しないとアップデートが完了しないゴミOSがいまだに生き延びている WindowsVistaと7とXPは老害だから滅びてほしい
猛獣使いも同罪
まずは10とSierraにそれぞれ揃えてくれ
窓林檎論争はそれからだ 映像いじるのにカラーエッジに相応のビデオカードとその他の部品って用意してたら
環境作るだけで時間も手間も、下手したらMacより金も掛かりそう
その上で相性がどうのこうのって、、もはやそれ仕事じゃねえし >>584
イラレやフォトショ使うのにDELLの標準オンボードグラボってなかろうよ
確かにWEBやDTPくらいなら出来なくは無いけど
流石に予算や納期がヤバく無い時はグラボ増設してあげてる
それにガチガチにカラマネジメントやらんでもそれなりのモニター買うと良い値段するし
そういうの入れるとiMacのが安い
iMacは普通の小売で買うのとほぼ変わらん値段よ
だって滅ぼしたいから極力入れないからな
単品安くてもそれ以外が高く付く >>583
その通り。
Mac使うのは良いと思う。
でも残念ながら仕事になると使いこなせないやつが多すぎる。
> 専門的な知識をもった社内システム管理部門などの費用
ってところに入れたつもりでいた。
わかりにくかったな
費用はノートPCとOffice製品と社内用の共通ツールとか
いろんなサーバの管理費用とかそんなのもろもろを含めた価格の違いのつもりだった。
そこまで書くの面倒だから書かなかったけど
ついでにいうと、ノートPCでの価格差も未だに大きい
5000人も従業員のいる会社で、会議とか出張とか
普通に考えると、デスクトップ5000台とかありえないので >> 588
それは知ってる
全台デスクトップなわけがないってことぐらい
普通に考えりゃわかると思うんだが
後、ＰＣ本体のみの価格なんてどこにも書いてないんだけども
社内にＰＣ入れるってことは、その他のアプリやソフト
管理ツール、もろもろの費用がかかるしその違いぐらいさっして欲しかった。
というか、管理したことあるやつなら書かなくてもわかると思ってた。 >>591
単体の費用はどちらかと言うとMacのがソフト入れても安い
今はプラットホームフリーだからね
でもなんだかんだもろもろの費用で
Macの方が高くつくは指摘の通りだし
なぜか仕事だとMacを使いこなせない奴が多いのも指摘の通り
だからこそ滅ぼしたい >>16
プレビューっていうPDFビューワーに簡単な編集機能がある
校正に使える程度だけどね >>588
そのスペックをMacで求めれば10万ではきかんだろ。
なんで急にイラレやフォトショの話が出てくるんだよ。 >>594
いやだからiMac10万くらいだけど
モニターも一体型だし
急にも何も元からそういう話だが
>>583
> つか、今のMacはWindowsに比べて別に高く無いぞ
> iMacとか10万で買えるし、WEBやDTPやるだけなら充分
> 逆にWindowsのがちょっと高いくらい
>
> Macはシステム連携する時の費用や個別フォローの時の人件費が赤になるのよ >>595
iMacは最低でも10数万するけど。
しかもイラレやフォトショを業務で使うには辛いグラボもない安物モデルな。 >>596
WEBやDTP程度なら下位モデルで十分
DELLなんかのオンボードのグラボでやらせるよりは不満出ない 243 : 名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 01:39:13.95 ID:Y5nCLATQ
Windowsだと
共有ファイルのアクセス権限
アプリのインストール
リムーバブルドライブの接続
アップデート状況
などの集中管理ができるソフトがあるようだが
Macはどうなの？
これにレスがない時点で
Macがオフィスで使えないことを物語っているなwww >>598
うん、オフィスで Mac は使えんよ
しかも、ファイル共有でsambaの切れる度に問い合わせ寄越すIT音痴しか使ってない
基幹システム利用時も同様に問い合わせてくるよ使えないって
>>1は大方、メシのタネになるような記事の依頼でもされたのだろう
今時は各システムのSSO連携や複合機で印刷するときはカード認証してから出力とか当たり前でおすし
その時もMacは色々と面倒なのでその辺り仕事が欲しいのだろう
でなくばネタ抜きのIT音痴だな ソフトバンクの孫さんががMacOSには一切手を付けないよな
なんでだろ？ なんかとてもいまさら感のある記事。30年前にもCUIかGUIかとか
SE/30か国民機の98かっていうスレあったような気がするぜ。
>>1
アホみたいな古くせぇ煽りスレ建ててんじゃねぇ Macはハード切り捨てるのが早い上にOSのサポートも短い
アップグレードしたら互換なくなるソフトばっかり
xpと7と10で互換がー互換がーとか甘えてんじゃねーよ >>583
なんにせよ、
うんこで大喜びしてるような幼稚な管理者に管理される会社では働きたくないものだな。 休日に早朝から13時間以上もMacの悪いところを述べ続けてるこの人は、
もの凄く親切な人ってことでいいのかな？
284 名前:名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日:2017/07/17(月) 06:41:11.02 ID:bTySodBG
>>1
Mac使いはIT音痴が多い
→ セキュリティリスク。つかADで管理面倒だいしGP使えねぇし邪魔
604 名前:名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日:2017/07/17(月) 19:26:50.67 ID:bTySodBG
>>603
君は就職するのが先だろ？ ハイエンドの仕様に劣るMac
意識の高さだけでは能率に限界あるように思えるが >>605
感謝しろよ？
なお国立でMacは税金泥棒だと思ってるよ>>551 ここまで真っ赤になるまで書き込んでる人は
どこに勤めているのか、非常に気になる
まあ答えられないだろうけど >>608
ID変えれば良いの？バカじゃね？
まぁ誰もが思ってるよ「迷惑」って
せめてIT音痴じゃなきゃ良いけどな 昔Mac使ってて「爆弾！爆弾！」って遊んでたけど、OSXになってついて行けずWindowsに転向して「俺って勝ち組」って自己陶酔してた奴かも。
転向後のAppleの成功が許せず昔の知識を自慢しながら自己主張するところが特徴
「IT音痴」っていう用語が好きそうなのでバッドノウハウ好きの奥が深い症候群なのかも >>612
まぁ学生やニートやジジババは好きなの使えよ
会社や税金施設じゃなきゃな？
むしろジジババやIT音痴にMacは向いていると思ってるよ
もっと言えばMac すら要らず、iPad使えばいい
泥はジジババに使わせたり仕事には向かない
仕事やジジババにはiPhone,iPadのが良い
＜仕事で使う＞
Windows、Linux、iPhone、iPad
＜プラベートで使う＞
好きなの使え >>609
そういった表面的な話じゃないです。
純粋に、
何としてでもMacを否定したい
何としてでもMacを擁護したい
という人たちが勤めている企業が
どこなのか知りたいだけです。
少なくとも俺は明かされた内容を元に
非難する気はないです。 >>613
Xamarinは仕事で使ってるそれは知ってるけどやっぱり実機確認は必須だから結局Macはいるんだよね
Live Playerアプリ上での動作と本物のアプリの動作が全く一致するかも眉唾だし 林田力 東急ハンズで検索するとブラック企業が分かります >>615
なんとしてでもMacを否定したいってまず認識が既に間違ってるけど？
プライベートや自営業者や零細企業なら好きに使えだが？
税金施設で無駄にWコストさせるな、
一般企業であっても無駄にコスト増やしてくれるな無能ってだけ 使いにくい土挫器で「相性が～」「アップデートしたら起動しない～」とかで悩むよりiPhoneやiPadみたいに簡単なMacの方がコスト削減になると思うけどなｗ
「Macで仕事すれば、Windowsより安くつく」と、まさかのIBMが絶賛
http://www.gizmodo.jp/2016/11/mac-windows-ibm.html >>619
MacでもOSやソフトがアップデート後動かなくなるからとかは有るけど >>618
対比のために言葉を削りすぎた。
仕事に持ち込む範囲で、
という意志があった。 >>623
つ Yosemite
そもそも起動しない事象 真っ赤にならずとも土挫などと必死にwindowsを
貶めたいと考えている人の勤め先も知りたい UIが変わると大変なんだよな
まあ最近のWindowsはバージョン変わるたびにUI変えてるが・・・
MSはアホかとマジで思う
アップルは知らん >>626
MacのUIは変わらん
初心者や非経験者も迷わん
MSはServerOSにもタッチパネル前提UIをぶち込んでくるクソ仕様
Serverも2012から8.1ライク iOSだってAndroidだってネットワークエラー出るじゃん
たいして変わらんて >>627
スクリーンショットも撮れないバカにUIを語る資格無し >>616
検証って開発の一部だけどメインじゃないよね？ IBM、社員にMacを支給したところヘルプデスクへの問い合わせはPCユーザーが40%なのに対し、Macユーザーは5%だったというデータを公開。
http://applech2.com/archives/46597059.html
土挫器の面倒を見るのは大変だわｗ 部門の職種毎に適した方、便利な方を使えばいいだけ。
うちの会社は両方あるよ。 >>631
たぶん、Macではヘルプデスクへの問い合わせ方法も分からなかったんだろう >>629
ググれば？
MSの8.1以降のUIがうんこなのは誰もが認めるとこだろう
Serverは最悪CUIで行けば良いし、弄るとこも決まってるけど、
デスクトップであのUIはうぜーわ
>>632
それ特別対応お願いしますと同じだから意味
零細企業ならPCの台数が少ないからいいけど
それ以外じゃすごく迷惑だよ？
Macじゃなければ出来ないことって無いし
Macだから特別パフォーマンス上がるわけじゃ無いし 会社から支給されるWindowsPCで十分じゃないの。
Mac使ってる人の殆どはブラウザとメールとオフィスくらいのもんだろ。
安いのに越したことはないわな。
個人で買うにもフリーソフトが豊富で使い勝手いいし、一般でMacを買ってるのは映画の宣伝の影響やアカデミック優待の影響されてるだけだろ。
まあ、単に洗脳されやすい浪費家だろうな。
そもそも業務用の専門ソフトでMacOSに対応してる業種が少ないだろ。 macはappleでしか作ってない
windowsはいろんな会社が作ってる
macは使いにくい しかし主流になったら、イヤがるマカーｗ
最近のマックは～～～とか言うに決まってる 自分のＰＣとしてMacを選べる会社はうらやましいと言えばうらやましい。
うちは、検疫ネットワーク関連でクライアントにインストールソフトしなければ
ならないソフトがWindows用のみなので、Windows以外選べない。
まあ、正確にはWindowsとUbuntu(VirtualPC)で使っているけどね。
打ち合わせで、相手の企業がみなMacBookとかだと、「いいなー」とか思う。 >>639
家で使えば？Mac
会社で使わなきゃいけねぇ理由はひとつも無い
アホデザイナー以外は退治出来たことは満足だよ
まぁ音痴過ぎて殆ど自滅だったけど >>519
その人会社勤めの経験無い人なんじゃないかな？ >>623
Office動かなくなったとか普通にあったから。それくらい知っとけ >>627
どこがタッチパネル仕様だよ。目ボケてんの？ >>634
>たぶん、Macではヘルプデスクへの問い合わせ方法も分からなかったんだろう
もう少しまともなジョークは言えないのか？ >>597
オンボードのグラボって何年前のマシンと比べてんの？ >>641
いや、ジョブズがAppleⅡ作ったくらいから
この業界にいるよｗ
ボードコンピュータの頃からずっと新しい物を
見続けてくると大体業界の流れは読めるように
なる。今は次のOSが決まってくる面白い時期
だと思うよ。 >>631
そりゃそう言うサービスするって言うんだからどうあってもその手のデータじゃないと困るわな
http://applech2.com/archives/45821566.html
てか二年近く前のCMをまだ引き合いに出すアホがいるとは w でもMacが無いとMSが調子にのるから困るな
・・・と思ってたけど、Android出てきてからはどうでも良くなった、そんな立場のOS >>630
コーディングはWindowsのVisual Studioでやるけどブレークポイント起きながら実機で動作させるとかは常時やるね macで本気で天下取るつもりならOSだけ売って色んなハードに組み込めるようにしろよ。
専用ハードでしか使えないくせに様々なハードで動く事を前提に作られているWindowsをバカにするマカーが信じられんわ。
インテルmacになって中身windowsマシンと変わらなくなった癖にドヤ顔でmacはwinも動くんですって言うし信者は頭悪すぎる。 >>649
> でもMacが無いとMSが調子にのるから困るな
って言うか独禁法の絡みもあるからMSはApple助けたわけで >>650
リモートデバッグしてるの？
なかなかリッチな環境やね（ﾊﾅﾎｼﾞ 会社で使うのはWindowsでいい。
Macはプライベートだけで使いたい。仕事の延長になるのは嫌だ。 >>653
まあソフトウェア開発会社なんでみんな2台以上は持っとるよ >>645
そこはもっと気の利いたジョークで返すとこだろ
ノリが悪いな 両方使えよ。MacにParallels入れるなり他のWindows機をRDPで使え
机が広いならWinとMac並べて使ってもいい >>654
仕事でMac使わないでどこでMac使うのｗ
Windowsなんてゲーム機みたいなもんでしょｗ >>655
バカにされてることもわかってないとか w >>657
Mac を各1台で使う理由が無いし
どうしてもなら私費で買えよ
WindowsのOSライセンスだけは用意したるわ
もちろん社内のネットワークに繋ぐの禁止な
Windows 認証通したのだけネットワーク繋がるようにしたるわ。基幹システムのために
あと社内のファイルサーバーなどにもアクセス禁止な
そもそも到達出来ないよう独立したネットワークにするわ
ファイルサーバーの用意やメンテはそちらでお好きにどうぞ >>512
会社のPCなんてどこもそうだろ。
officeとnotesと社内制作アプリしか使えんがPCがないと仕事にならん。 >>404
財閥なら間違いなくEA契約でOffice Professionalを調達してる。 >>664
グループ全体でいくつ会社があって何万人規模だと思ってんだ？
既にに持ってるライセンス捨てるとかねぇから
普通に考えて寄せてる最中だろ >>437
ボリュームライセンスで入手できるWindowsライセンスはアップグレード版だからOSライセンスレスPCにWindows ProとかEnterprise入れるのはライセンス違反だぞ。 使い慣れたほうが生産性が高いって？
個人でLEXUSのは勝手だが、社用営業車はProboxに決まってるんだよ。
それと同じだってのが分からんかなあ。営業車をLEXUSに変えたらいくら儲かるんだよ。 >>665
OpenBusinessで調達するライセンスにSAなんてつけてないから、
バージョンアップのタイミングで本社EA契約下のライセンスに組み込んでる。 >>666
キミはいったい何を言ってるんだ？
フツーに買えるが？
ついでに10なんぞ使っちゃいないからダウングレードだけど
加えて言うならproをわざわざボリュームライセンスで使わないよね
proは細々買った時オンプレ >>669
寄せてるであってんじゃん
新規購入分からEAに寄せるはあっても一気に置き換えるは大企業でも無理
と言うか単純に無駄だよね 黙ってスタバでドヤリングしてろよ
意識高い系()のオッサン共 Windowsなら何かあった時に「Windowsなので仕方がない」で済ませるが
Macならそういう逃げはうてるのだろうか？ 職場で2chしかしないのに、なんでmacいるの？
ってやつも結構いると思う。 >>676
2chしかやらないことが許される職場ってかなり限定されるだろ 仕事で使うソフトの大半にMac版無いし、あったらあったで
Win/Mac両対応の為品質落としてたりWinユーザに開発費肩代わりさせてたりしたらちょっとキレる。 >>9
SDカードは便利、昔はオレもそう思ってたが
わざわざSD介さなくてもパソコンと直で繋げばそっちの方が遥かに手軽だと言うことに気づいた
そして随分前から繋ぐということすらせずほぼ無線だけでも全く不便でない
更に今はデータを移してどうこうというより自宅のNASから直で使用できるのだから
もはやデータの持ち運びにSDカードという面倒な事をするほうが少ないのではないだろうか
Android端末でもバッテリー抜かないとSDカード取り出せない機種も多く存在するわけだし
もはやストレージの量を増やすための存在であると言っても過言ではないかもしれないし有るかもしれない >>678
すまんなWin版だけ価格吊り上げてるわ
需要があるところから金取るのは商売の基本だから仕方ないね
ちなみにDL数の比率は大体Win/Macのシェア率に等しい
つまりWinが大幅優勢 >>661
うん
Macはローカル環境だけで使えばいいと思うよ 営業とかの一般職にMac持たせる意味がないからな
余計な手間と管理コストが発生するだけ
広報とか専門職はMac使ってるけど >>490
そんな前か？
12年前に大学のコンピューター室にあったMacはワンボタンだったな ほんと下手にスマホが売れたから生き残ってるけど
さっさと潰れたほうがマカーも諦めがついてきっぱりWinに戻ってこれたのにね 今はOSXよりiOSが日本の主流じゃん
海外から日本を攻撃する目的で悪意のあるソフトウェアやウイルスが作られたら一発で終わりだと思ったから、
iPodはnano止まり >>685
コンテキストメニューが採用されたのがMacOS8(1997年)からだから、ちょうど20年前だね。
長押しで表示できるほか、Controlキー押した状態でクリックでも表示できたし、PC用の2ボタンマウス
繋げば普通に右クリックができた。
2001年発売のOSXからは長押しでの表示はなくなったんじゃないかな
(いつから長押しでの表示がなくなったのかは記憶が曖昧)。
ちなみに、Apple純正の右クリック対応マウスが出たのは2005年とのこと。 >>667
> ブレークポイント起きながら実機で動作させるとかは常時やるね
これなんのためにやってるの？ 仕事でwin10ってどんだけ切り替えの速い会社なんだ？？
うちは去年win7に全社切り替えが完了したばかりだぞ？ >>690
うちは中小企業なのに8.1を使ってる。
まあ、それまでXPを8年使ってたから性能問題でどうにもならなかったのもあるが。 >>320
>CADは3DCGなｗ
>別に線を引っ張るだけならディスクトップは必要ないｗ
CADはモニタの都合からデスクトップが便利かなあ
高い位置のモニタをマルチで映して作業すると効率がいいからな
図面関係は ArchiCADもVectorworksもAutoCADも対応してるんだからMacで全く困らんわ
むしろ、OpenGLに強い可搬性のあるノートが無い時点でWindowsは無理 >>610
昔Mac使ってて「爆弾！爆弾！」って苦しんだ挙句、
もうアップルはオワコンとThinkPad購入、
しかし偶々MEだったためにあゝこっちも地獄だったかとMacOS Xに再転向、
以後快適な林檎生活を送ってます
X Windowも使えるし >>694
はぁ？
AutoCADのMac版は機能制限されたLTしか無いだろ間抜け >>693
実機でしか発生しない障害の調査とかならわかるが「常時」やってる奴はバカってこと >>627
ほぼ同じ環境でテストしなけりゃなんの意味もないぞ。 >>694
昔、それらのソフトはふつうに出回ってたからフリーソフトかとおもったもんだよ。
Windows2000もフリーソフトだとおもってた(笑) WindowsもOSXもiOSもAndroidも(少しだけUbuntuも)余裕で全て使える俺 >>697
実機使ったら料金発生する環境にでもいるんすかw 会社が購入しているパソコンに、なんで文句言うの？
macは、家で使ってくれ 10年前の時点で、当時Windows版しかない初音ミクがそのままMacで動いていたというのに、何を言うか今更。
最近だと、Windowsの仮想環境をパッケージにくっつけてプロデューサーがドヤ顔で「Mac版です」なんて言う
オンラインゲームが出る始末。
この記事のいいたいところは、新しい行動を起こすときに必ず「なにかあったらどうするのか」で思考停止して
イノベーションが生まれない所でしょ。 >>1
プレゼンの演出で不便な高価だけどカッコイイPCを買ったんだろ？
合理的に見れば馬鹿としか思えないのにマカーへ嘲笑を込めての「ドヤる」なのにwindowsに魅力を感じなくなったといか意味不明理論作り出すなよｗ
しかもMacで仕事が出来るのはWindowsが動くからだろ。
WindowsでMacが動くことには需要がないが、逆は欠かせないだろ。
現実的にマカーは馬鹿だよ。
趣味なら好きにすればいいけど仕事で使うのはホント馬鹿。 Windowsが情けないからモシモシが流行ったんだろうにw WindowsはWSLをもっと安定して動くようにしてくれ
bash動くと言っても「とりあえず動く」止まりじゃねーか
Windows/Mac/Ubuntuでバッチスクリプト統一したいのにWindowsだけPowershellが混ざるというね >>2
仕事で使うPCに勝手にアプリ入れてんじゃねーよ >>703
マジでド素人かよ w
ブレークかけながら動作させるなんて何かの機能確認、自動化できてない単体テスト、障害調査ぐらいしかやらんだろ
それを「常時」やってるとか言ってるからバカにしてるだけ
ソフトウェア開発会社とか言ってるけどマジなら相当レベル低い会社だぞ
まあ>>699とかは日本語も怪しそうだけど w >>713
運用フェーズになれば、ほぼ毎日上がってきたバグチケットの対応が入るわけだが。 MSはデスクトップユースオンリーの
必要最小限の機能でプロセス（/動いているサービス）が
スカスカのPremium Windows XPを出して
Windowsユーザを喜ばせろや。 つーか安いPC買おうと思うと嫌でもWINになるし。
昔imacが出た時安いから3台位買い繋いでたけど
安いのが無くなってＷＩＮに戻ったけど別にどっちでも
変らないよ。
macでなきゃって事は別にない。 Macとwindowsじゃ、使えるソフトがね。
Macで市販の会計ソフトが一通り動くなら、Macにするが。 windowsもsurfaceやhpとか、まあまあ格好良いPCは出て来てるが。 >>717
LinuxをGUI抜きで使っとけ
かっるいぞ MacのPC市場におけるシェア、過去5年で最低へ
http://iphone-mania.jp/news-150855/
オワコンのMacでドヤってるのなんて日本人だけw マックはゲームできないのが一番キツイ、今流行りのオンラインゲームもできないなんてしんどい、
Window買い直そうかな macはすっかりスタバへ行くときのアクセサリーみたいな
感じになり下がってるからなあ。
そもそもなんで喫茶店にPC持って行くのか理解できん。 >>717
Windows Server Core >>1
「何故Macを使いたいのか」が全く書いてないのだがこんなんでいいのか？ >>724
スタバは客層が安すぎる
ガチの意識高い系はmacbook持って会員制コワーキングスペースへ行く >>724
> そもそもなんで喫茶店にPC持って行くのか理解できん。
快適な空間でゆっくりと本読みたいときとかあるじゃない。
それと同じ感覚だけど。 >>724
別に好きにさせればいいじゃん。
スタバでマック、とか意識過剰だって
単に喫茶店でパソコン使ってるだけ。 >>722
ノートPCだけだと10%越えたんだってよ
デスクトップはやる気ないのかなー
世界ノートPC出荷、Appleがシェア10%超えで躍進！
http://iphone-mania.jp/news-102009/ >>714
はあ？
どこが効率悪いのか書いてみろよ
>>715
運用フェーズで毎日不具合対策？
デスマ御苦労様としか言いようがないけど w
>>716
常時の意味を国語辞典で引いてこい
>>728
お前のアホさに乾杯だ w 土挫器を喫茶店で使ってる奴って、有線マウスをテーブルにｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ叩きつけて「俺はエロゲの1フレームに命掛けてるんだ！！」とか叫んでるから怖いｗ >>736
君、まとめサイトの中の人でしょ？笑
お疲れ様 >>730
自宅以上に快適な環境は考えられないな。単なるかまってちゃんでしょ？ ID:YqPLUbPU
こいつ働いたこともないニートだろ >>738-739, >>741
具体的になにも言い返せないクズ乙 最近じゃ医者もWindowsだしな、カメラマンとDTPだけじゃないの？使う意味があるのは。 >>743
最近も何も医者がMac使ってるの見たことないわ
システム屋はWindows向けしか作らんだろ >>743
それらもmac使う理由なんてもう随分前からない。
今迄それを信じて使ってきた人の無知、ただそれだけ。
DTPは仕事でたまに関わるし、その延長線上でカメラマンにもかかわってる。
DTPは今や入稿データの大半がwin作成。
カメラマンはmacがほとんど。
カメラマンは基本的にpcに弱い人間が多い。
winとデータのやり取りが直接できないと未だに思ってる様なレベルの馬鹿が多いからしかたない。 【中国】中国サイバーセキュリティー法 企業情報ダダ漏れ 情報の国外持ち出し禁止 2017
英フィナンシャル・タイムズ紙が、6月2日付け社説で、中国のサイバーセキュリティ法は、個人の言論と思想を統制し、
外国企業にとっての非関税障壁となるばかりでなく、中国企業の競争力を阻害し中国の経済的利益にも反する、と批判しています。
中国は常に、世界で最悪のインターネットの自由の侵害者である。6月1日、施行されたサイバーセキュリティ法は、明らかに、市民の言論と思想の統制を強化することを目的としている。
同法は、グローバル企業の中国での操業に障害となり、中国企業が世界で競争する能力も阻害することになろう。
同法は、共産党が国家の名誉を害したり、経済的・社会的秩序を乱したり、社会主義体制の転覆に寄与すると看做す、ネット上の如何なる情報も犯罪であると明記している。
表向きは中国のインターネットユーザーのプライバシー保護が目的だが、実際は、インターネットにログオンする全ての個人を国家が監視する権限を強化し、中国で操業する全ての企業に監視の共謀を強いるものである。
同法の対象は、曖昧・広範囲であり、共産党の見解に反する情報を発信した者は殆ど誰でも起訴し得る。そうした情報を自分のサーバーに保管する企業も対象である。
同法は、中国で操業するグローバル企業にとり非関税障壁としても働く。
■中国国外サーバー禁止 知的財産権の危機
中国で集めた全ての情報を中国のサーバーに保管するよう企業に求めることにより、政府は国内企業を有利にしている。
中国における広範な知的所有権侵害（その多くは政府が支援している）を考えると、ソースコードを中国政府に渡すべしとの企業への要請は、効果的に彼らを市場から締め出すことになる。
今日、Alibaba、Tencent、Baiduといった中国のテクノロジー企業は、中国国内で巨人となっているが、世界的にはまだ「小人」である
グローバルな競争相手が世界で最も厳しい検閲により遠ざけられてきたため、彼らは中国で繁栄できたのである。
少なくとも、検閲はイノベーションを阻害し、中国のテクノロジー企業のグローバルな競争力を損なう。この法は、中国のテクノロジー産業の閉鎖性を悪化させ、国内企業の競争力を弱める。 >>745
積極的にWindowsに乗り換える理由もまたないからな、カメラマンとデザイナーにWindowsの使い方を教える勇者がいれば別だけど。 >>744
昔は多かったんだよ
ただどんどんWindows使う奴が増えてきたんだよ
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10057623?tstart=0
って言うのが2001年頃のお話 w
最近とか言ってる奴は爺だけ 医者は、医療関連システムがWindows向けばっかだから、患者が目にするのはWindows機だけど、研究してる大学病院関係者とかはMacが多いな。 >>751
今は大学病院とかデカイところほどクライアント管理可能なWindows機。 >>696
意匠屋のBIMの本命はArchiCADやろ
フル機能版のAutoCADなんて要らない子やで >>742
テスト自動化してるから
リモートデバッグなんじゃね？ >>753
しかも世界標準CADソフトが無い言い訳しても仕方ないだろ間抜け >>757
残念ながら世のほとんどのAutoCADはLTやでw
もう大手ゼネコンも止め始めてるけどな、AutoCAD
高過ぎるんだわ、実質2DCADの癖に >>758
だからソフト無い言い訳要らないって言ってるだろこの間抜けが ＭＡＣもそうなんだが
ubuntuに切り替えられない理由が
買い集めた周辺機器と接続できないかもしれないって理由
windowsならとりあえず使えるからってことで
結局変えられない
特に無線ＬＡＮとか >>756
古くからパソコンを使ってる医者ほどMac率が高い。 >>761
無線LAN・・・？
使えないなんて、完全に無線LAN規格の問題やんけ
大丈夫か、こいつ >>752
昔は声の大きな教授の鶴の一声で変なものを導入させられていたが、最近は管理のしやすさとかで
無難なものを入れることが多い。
依然と施設課の発言力は弱いんだが、無茶を言ってくる教授は減ってきた印象。
もちろん、こちらが提案するのはwindows機オンリー。 >>681
Mac版はユーザー数少ないけど、一人一人のフィードバック率高いし丁寧
Win版はDL数も課金も物凄いけど、あんまりフィードバックの質は良くないな なんでお前らvos3とかmvsじゃないの？バカなの？COBOL何だと思ってる？ジョブコンもろくに走らないibm非互換osなんて使い物にならないだろ。まあacos位はいいか。 窓はクソだがMacはそれ以下だろ、ADもオンサイト保守もない、外部とファイルやり取りするとぶっ壊れる
Ubuntuに至っては一般ユーザーが使う機能で窓に勝ってるところがない
Xクライアントとしては使いやすいけどね Windowsで三大滅びて欲しいもの
ShiftJIS (UTF行け)
IE11 (Edge行け)
C:\ (標準でFHS3.0完全準拠しろや) >>755
> リモートデバッグなんじゃね？ ⇒ >>653
それを「常時やってる」のがバカっぽいって話 >>772
自動テストなんて
「常時」仕掛けて帰宅するもんだろ うちはActive Directoryのポリシー使っているからmacは無理なんだよな >>773
AI以前に、Jenkinsおぢさんに奪われる仕事ですね。 それにしても世間知らずなアホマカの 「MacにもAutoCADあるもん！」には笑わせて貰ったなｗ
実際にあるのは機能制限版のLTしかも英語版のみとか
GPUも満足に選べないMacで3DCADなんてどだい無理な話だろうが ＭＡＣ ubuntu windows 無線ＬＡＮ
土挫器の小汚い画面だと違和感を感じないのかなｗ キモヲタエンジニアの話なんか知らねーよボケ
世の中の99%はMacでも問題ない 安いからという理由で使われる情けないwindows。だから安っぽく見られるんだよ 仕事の現状を見たらなんでマック？
人と違うということに対しての優越感？ Macはシェルが使いやすい
Linux、BSDからの流れ者として、行き着くところはMac シェアとか言ってるいるけどな、AppleはOSからマシンまで一括生産。
Windowsは、どこのPCショップが作ってもWindowsマシン。
それを考えると車で言えば、トヨタ一社とその他すべての自動車メーカーを比べてるようなもんだよｗ
そこで世界シェア10％とってるなら一人勝ちっしょｗ 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/ IntelcpuになったMacに何の魅力も感じない
挙げ句の果てはMacでWindows動きますとか いまだにWindowsにしがみついてるのは爺さんだけだろう
まともな知性があればMacだよ >>762
今主流の電子カルテシステムってウインドウズ仕様じゃねえの
縦長画面のやつ >>788
Windowsでも8.1以降ならまだ許す
Windows7以前だったら漏れなく爺さん
企業システム自体が耄碌爺さんで移行出来ないんだろ
Macでも猛獣使いは漏れなく爺さん Appleはもちろん、GoogleやFacebookなどの名だたるIT企業はどこもMacがメイン。
Windowsがメインの日本企業の国際競争力は？
・・・orz >>787
そのページにはっきりとできないと書いてるだろ。 iPhoneの周辺機器とPCを同列に扱うとか無理ですので クリエイティブなマシンと事務機器を同列に扱うとか無理ですので もうサーバ/クライアントともにUNIX/Linuxで問題なくなってる
iPadやChromebookを使ってたら大半のユーザーはこれで十分だとわかる >>773
ブレークポイントかけながら自動テスト？ w
>>650から読み直せ >>783
こういうバカってmacのシェアわかってて言ってんのかねえ。
大昔からこういうとんちんかんなまかー()っていたけど
こいつ自体がじいさんなんじゃねーのｗ W派はなぜ余裕がないのか？
M派も秘密主義で前途多難 >>802
いちゃもん付けといて反論されると余裕がないとか
バカの言いそうなことだわな。哀れすぎ。 マカーはザ・下請けって感じ
何も成し遂げられない底辺のくせに、なぜか人にマックを押し付ける態度をのぞけば
バカだから扱いやすくて嫌いじゃない >>783
世界シェアは5%だから
勝手に盛るなホラッチョマカ ノートの話とかししてねーし
ソースは信者サイトだし
マジで基地外だなマク土人は Apple製品はキャリアや量販店に無理やり在庫押し付けしまくって出荷数増やしてる糞だからな 札幌のスタバでiPhone・iPad・Mac持ってドヤってるアホはいない。
むしろ、サンローゼとかミライストカフェとかでMacは見るよ 僕が思うMacユーザーとして、
MacbookシリーズとiMacは誰にでも使えるオールラウンダー、MacProは真のプロフェッショナル、Macminiはジサカー
というイメージしかない。
mini使ってる人はかなりの自作PCユーザーだと思っていい
異論は賛否両論になるようにして欲しい >>811
MacBookは個人向け、または外出用のセカンドMac
最近は性能もいいからiMacで充分仕事できる
MacProはガチプロフェッショナル
miniは2台目需要
ディスプレイやらキーボードやら買ってたら安いiMac買えちゃうしな >>794
El capitan以降ならまあおｋ
Yosemite以前もそろそろお爺さんの仲間入りかもね >>812
mini使うがために、無駄金叩いてるのいるぞ
マウスは純正か、ロジクールかレイザー
キーボードは東プレのリアルフォース
モニタはEIZO
って…下手すりゃiMac買えるし >>811
概ね当たってるけど、Mac Proはガチプロよりもスネ夫の方が多い >>814
昔はいたかもしれんがもうモデルチェンジだいぶしてないからな
今はもうおらんやろ もうMacProは買えんよ
iMacPro発表されてるし何より型遅れ >>795
そのページには、はっきりとポリシー管理できると書いてあるだろ 難しく考える必要ないだろ。合ったものを使えばいいんだよ MACだと
業務に必要なソフトが対応してないなので、
選択肢に入らない。
ってか、windowsしか、残念ながら
選択肢がないという悲しさ。 マックでは仕事で使い物にならない。
遊び専用だね。 >>820
>業務に必要なソフトが対応してない
まあそれに尽きるよね。スタバでうろうろしてる
自称クリエーター（無職）にはmacで良いんだろうけどさ。 Unixメインだから、仕事は殆どMacだよ。Windowsのみ対応業務ソフトを使う時だけPC。 >>822
業務に必要なソフトってなんだろ
Officeはあるしなぁ winでもmacでもlinuxでもなんでもいいんだよ
道具なんだから使いやすい物を使えばいい
情シスの場合は管理する必要があるから統一したほうがやりやすい
そうなるとwinが一番楽ってだけ >>826
やっぱそっち系だよな
世の中それ必要な人どんだけいるんだか Macはサポートがクソ過ぎて仕事にならない。
公式フォーラム見ても「Apple様が対応するのを信者皆で待ちましょう」ばっかり。
アホか。 macのハードはWindowPCなんだよな。
値段の差が実質OS代だとすると笑っちゃうよな。 馬鹿なマイノリティほどMac買ってさらにマイノリティ志向を強めてくんだよなあ
そして95％の一般人から見てただの邪魔者、場合によっては迷惑な害虫になって人生を終える
まともな95％の人間はWindowsを使って有意義な人生を進めていくのにねえ >>825
利用者側からしても、馬鹿みたいにマイナーなものを使って周囲との融通が効かないようにすること自体が損失でバカバカしいんだよ
Mac使ってる馬鹿はApple教のためにわざわざ人生を無駄に使ってる基地外
頭おかしい奴らが一般層を無視してやたらと内輪向けの専門用語とか脳内設定とかを作っていくのと全く変わらないのがMac 馬鹿な大衆ほどWindows機買ってさらに大衆志向を強めてくんだよなあ
そして7％の上流から見てただの敗北者、場合によっては迷惑な害虫になって人生を終える
まともな7％の人間はMacを使って有意義な人生を進めていくのにねえ >>829
使った上でその感想ならもう何も言うことはないな Macに石を投げる前に、まずはクソ老害のWindowsXP、Vista、7、8を速やかに滅ぼすべし
Windows8.1であっても、IE11だけは可及的速やかに滅びろ >コーヒーショップでMacBook Airを広げて仕事をする人たちのことを「ドヤる」と称し、
>MacBook Airを使っていること自体が、自慢しているように見られたのは、
>それだけWindowsに魅力を感じなくなっている人が増えたという証拠だったのかもしれない。
さすがによく訓練された林檎信者は言うことが違う >>836
お前もSilverlightもろとも滅びろ >>832
5％だバカ
盛るなマカッチョ
ついでいうと独仏英じゃほとんどゼロだって知ってる？ ここ、macだけじゃなくてiphoneやipadも
アクティブディレクトリで管理するみたいだけど、
どうやるんだ？
https://www.picturecode.co.jp/business/si/ad-improvement/ >>18
Macの人ってお布施が趣味何だよね？
信者らしいといえばそれまでだけどw >>818
ADのグループポリシーが適用できるなんて一言も書かれていない。
できると言い張るならグループポリシーオブジェクトの画面からどう操作すればMacOSにグループポリシーを適用できるのか詳細に書いてくれ。
適用できるのはあくまでもMacOS独自のポリシー。
当然そのためADサーバーとは別のサーバーを別途構築する必要がある。 >>818
予め書いておくが
>>787ではAD、つまりADサーバーでポリシー管理できるとはっきりと書いているからな。
別のソリューション使うとかは一切なしだぞ。 >>826
メインフレームだろ。恥ずかしがるなよ。俺もコボルで仕事してっからよ。winもmacもつかえないよな。 >>845
Appleは創価学会みたいなもんだからな なんかよくわかんねえな
スタバでドヤ顔とかやってた連中がお布施するような信者なわけないだろ 使用目的に合ってればどっち使おうが勝手だろうに、
他人のコンピュータにいちいちケチを付けるヤツって何なんだ? >>852
わざわざ他人と違うことをやろうとするマイノリティ馬鹿マカーは存在自体が一般人にとって迷惑 >>851
まともな会社はActive directoryぐらいは入っているもんだよ >>776
世間知らずはお前やで
ゼネコン設計部ですらAutoCAD切り捨ててる時代に、「MacはLTしか使えないからクソ！」とか笑える
クソなのは業界から見放されつつあるAutodeskやんw
互換CADに切り替えましたって設計事務所を死ぬほど知ってるわ
というか、過半数が切り替えつつあるね >>845
今のMac使いの俺より昔のジサカー時代の俺の方が、業界にお布施してたわ。
とにかくスペックを追い求めて新しいパーツ色々買ってたわ。
今はiMacの2012年モデル買ってそれっきりお布施してないわ。
満足度が高いから長く使えるわ。 >>855
5%のマカが何言ってんの？
恥ずかしくないの？ｗ >>862
LTじゃないAutoCADなんて1%とかだけどなw >>857
それってIvyの頃だろ。
その頃を最後に自作やめたのが多いが、その殆どはMaｃを使わずにwindowsPC使ってるやつ多いよ。
自作やショップのBTOもそうだし、dellやHPだったり、何もMacに限らんだろう。 >>862
1.8%人口シェアの日本人は20%人口シェアの中国人にひれ伏せよってか？w どっちを使おうがアメ公に金払ってる事に変わりは無いんだよｗ
～(￣∇￣～)シェアが～ ～(￣∇￣)～相性が～ (～￣∇￣)～シェアが～
>>864
お布施の話だよ。
一番お布施してるのはジサカーという現実の話。 >>868
おれのMacのイメージはそこで終わってる。
今も大差ないだろう。 >>870
いや>>857の言ってる2012年頃からもう一般人の求める性能は満足してる状況になったからジサカーも新しい機種を求めてないって話 LDAPでも良いけど、AD対応は上場企業だと今や必須なんだよ、
それに対応出来ないMacなんか話にならないのだが、
>>841
これはちょっと聞いたことが無い製品だな、MacでまともにAD対応出来るなら良いかも。 >>872
そもそものレスが「マカーはお布施が趣味」という頓珍漢なもので、それに対して「いや、金掛けてないけど？」でしょ
ジサカー自体は話題の中心じゃないでしょ >>874
いや、ジサカーもその時期から金かけてねーぞって言う単純な話
要するにジカサーもApple信者もたいして違わねーってこと >>551
昔から文教・研究向けソフトウェアはMacが強いわけだから
そりゃMacばかりになるのは当たり前
更に今はOS XでBSDが標準インストール状態だから
UNIXやメインフレームを使う機会がおおい理系だったらMac一択みたいなところがある
大学研究室でレッツとか使ってるやつのほうが少ないという話 >>876
Macをディスるネタとして、嬉々としてRyzenだのGeforceの自作パーツあげる奴がいるんだが、それは？ >>878
そう言うのはジサカーのなかでも特殊なゲーマーって言う種族だから無視しておけばいい 自作パーツが安いときはMacも安かった。
北海道に移住した時はApple Storeが札幌にあったが、そこがソニーストアになったので買わなくてよかったと思ったが、
Apple Store復活してくれんと買えんのだよ >>855
「マックにもAuutoCAD」あるもん！」
言い出したのはアホマカだぞこの間抜けｗ アホマカ 「Photoshop？持ってるよ、エレメンツって言うバージョンだけど」ｗ >>627
マウス使えないって信じてるバカまだいたんだ >>881
普通、日本ではAutoCADといえばLTの事
そんな事すら分からんのか、業界人のフリしてさ MacﾕｰｻﾞにとってMacはただの道具だけど、土挫にとっての土挫器はオモチャであり愛玩品だからな。
手段が目的になってるからトンチンカンな受け答えをするんだよね土挫はｗ 筆記具に例えると、
Macはモンブランの万年筆
Windows機は10色ボールペン
みたいな 純粋な道具としてMacを見た場合、下手なWindows機よりいいところが多いからなあ
とくにコンポーネント仕様が統一されてバリデーションされてるってのは
サポート面ではかなり大きなメリット
TPMと指紋がないことが問題だったがTouchIDいれたからなあ >>885
お前らがその程度の仕事しかしてないってだけの話だ >>877
おじいちゃんいつの時代で時計止まってるの？ >>887
そもそもおじちゃんには
なんでMacが入るとダブルコストになるか理解出来てる？ DosにMac入れて仮想でWindows10入れればこの不毛な争いは無くなるんじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=NJh-ETN54mo Macを使いたくなる理由は分かる
UNIXを使うためにMacを使うってのは理解できん
BSDを使いたいというのであればさらに理解できん
この辺は宗教的な話になるけど、それこそ
マカーはニワカと言われても仕方ない >>893
windowsにcygwin入れて使ってたような俺にとってはコマンドラインだけで生活できるというのは重要なこと 仕事はMac、家はWinデスクとMacbook Pro
やっぱシェルの使いやすさは重要。あとrubyのgem対応
Winデスクもcmderのおかげで悪くはないがWSLが不安定なのとdocker周りの不具合が多すぎる。Macなら同じDockefileでも動作問題ないんだが…
マシンパワーが必要なやつ以外はMacだな 仕事ならMac！とか20年くらい前から言われてるが
MacがDOS/V機以上だったのは過去の話
今更PCでMacを選択する意味も理由も無い
音楽と携帯メーカーに成り下がったアップルに用はない >>889
そうだね、ゼネコン設計部なんてそんなもんだよね >>897
マジレスするとゼネコンだったらLTじゃ無いの入れてる
全部署にフルじゃ無いだけ
そもそもLTとフルの違い理解出来てる？ >>895
頭悪そう
何がシェルガーdockerガーだよ
言っていて恥ずかしく無いの？
お前のスキル問題があるだけだし
そもそもVMなどの仮想OSに立てたLinuxメインで使ったら死ぬ病気なの？ >>899
昔は使えるコマンドの差がえらいあったけどなぁ
今や実用の範囲ではほぼ無いと言って過言じゃない
3DはRevitとArchiCADだろ
AutoCADなんて3DCADとしてはポンコツ 大林組なんてAutoCAD(LT含む)全廃したらしいね、大したもんだ
で、ARCHICAD+AutoCAD互換ソフトという構成になってる >>898
すまんね。
windowsほとんど使ったことないんで。 >>903
マジなわけねぇじゃん
> 橋やトンネルから土工まで全国の約60現場に広がる
> 大林組のCIM活用戦略を支えるソリューション
http://bim-design.com/infra/iconstruction/
単にこいつにはLTですら勿体無いってだけだろ
ちょこっと編集するだけだから
まぁMacそれもノートで仕事するアホらしいからお察しやな もしジョブスが生きていたら、とっくの昔にMacintoshを止めていたやろな >>904
知能に問題があると思う
と言うかHyper-VどころかXenもVMも知らなそう
AWSも使った事なさそう
知能に問題がないなら化石の老害やな >>906
そもそも iPad Pro に寄せてくる計画と違うの？
現実的に考えて
泥は色々できるけど機種やロッドによって大きな個体差あるのが難点だし
そもそもOSのバージョン揃えられない
泥は色々出来るがその色々が逆にIT音痴にとってはセキュリティリスクとしか働かない
なので仕事で使う or IT音痴やジジババに使わせるならiPadだろ
PC使わんでいい層に配ることで活路が見えるけど
現状の値段だとフツーにWindows PC買えるからな、何がしたいのやら >>905
なんだ、土木屋かよ
最初から建築の話しかしてないわw >>909
知能障害か？ゼネコンの話だが？
ゼネコンって意味わかるか？ ほんとMac使いのレベルは低いわ
知能障害 or 化石の老害 しか 会社で使ってない
プライベートやPCの数が少ない零細企業は
お好きにどうぞ 失礼、大林じゃなく鹿島でした
「2012年から順次、AutoCADからDWG互換CADの『BricsCAD』に切り替えていった。現在では、建築部門全員がBricsCADを使っている」
http://ieiri-lab.jp/success/2015/03/dwg-cad-usability.html
建築部門全員が、と明言してる >>912
どっちでも一緒だよ
事務バイトくんレベルの仕事しないならLTですら勿体無いし
建築パース屋なら3Dパースのためだけにautocad入れる必要なんぞ微塵もない
そもそも建築のCAD図ゴリゴリやんのはCADオペ
そして今もなお鹿島はAutocad ですけど？
https://haken.rikunabi.com/kw/鹿島建設%E3%80%80ｃａｄオペ/ windowsでterminal使えるのか？
結局のところ、unixがずっとつづいてるよね。
windowsだってunixに戻したかったんだし。
こういうのはほんの少数の天才が作ったものがずっと
残り続けるというものなんだろうね。
unixしかり、emacsしかり >>802
Windows使いは底辺プログラマ多いからねぇ
嫉妬なんだろ
Macも買えない収入だしある意味仕方ないよ >>845
貧乏人さん嫉妬やめてもらえるかなぁ
買えないからお布施とか恥ずかしいよ？
惨めな人生やねぇ >>907
Xenは使ってたよ。Linuxでだけど。
Hyper-Vはwindows向けのハイパーバイザだっけ？ニワカなんで使ったことないわ。
自分の場合ハイパーバイザよりは仮想マシンのほうが使い勝手が良いので
今はMac hostにLinuxをguestにして使ってる。
AWSは仕事で普通に使ってるな。 >>887
Windowsユーザーはダイソーのボールペンしか買えないよ笑
Macは確かにモンブランやペリカンだね
買えない人からすると悔しくて叩くんだろうねぇ
買えるように努力したらいいのにね >>916
Macよりレッツのが高いけど？
つーか複合機や認証含めた各種システム連携やIT音痴なマカーのフォローで
結果赤になるから入れたく無いだけで
10-13万くらいの予算でデザイン用途ならMacのが安い
これが唯一にして絶対のMacを希望するアホデザイナーを駆逐出来ない唯一の理由
単体ではMacは高く無い >>918
これはヒドい
> Xenは使ってたよ。Linuxでだけど。
この時点で何も疑問に思わないのか モンブランの万年筆を使っていることを自慢して、ボールペンを使っている人を馬鹿にする奴。
ただのヤな奴じゃんｗ 複合機や認証含めたシステム連携は結局Active Directoryにすれば良いだけだから
>>841
のようなAD連携を導入すればMacでも問題無いだろ？
さらにMacにすれば
>>631
のIBMのようにサポートコストが安くなる。
以前に比べてWebアプリも増え、Windowsで無ければならない理由も減ってきたのは確かで、好みに合わせて選べば良いだけだよ。 て言うか会社でmacbook使ってるIT屋は無条件で見下してるし
実際それに足るド底辺しか見たことない
(プライベートや零細はどれ使おうが好みなのでmacbookでもまったく問題は無い)
つーか貧乏だったり零細企業にしか勤めたことないから
レッツノートの素晴らしさを知らんのやろな
コスパ重視でDynabookならギリで許せるが
よりにもよってmacbook(苦笑) >>926
知能障害かよ
まともにAD連携出来ないしGPも適応出来ないって理解出来ないとか
ほんと頭におが屑でも詰めてんの？
ADあんのにLDPAをMac用に別立てだよ、
それでもGPは使えない、完全に二重コスト
一般企業でも老害やお荷物社員の見本過ぎてどうかと思うけど
国立大学でやったら税金泥棒だよね
化石の教授に合わせて税金泥棒行為を嬉々としてやってるとこあるみたいだが >>928
頭悪いな
LDAPにはGPなんて無いのだから、そもそも使える訳ないだろ
知らなかったのかw >>930
そもそもキミはGPって何か知ってる？
何のために使うものか知ってる？
それ以前の問題でMacいなきゃADあるのに
クライアント用にLDAP立てる必要ないんだが
つかこのスレのマカーはゼネコンの意味も知らないアホ含めて就職するのが先だし
100回スレタイ音読しろ＞仕事場に持ち込む
そろそろ仕事だわじゃあね >>932
マカーはこうやって人の無知を叩いてだからダメだとほざく
だからこそ、移行するメリットが無いっていう根本的な理由に気づかない
そこまでして移行する程メリットないでしょう
Windowsが良いとは言ってないよ、移行してまでMacにする程Macも良くないと言ってるだけ >>913
お前、よくドヤ顔でそのリンク貼ったな
関係無い求人ばっかり、鹿島「グループ」とか、大手組織事務所とかさw >>933
ねぇLDPAはGP使えないって
ADはLDPA DB だから。GPはLDAPの拡張機能
そもそもLDAPを入れるのは資産管理と認証の為であり
それがまともに出来ないのを理解出来ていない
単なる知能障害のレスだから >>65
医学系ではMacが古くから使われていてそれ用にシステムが構築されてる
そういうところでMac使うのは別に構わんよ、プライベート共々
所詮道具なんだが、WinだとかMacとか拘るのが間違いだなんだよな
そこで使われてるシステムに合わせろって話だよ
切り替えて何か変わるほど高尚なことOSはしとらんだろ
無用な切り替え作業が増えて本質的な仕事の部分が遅延するだけ >>935
さっきからずっと出ているLDPAってなんだ？ アホマカ 「遠出しないから軽自動車で十分だ」
（アホかバカかと…） >>900
おいおい、dockerが何が理解してたら仮想VMなんて言葉は出てこないはずだが？まあ内部ではHyper-VなりVirtualboxを使ってはいるがね
Win版の安定待ちで一旦Mac側で触ってるがいつまで経っても安定しない場合はLinuxに移る予定ではいる >>927
仕事で現場で会う人会う人の統計の話だけど
打ち合わせにMacBook持ってくる人、
大抵服装だらしなかったりする反面、スキル面で感心させられる傾向多い
一人で頭からケツまで全システム作れそうなレベル
WindowsPC持ってくる人、服装だけはビシッとしてるけど、
話よく聞くとSIerにありがちな餅の絵を描くのが得意そうな傾向ある
不思議なのが、Surface使いは何故か後者より前者の方が多い
特にSurfaceBook
あれ同じWindowsでも例外的な何かが入ってたりするの？ >>932
あんたの職場には持ち込まないから心配しなくていいよｗ
幼稚な管理者に管理されたくないからねｗ >>892
めんどい
MacにWindows入れるほうが楽 >>921
レッツを開発で使ってると本気の情弱と馬鹿にされるレベル
MacやThinkPadならまだわかるが >>944
レッツは営業のために大量に仕入れて単価十数万で買うマシン >>941
最先端技術の人柱になりたい人が買う＜Surface
少し前ならVAIOに飛びついてる層
なにげに3:2液晶で盾が長くてコード打つのに最適なのは大きいしな
>>927
レッツの目潰し液晶見ながらプアなキーボードを1日中使い続けるなんて
拷問以外の何物でもないわけなんですが
キーボードや液晶にこだわってるMacを開発者が選ぶのはそれなりの理由がある ２５，６年前、mac classic でＰＣを始め、mac userを
長年やってきましたが、サポートを受けた時のapple側の傲慢で
高飛車な態度に驚き、会社内でmacを使うの止めました。
移行は大変でしたが、いまだにmacは使う気になりませんね。
ちなみに、sonyさんにも注意したんだけどね～ >>947
MacというかAppleが一番クソだった時期じゃねーか
そりゃ難儀だな >>935
ねえねえ、ズーッと出てきたLDPAって何ですか
無知なマカーなんで解らないんですよ。
すみませんが教えていただけませんか？ >>680
>ないかもしれないし有るかもしれない
こういう逃げ道作る人好き 30年続くMacユーザー会に参加してるが、
「Macとは別にWindowsPC持ってる人、手をあげて！」と聞いたら、全員が手をあげるぞ。 >>939
使い分けだろ？
不況が長引いているから煽るわけじゃないけど車1台しか持たないのか？ >>948
反マックな人の話をよく聞いてると昔のマックの話しか出てこないよね
windows3.1を使ったことがある、Windowsはクソだみたいな話なの >>827
会社で事務やってるなら大半が使うだろ。
だから会社のPCは嫌でもWIN。
で、家に帰ってわざわざmacに変える必要もないし
そもそも高いから買わない。
macこそ見栄張りたいか自己満足以外利用する
意味は無いよ。 いまもうほんとにOSなんてなんでもいいじゃん
あえてマックじゃなきゃいけない理由も、どうしてもWindowsじゃなきゃいけない理由もない
こっちは良くてあっちはダメとか言ってる人が一番ダメ >>955
総務経理の一部だけやろ
最近の業務システムはブラウザさえあれば基本なんでもいい
あとは管理者の問題か古いシステムのブラウザ縛り >>957
でもどっちにしても会社でマックなんて使わない。
家に帰っても同じWINの方が使いやすいに決まってる。
それをあえて家でマックを使うって、どんな理由があるの？ｗ >>957
実際にはWindowsでない場合には
キーボードのcapsロックだカナロックだ、マウスカーソルの加速のオンオフだ、IMEの学習オンオフだ辞書登録だ、ディスプレイの解像度だなんだの
死ぬほど大量の問い合わせが発生してサポートが死ぬし、
Windowsで使い慣れた設定にできないせいで作業実施者の作業効率も下がる
いまどきWindowsPCなんて安いものなので、
そこでわざわざ非Windowsにするのは馬鹿と自殺志願者だけなんだよ >>961
実際作業者がおじいちゃんなケースは多い
作業環境がwindows(という名のWindows95)にロックインしちゃってる
XP以降のスタートメニューが2桁になっただけでパニック起こすレベルのやつ >>961
わざわざ反論できない宣言ですか、お疲れ様です基地外マカー様
わざわざWindowsではないものを使う時点で
キモいマイノリティだという事実が確定したね
めでたしめでたし >>962
年齢は関係ない
そもそもOSは手段なので、複数覚える必要がないならそれが一番いい
Windowsだけで十分回るこの現実世界においてMacをわざわざ覚えろ使えと言ってる奴は存在自体が基地外 >>958
会社でWindowsの苦行してるのに、家に帰ってまで苦行続けたくないわ。
お前がもし、トラックの運転手だったとして、自家用車もトラック乗りたいと思うか？ >>958
すまんが使ったことない人には説明できない
したとしても理解されない
よく言うスペック云々は当たらないとだけ言っとこうか
>>959
だから管理者の問題って言ってんじゃん まあMac押し付けようとしてる基地外マカーが言ってるのはこんなところだな
昼は仕事に従事しろ
夜は創価学会に従事しろ
ほんとApple=創価学会ってのは当を得てる表現だよ 自分は人とは違うセンスのいい外車に乗ってると思い込んでるが、側から見たら国産未満の低性能ボロクソワーゲンなんだよ >>969
顕正会と創価の煽り合いか
面白いし、的を射た例えだなｗ 宗教争いに水を差すようで悪いが
PCの買い替え頻度を遅くするために
私用のをレッツノートにしたら
ギラギラ液晶のお陰でPCそのものを殆ど使わなくなった
代わりにタブレット使っている
ディスプレイ買えば済む話だが
二年前からクロームブックを買おうと言う話から始まって何だかんだで、
タブレットの代わりとしてmacbook
（proでもairでも一番安い）も検討には入れている
店頭でみる限りディスプレイはいいと思う
仕事で使うのはハードルが高い このスレざっと見たけどMacを大量導入してる法人ってあるのかな？
あるならどうやって管理してるか聞いてみたい。 iMacやMacPro使ってる人はまともなマカーだが
Macのノートでドヤってる人はアレだよな >>976
IBM、Google、Facebook他多数。 マイクロソフトでさえiOS開発やってるんだからMac導入してるわな >>979
Mac用Officeもリモートデスクトップもあるぞ 大量導入と話題にはなるがシェアが上がるほどのものではないし、ここ数年ずっと横ばいのシェアってのがすべてを語っている MacでUNIXがどうのこうの言ってる奴は、Windows 10がUbuntuを公式サポート
しててWindowsストアからインストールできることを知らんのか？
bashも普通に使えるし。 >>955
会社で事務ってのがそんなにメジャーではない >>982
それだけのために、わざわざWindows使う必要性がない。 >>982
それ、まだ実用レベルじゃない。
とりあえず動くレベル。
コマンドプロンプトの質が悪すぎて、まるで実力出せてない。
現状ではCygwinの次なる選択肢が増えた程度。 UNIXのために、わざわざマック使う必要性がない。 流石にいまだにWindowsじゃないとーとか言ってる人は情弱すぎるでしょ
ガラケーから離れられない高齢者みたいな
もうOSにこだわる時代じゃないわ >>986
何を使うんだろう。
Linuxとかいったら、またAD教の管理者が発狂しそうだけどｗ >>986
いままでずーっとwindowsだった人には他のOSは「わざわざ」なんだろうけどもね
頭は若く保つ努力をしないとすぐ硬くなっちゃうよ ホストOSは管理したがるくせに、VMの上ならなんでもやっていいってのもなｗ 30年大阪に勤務してるが、
「マック好きな人、手をあげて！」と聞いたら、全員が「マクド言えや！」言うぞ？ >>986
ない。
が、目の前にMacがあるならVM立てる手間も省ける。
目の前にあるのがWindowsならWSL入れるかCygwin入れるかVM立てるかなんらかの手間がいる。
そういう理由でMac使ってる。
厳密には両方使ってるが、Macの方がかなりメイン活用になってる。 >>952
Mac用は軽自動車に該当するAutoCAD LTしか発売されてないのにどうやって使い分けするんだよこの間抜けｗ
まさか「Win版使えるから大丈夫だもん」かいｗ >>996
AutoCADなんか使わんから知らん
Adobeメインだし
複数デスクトップCtrl+カーソルででMac、Win切り替えも楽ちんだしな
アプリ切り替えも楽だし複数ウインドウからチョイスするのも楽だし >>997
本当にお前みたいなマカってバカだなｗ
Adobeで言うならPhotoshopのエレメンツしか発売されてないのにイキがってるアホウだ MacOS支持者の主張って民進党に似ているよね
Windows（自民）はあそこがダメだここがダメだと言いつつ自分たちのシェは（支持率）は全く伸びない
Windows（自民）のシェアは落ちているが勝っているのはAndroid（都民ファースト）
Macのこの手の話しがニュースになるのも、ヤンキーが更生して立派になったってやつと同じで珍しいからニュースになるだけで多いわけじゃない >>999
windowsユーザーってどうしてこんなに自分はバカだと表明したがるんだろう。。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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