【金融】アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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＜カード決済がわずか16％と「現金主義」が根強く、法人でも請求書払いのために銀行に事務員が列をなすなど、非合理的な日本。日本開業100年を迎えたアメリカン・エキスプレス・インターナショナル 日本社長の清原正治氏と、金融・経済に詳しい評論家の加谷珪一氏が、日本人のクレジットカード利用について語り合った＞
なぜ日本では「現金主義」が根強いのか
加谷珪一氏（以下、加谷） 日本は、先進国の中では異例と言ってもいいほど「現金主義」が社会に根付いていて、欧米に比べると現金を好んで使う人が多いのが現状です。
民間消費支出に占めるカード決済の比率は、アメリカで40％、イギリスやスウェーデンでは50％を超えているのに対し、日本は16％未満（※）です。カードビジネスの観点からすれば市場が小さいわけですが、それは言い換えれば、これからまだまだ伸びる余地があるという見方もできます。
そもそも、どうして日本人はなかなかカードを使いたがらないのか、私のように金融に携わっている人間からすると、これは長年の疑問のひとつでもあります。この点について、カードビジネスの中枢にいらっしゃる立場からは、どのようにお考えになっていますか？
清原正治氏（以下、清原） ひとことで言ってしまうと、実は、あまり理由はないのではないかと考えています。つまり、結果として"まだ"現金が主流なだけではないか、と。
日本は今、現金からクレジットカードへ移行しようとしているわけですが、欧米の場合、その間に小切手（パーソナル・チェック）がありました。カードに移る前に現金からの脱却を体験しているわけです。小切手は現金よりもカードに近く、したがってカード移行のスタートが早かったと言えます。
加谷 やはりクレジットカードというのは、「パーソナル・チェック」の延長線上にあるものとして、欧米では普及してきたわけですね。
清原 アメックスの歴史がまさにそれを体現しています。当社は1850年、ニューヨーク州バッファローで創業しました。社名の「アメリカン・エキスプレス」（エキスプレスは"通運"を意味する）からもわかるように、運輸業としての出発でした。
1850年といえば、フォード（1903年創業）が自動車を作り始める50年以上も前ですから、当然、馬で荷物を運んでいたわけですが、当時ニーズが最も多かったのが現金の運搬だったのです。バッファローとニューヨークやシカゴといった都市を結ぶ現金運搬が、当初の重要な事業のひとつでした。
その後、1882年に世界初の郵便為替（マネー・オーダー）を開始したことで、アメックスは金融業に舵を切ることになります。そして、アメックスというブランドを一気に飛躍させたのが、1891年に発行を開始したトラベラーズ・チェックです。
加谷 日本でトラベラーズ・チェックというと、海外旅行の時に使うもので、馴染みがなかった人も多いように思いますが、アメリカでは国内でも使っていたのですか？
清原 アメリカはなんといっても国土が広大ですから、各銀行がカバーできる範囲も限られています。そのため、自分が口座を持っている銀行の商圏の外に出るときには、現金の代わりにトラベラーズ・チェックを持って行くようになったのです。つまり、その時点ですでに、現金からの脱却が図られていたのです。
加谷 確かに小切手やトラベラーズ・チェックは、使ってみるとすごく便利ですから、一気に普及したのもうなずけます。そして、このワンステップがあれば、クレジットカードへの移行にも抵抗がなかったことは容易に想像できますね。
清原 私たちも、日本でなかなかカードが主流にならない要因を長年さまざまな角度から調査してきました。そうして、なにかしらクレジットカードを強く妨げている日本固有の要因が存在しているわけではない、という結論に至ったのです。
したがって、やや遅ればせながらも、日本にもクレジットカードへの転換期が近づいていると思っています。「夜明けは近い」と。
以下ソース
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/07/post-7921_1.php
前スレ
【金融】アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由★3 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499912884/ そんなん「身の丈に合った暮らしをしなさい」と育てられればそうなるわ 以下、クレカとカードローンの区別もつかない現金派の書き込みが続きますw 旦那はカード持ってても嫁が怖くて使えないから。
以上。 ショピングのカード払いは借金ではない
それに現金よりはポイントなどで得になるし
現金引き出しATM手数料等考えても悪いところはない 現金主義の人ってアマゾンで買い物する時はいつも着払いなのか？
俺は楽天での注文を余儀なくされた時に限って、クレジットカード番号は絶対に登録せずに毎回着払いにしてるけどな。 電子マネーやデビット多過ぎ。
クレジットの利用拡大しろよ。 キャッシュレス社会は、手数料ぼったくられる社会のことだから、これ以上すすめる必要はない。 アメックスの利益はどこから来るの？ 結局は手数料は利用者に跳ね返るよね？
アメックス：日本人はもっとカードを使うべきだ、アメックスが儲けるために！ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg まあ、適度にクレカインフラが整備されてる現状に、特に不満はないけどな。
現金派のおかげで、クレカのポイントが支えられている側面もあると思うので、現金派はそのままでいいんじゃないかな。 ユダヤ人らハゲ鷹金融は、日本では他人に迷惑かける行為が嫌われるの分かってないね
細かい支払いまでクレジットカードなんてサインやらで店や他の客の迷惑になるからしなかっただけだ。
だから支払いの早いSuicaなど電子マネーはかなり普及している。
デパートでもどこでも、SuicaやQUICPay使えるようにしたらよいだけだ。
通貨危機で破綻した韓国なんてIMFやアメリカの命令でカード使うよう命令され、今や無計画に使い過ぎてカード破産が甚大だ アメリカでクレジットカードがものすごく普及した理由の一つって、
カードの返済額は自由裁量なんだよね。毎月の最低返済額より上ならば
いくらでもいいという。それにカード切るときに店側が
「一括ですか？」ということも聞かない。カード支払いで
一括か分割かというカテゴリーはなく(アメックスは別。アメックスは原則全部一括)
さっきも書いたように返済額は自分の自由裁量でやれる。
そんなもんだから、気軽につかっているんだと思う。
それにしても日本で「一括ですか？」って聞かれるのはプライバシーを侵害されてるみたいで
なんか嫌だと思う。 電子マネーとデビットでいいやん
手数料払ってなんでそんなに借金したいのかが謎 >>17
まあ、食わず嫌いなのは分かった。
最近は少額決済でサインなんて求められない。 単純化して考えれば、クレカが普及した社会では、 手数料7％をうわのせした 商品を買って、 1％くらいポイントをもらい、
6％損をしていることになる。 クレカ普及社会は明らかに損。自分だけがクレカを使い、 他人にはクレカをすすめず、クレカ社会にしないのが合理的に正しい。 金利手数料が０なら後払いの方がお得だな
リボなどを使ってしまうやつは数字音痴ばか なんでわざわざ借金しなきゃいけないの？
大金使う機会もほぼ無いし現金持ち歩きにも不便はないわ
見栄はる気もないし金持ちだけカード使ってればいいよ クレカは利子が貰える借金
カードローンは利子を払う借金 朝のコンビニとか、ちまちま現金で支払ってるバカが多いから
レジが混むんだよ（笑
カードか電子マネーで決済しちゃえば一瞬なのに。
まぁ、そういう非効率的なのが日本人の気質なんだろうから、
おそらく地球が破滅するまでそういう状況は変わらんだろうな（笑
あと、手数料がって言ってるバカ。
現金で買おうがカードで買おうが購入金額は変わらんぞ（笑
なぜ「手数料が」って勘違いしてる？（笑
手数料なんてもの一切、存在してないよ（笑
なんで「手数料が」って勘違いしてる？（笑
ねぇ ねぇ なんで？（笑
ほんと、バカが多いね（笑 っていうか、日本でアメックス使う奴(センチュリオンは除く)は馬鹿だろ。
プラチナだって無駄に年会費高い割に、カードさえ使ってれば年収500万でも作れる、クレカに詳しくない奴に自慢できるだけのステータス無しカード。
その上のセンチュリオンは医者や弁護士でさえ作れないから例外。
(開業医や事務所経営レベルでないと無理。)
普通なら、ダイナースプレミアムかJCBザ・クラスだろ。
若い奴は三井住友プラチナとかもあり。 アメックスが日本国内じゃビザ・マスターに比べていまいち使えなくて
使ってもらえないから余計にそう感じてるだけなんじゃないの？ 日本は、欧米と比較しても、
ビジネスが薄利だから。
カード決済手数料が、
経常利益率がよりも高い場合が多い いろいろなクラブ（ジムとか）に所属するとそのたびにカードを作らされるのがウザい。 電子マネーはかなり使うけどマネーを注入するときはクレディットカードを使う カード怖いって言うけど何が怖いの？
レコード集めが趣味だから南米、東欧、アフリカまで
世界中にカード番号ばらまいたけどなんの問題もないよ 高額商品を現金払いする奴は信用が無い証拠
1万以上の物はカードで一括払いした方が良い そんなに少ないとは思わなかった
おろすの面倒いでしょ
財布にいっぱい入れてんのか >>16
本当にそう思うわ
情弱の爺が家電量販店で買い物してくれるから
ショウルームとしての家電の店舗の役割が維持できるのと同じで
現金で払ってくれる奴がいるおかげで
クレカのポイント還元率も維持できる
下手に啓蒙なんてせずに情弱はずっと情弱のままでいてほしいよ そこらじゅうでホイホイ使って情報抜かれてめんどくさくなるかもしれんからヤダ
蓄えで払えるけどなんとなく分割払いしたいときに欲しくなるくらいや 前で会計している奴が現金払いでモタモタしているのを見るのがイライラする 時間のムダ >>35
でもナショジオ、ディスカバリー、ヒストリーチャンネルで自動車とか骨董品を売買する海外の番組があるんだけどこの場で現金で支払いますが口説き文句になっているよ
小切手よりはいいのかな カードを使うバカは少額ずつ大人数が手数料を金融会社に余計な払っていることに気が付いていない。
ポイントなんか自分が払った金の一部にしか過ぎない >>43
カードと現金は値段一緒なんだからポイント巻き上げた方が得じゃないの？
むしろ現金の方がカード利用者の分まで多く払ってくれてありがとうという気持 >>43
回り回って手数料負担してると言う指摘ならそうかもしれないが少なくとも支払い時点で現金払いと差は無いことになっている
そういう意味ではATMの手数料が気にならないのは不思議だな >>7
買掛の事を借金なんて言ってたら、会社で笑われるぞ >日本は16％未満（※）
>
>※クレジットカードとデビットカードの合計（2014年）。日本クレジット協会による「日本のクレジット統計2015（平成27年）版」より
3年前の統計じゃねえかよｗ
楽天カードマンとYahoo!JAPANカードマンが頑張ってるから
2017年は40%くらいいってんじゃね。 現金持っていても安全だからに他ならない
アメリカなんて自販機が金網で覆われていつからなぁ 銀行のATMで延々と振込みを繰り返す奴が居ると殺したくなる
二回振り込んだら並びなおせ！
internet Bankingを使わない、遅れた脳みそに鉄槌を打ち込みたくなる 店側から手数料７％とってるなら
ポイント５％ぐらいにしてくれませんかね？ 現金で払うバカは少額ずつ大人数が手数料を流通・警備・管理のために余計に払っていることに気が付いていない。 もっと馬鹿なのは代引きとかいまだに使ってる奴。
どんだけ手数料取られてるかもわからない究極の情弱。 現金払いだと、財布に万札しかない時は
くずしたくないから買わずに我慢して、節約できるな。
消費低迷なんて、知ったこっちゃねーし。 >>24だから貧乏人なんだよ
牛丼屋で先に払う店=現金主義、後で払う店=カード主義
後で払うだけで借金をしてるわけじゃない
借金をしてるやつは無銭飲食をしたやつだけ。
カードの方がポイントも貯まってビジネスクラスで海外行きまくりだわwww 一生 現金０で困ることが一度もないならわかるが
そんなわけはない そもそも現金払いだろうが、カード払いだろうが月の収支が計算できない奴は絶対に金は残らないよ。
むしろカード払いの方が履歴が残る分、収支の計算はしやすい。 >クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。
飲食店では5％程度
小売店では4％程度
デパートでは2％程度
コンビニなどでは1％程度 となっています。
https://www.google.co.jp/amp/s/navinavi-creditcard.com/creditcard-processing-fees-560.amp
少しは調べろ アメックスか、便利だったよ。
90年代に年に３～５回海外に買い付けにいく仕事してたんだけど、ほぼアメ利用。
緑なんだけど事前に申告しとけば５百万円くらい枠広げてもらえた。
フリマの買い物ではレシートをFAXしておくと、
それ以外は通さないようにしてくれていわゆる不正にも対応してくれる。
インボイスも通しやすいし、24時間日本語で「この辺で美味しい店ない？」
っていう問い合わせも、もろもろ合わせて年１万は安いと思った。今は退会してる。 日本人の気質として他人に貸し借り、特に借りを作るのが嫌いなんだよな、対等気質
中国人は貸すのが好きで韓国人は借りるのが好きでそのまま逃げる
日本に居直り名前も複数持つ在日は、まめ、一番幼稚なゴミだよな いくら使ったかが瞬時にわかりにくくて
怖いからだろ
ポイントがつくからクレカ払いに
してるけど、その思いはあるよ
節約生活するなら現金払いは鉄則 世をはばかるニンジャと
貸し借りを嫌うサムライと
手数料の高いゲイシャの国だからな。
クレカが使われないのも仕方ない。 >>59
減り具合を目の当たりにできないのは
怖いよ
月の収支計算が現金の方がしやすいと
考える人が多い証左なのでは？ >>21
ファミマでうまい棒買っただけでサイン求められたぞ 鉄道切符や定期など普通値引きしないものはカードでポイントとるのが絶対的にお得。 カードだと使ってる実感がないからだろうねぇ
使いすぎ注意ｗ 団塊世代以上とかだとバブル期のカード破産とかの印象が残ってるのも一つあるよね。 >>68
現金だろうがカードだろうが無駄遣いは無駄遣い。
現金だろうがカードだろうが無駄遣いしない事が重要。 ちなみに中国では露天でも銭や札は使わない模様
むしろ中国だから、と言うべきかもしれんが >>1
引ったくり被害に遭う心配なんてせずに現金を持ち歩ける。
店員がお釣りを誤魔化すなんて考えもしない。
だからじゃ無いか？
そりゃアメックスさんには面白くないだろうけど。
現金もカードもそれなりに、というのは社会としては健全なんじゃないの？ まだやるんだ、ビジネス板は小学生みたいな金融知識しかないのにびじねすやってるみたいな人が多いことを再確認した クレカ厨優越感アピールキモいなw
どうでもええわw 低額品＝現金
高額品＝カードなど
でいいじゃないか？ スーパー各社が一斉に自社の独自デビッドに移行してるけど利便性が低い
何処か数店舗で統一規格ならのびると思うけど
各スーパーが全部バラバラにやってて囲い込みに必死
そんなに彼方此方に多種のデビッドを作って金を入れて置いたら
お金の動きが鈍るだけで利用者に余りにも利便性が無い
レジ入金のデビッドカードなんて最たるもので釣り銭詐欺ぐらいの印象すら受ける
これが普及すると思ってるとしたらアメックスは頭がおかしいと思う
アメリカの都市モデルと全然違うのを理解できてい無い お産で里帰りしたらカード使えない店多くて困るわ
ダイナースだから余計に >>65
アプリ入れておけばすぐ使用履歴は分かるよ >>65
俺は引き落とし日ベースの家計簿をエクセルで付けてるから問題ない。 朝、クソ忙しい時にコンビニのレジで長い時間かけて小銭ジャラジャラ
してるやつは全員死んでよね（笑
他人の貴重な時間を奪ってる犯罪者だよ（笑
ちゃんと自覚してる？（笑
まぁ バカだから一生自覚できないんだろうけどね（笑
これが自浄作用がない日本人の限界（笑 >>65
マネフォとか使えばいいだろ・・・スマホも持ってないのかよｗ >>77
それだと現金で臨時収入があった時、気が大きくなって無駄遣いする。 収入の先食いに変わりはないよ
予定は未定だからな 慎重に使えや >>79
もしかしてそれはデビットカードではなくてプリペイドカードなのではないでしょうか。 アメックスのサービスに見合わない糞高い年会費考えたら
少なくともお前らのカードは使わない。 わざわざ借金して支払いを先延ばしにしてる人が16％もいることに衝撃 ホテル代とか新幹線とか航空券とかネット通販で未だに現金とか使ってるのか？
今時すごいやっちゃな 収入の先食いに変わりはないよ
収入予定は未定のようなもんだからな
慎重に使えよ
理想的には
枠＝資産額 がよい
これを越えて図に乗ると
オーバーとなり傾向的に泥沼にハマり
コケる
まあ持っていて邪魔になるものではない
慎重に使え
@昔コケた人より 日常生活で買掛金を作って喜ぶ性癖など持ち合わせてはいない
小切手？支払いは現金か振込にしろや
クレカなんぞ旅行で多額の現金持ち歩くよりマシだというときにしか使わねえよ >>43
逆じゃねーか？
カードを使わないバカは少額ずつ大人数が手数料を
金融会社に余計な払っていることに気が付いていない。
ポイントなんか他人のために自分が払った金の一部にしか過ぎない >>87
いまどき現金でそんな大きな収入なんてあるかねぇ？ カードの手数料分、損していようと俺はカードの利便性を優先する。
ただポイントで損はまったくしておらず、むしろ現金の人の方がそのしわ寄せ食らってるはず。
まあ、その店の客が100%カードの客になったら値上げしちゃうかもね。 カードの利便性等、否定はしないし、
一枚くらい財布に入っていても
邪魔にはならない
しかしカードを決済を執行するに
あたってはリスクも考えておこう
収入予定は未定だ
一度コケると５年は金融からつま弾きに
されるからな
慎重にな
@昔コケた人より 現金でなきゃ金の管理できない人はいつの時代もいるのかもな。
カード散財用のいくらかの貯蓄を
3ヶ月くらいの用意をして、使ってるときは頭でざっと計算してるけどね。
余裕みてるからいつもそこまで使わないけど。 >>101
「収入-支出」っていう小学生でも出来る計算が出来ないからコケるんだよ。
カードがどうのこうのいう以前の問題 >>102
当時は私も同じような算段でしたよ
しかし突然の無慈悲な解雇
信用(カード)決済分が払えなくなった
(あなたがそうなると言ってませんからね)
収入予定はあくまで未定
慎重な信用決済を
あれから月日は流れカード作れた
けど、慎重な運用を心がけてる あればあるだけ使っちゃう金の管理出来ない人たちのおかげで
リボなんかの利益がカード会社にでる。
管理できる人たちにポイントなんかで還元される。
良くできてるよ。 俺はいくらなんでも月100万円は使わないからクレカ用にして給与口座と一緒にして大体100万円をキープしている >>104
そりゃクレカの支払いを次の給料で払うみたいな自転車操業してたら、
クレカを使っていようがいまいが危ないって。 消費者信用 というカード屋の機関紙
がある いちど読んでみるといいかもしれない
誰でも買える
彼らの手口をみていると、
なるほどなぁ、ポイントとはこう
いうカラクリなのかぁ 等、
勉強になる >>109
つぎの給与で支払わず、いつ支払うん
でしょうか？ 臨入という手もありますがね
ちなみにリボはトリック知っていたので
当時から使ってませんよ >>111
「前月分の給料から払う」でもいいけど、
要は口座には常にクレカで使ったぶん以上の金を確保すべき。
それで最低でも１ヶ月は持つから、その間に仕事をどうにかする。 カードの読み込みが出来ず何度かスキャンしたり、カード会社に問い合わせの電話したり、
てめえのカードが使えないのに店員に切れたり、
違うカードを出してやっと精算おわったり、サインしたりしてるやつは全員死んでよね(笑
他人の貴重な時間奪ってる犯罪者だよ(笑
ちゃんと自覚してる？(笑
まぁ バカだから一生自覚できないんだろうけどね(笑
これが自浄作用がない日本人の限界(笑 ネットでしかカードは使わない。しかし、大きい買い物はほぼネットで買ってる。 >>113
ご指摘、謙虚に受け止めます
当時は預金もあまりしてませんでしたからね
それが私がコケた最大の原因でしょう
やはり信用決済する分、相当の預金や資産
は大事ですね 銀行から融資を受ける時の査定でいつも思うんだが、
カード持ってるだけで使っていなくても限度額上限まで
借金していることになるのやめてほしいな
すぐ借金できるから借金しているのと同じ扱いってどういうこと？ 現金の穂ヴ安い。
カード手数料10％とるみせがあったりするからな。
あと、カード使えない店も多い。
データが残るのがダメだ。 >>118
信情のシステム上、しかたありません
カードを一度解約してしまうか、
他の銀行さんへ
銀行によっては随分と審査の融通違いありますから >>104
だから普通の人は貯金して備えておくんだろ。
突然の解雇なら働いた分までは支払ってもらえるからいきなりゼロじゃないし。
自営と違って失業保険あるしね。
調子こいて身の丈に合わない出費して貯金もロクになけりゃコケるだろう。
そもそも次の給料で支払うんじゃない、支払いが来月なだけ。 >>119
現金の方が安い。
ガード手数料ベット10％とかいう店があるし。
現金のほうが安い。
カード使ない店も多い。
なに使ったかデータが残るのと
スキミングのリスクがあるから、
出来るだけ持ち歩かないようにしている。 >>119
なんらかの事情でカネの流れを
トレースされたくない方はカード
に限らず、金融機関とは全て手を切った
ほうがよいでしょうなあ >>123
何買ったかのデータはカード会社には送られてこないよ
仕組みを知ってれば分かるんだけどもね 日本人にたいして選ばれてないブランドが何言ってんのよ >>124.
金融機関はキャバクラだの
メイドリフレだの
コンセプトカフェバーだの
トレースしてないから、問題ない。
カードはダメだ。
あとで明細が来ると、ばれる。
バーキンのバック誰に買ったの?
とかわかったら、ほんとうにめんどい。 >>125
コードとチェックデジットはきます
場合によっては(事故等)それから
分かりますよ ＞日本人がクレジットカードを使わない理由
愛国政党自由移民党の少子化 政策 により
働く人口の４割以上がアルバイトパートの非正規になり
その非正規をクレジットカード審査が蹴落としているか
クレジットカード利用人口自体が減少している その日本人の中でも特にカードを持たないのが名古屋人 どんな決済方法が世に生まれても
ババア様はレジで後ろに並んでいる人を
イラつかせ続けるだろう 飲食店で手数料10％上乗せとか、
あれもカード使う気なくすな。
現金の方が安く済むもんな。 カードでどこでもつかえるわけじゃないのもね。牛丼屋とか。
手数料はjcb が3パーでVISA、masterが2パーだっけ？
確かに自分が店舗経営者だったらカード払いにしない方法をまず考えるかな。 ホルダーと加盟からいかにして
利ざやを取るか
これでカード屋食ってますから
慈善事業ではありません ポイントサービスって昔からあるけど
あまり還元率も良くなかったり、利用回数での特典だったりで
ポイント目的の客は少なかったが、マイレージが日本で流行りだした
時くらいからポイント乞食的な利用者が増えた >>138
ポイントのカラクリを知ると
嫌にはなりませんが、！て
なるかもしれません >>8
コンビニに行って、ATMで現金を下ろしてギフトカードを買ってアマゾンで買い物するらしい
ATMでは手数料を払うこともあるだろうに
本人たちはそれが合理的だと思ってるようだからクレジット決済の方が便利だよとかポイントが貯まって得だよという助言は野暮な話だわね >>129
一部の店舗だけだろ
決済には必要のない情報だし カードの現金の管理が出来ない・面倒くさいって人の気持ちもわかるよ
他に管理する金もあるしな ニセ札や強盗が横行しているとか、最高額が低いお金しか発行されていないとかの理由が有れば日本でもクレジット払いの比率が上がるだろ。 信用決済枠を持つも持たないも
本人の自由
ちなみにマーケットでは信用さん
より現物さん優先ですからね
ブラックカード優先等はまた別の世界
庶民には関係ありません
金融畑かじると色々とおもしろい
ですよ 公共料金の引き落としで
カード使っているぐらいで、
普段はつかわないな。
スキミングとかされたら、いやだしな。 まあ、貧乏人は現金主義
持ち歩ける程度の金でしか買い物しないんで
そもそも高額使えるほど信用もない。 >>142
いいえ、24時間365日、リアルタイムで
全て流れてきますよ
それが必要なければクソ高いセキュリティ
システムなんぞ各社導入しません
不審な決済や、突然の高額決済等で
連絡入るでしょ それが常に稼働し
てくれてるからです
ちなみにホルダーの決済は分析されて
いてホルダーに対する提案や新しい
金融商品の開発に役立ってます >>150
加盟店からは常にです
加盟していて流してなければ、どういう
ことでしょうか？ お教え願います 出張等の仕事上の活動費と、プライベートの家計の出費について、クレカを使い分けることでそれぞれ適切に管理できるなどのメリットもある。 amazonで買い物したら
アメリカン・エキスプレスのチラシ入ってたけど
年会費３万円とかするんだなｗ
それでいて今ならamazonポイント25000円分プレゼントとか
100円で１ポイントとか妙に貧乏くさい内容アピールしてんだが
こういうアホみたいな年会費のカード使うような人種でも
ちまちまポイントためて喜ぶもんなのか 元の記事見てみたけど、合理的といえばそうだけど何か息苦しい感じ。
信用を蓄積するためにクレカ使いまくれの部分とか、
与信の判断のための蓄積情報分析の部分とか。
手数料とかはかわいい話で、正直クレカ社会になってほしくないw >>151
商品情報なんて決済には必要ないからです >>8
普通は代金引換って言うんだぜ。元払いと対になるのが着払い
Amazonならコンビニ払いもできるけど、お急ぎ便も当日お急ぎ便も時間帯指定便も使えないからカード払いが正解だな。いくらコンビニといえど出向くのは面倒だしな
受け取りはコンビニが多いけどさ
どうしてもカード使いたくなければAmazonギフトとかもある
本当にカードなしが不便なのはスーパーだよ。一人暮しで月に20回も30回も行けば、必ず精算に手間取って周りから厳しい目を向けられる時が来る。老人や知障を見るような目を向けられる
カードや電子マネーなら2秒で済む
本当に悲惨なのは金の使い方を学べないこと。カード持ってたら使いすぎちゃうとかお年玉貰った小学生かよw >>155
プロパーの方ではないですね
系か枝か加の方とお見受けしました
まあそういうこともあるんですね
考えづらいですが 借金嫌とか言っているのはカネ借りれない
カードを使えば良いだろうに >>159
あんたさっきから的はずれなレスばかりしてるな
最近カード作れた人？ >>146
数ヵ月前だが
ふと気が向いてコンポタ味買ったら……
東京ね >>163
なんでだろうね、俺はいつもセブンイレブンとファミマでクレカ使ってるけど、サインを求められたことは一度も無いなぁ
クレカにICチップがのってないと、サインを求められる事があるが、少額でもそうなのかもしれない レジが混むのは店が悪い。
レジの数を増やせばいいだけ。 >>169
カード系スレにいる典型的なアレな人だなーって感じてるだけだが？ >>165
サインレスシステムは承知してますが、大手コンビニは導入済みと考えていたので、その例外がある理由を考えていました。
店舗によって違う、という単純な理由かもしれませんが。
コンビニ店長の登場に期待します。 >>171
あそこには書き込んだことありませんね
見ることはありましたが
ちなみに昔コケましたが法的なものには
一切たよらず完済しました
たしかにあそこはアレな人たちばかり
ですよね 笑 >>171
ちなみに昔カード屋(バックオフィス)
にいたこともありました
その後ホルダーとして酸いも甘いも
経験しました 笑
だいたいのことには返答できます >>172
サインレスは業種による縛りを無くして
一律金額によるサインレスを導入したら便利なんだけどね
5000円以下ならサインレスとか >>175
サインレスにするにはカード加盟店契約の変更が必要だから
全国一律導入なんか現実的に不可能 >>176
それ言われちゃうとカード屋
ションボリです 笑 >>176
アメリカ人が使ってるクレジットカードの
半分ぐらいがデビットなんだよな
低所得層はデビットじゃないと作れないから >>181
向こうはスコアリングシステムが
優秀ですからね
日本のスコアリングシステムは
まだまだ未熟です
だからカード乱発で多重債務なんかが
頻発するわけです
なんでこの人がこんなカードを！
ってビックリするときあるでしょ
あれは低スコアリングシステムの
弊害といっても過言ではありません >>181
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h26-cashless.pdf
これを見るとヨーロッパはデビットカードの比率がものすごく大きいよね。
これなんでかな？
やっぱりアメリカ系のクレジット会社に手数料払いたくないから？ >>185
ユーロとドルのクロスの関係も
あります
しかたありません アメックスは海外に行かないなら、殆どメリットないカードになっちゃったが
高価な物を自分の不注意や他人に当て逃げされた時に、同じ物が届くショッピングプロテクションとか
飛行機や鉄道や高速バスに乗る切符を買うと、自動的に死亡・障害保険に入るシステム
は良いと思い
羽田や成田からの千円チョイの空港バスや
東京から横浜あたりまでの普通列車の切符も
クレジットで買ってる。
どこのカード会社も、多かれ少なかれ年会費取るクレジットカードには付いてるサービスだけど。
高い物や百貨店では絶えずカード払い。
ポイント分だけ高く売り付けられてる とか言ってる者いるが
俺なんか年間のカード決済額なんて150万円ぐらいたが
それでもクレジット会社のポイントだけで、商品券15000円分＋南魚沼産コシヒカリ1㎏＋電子マネー2000円分は最低でも貰えてる。
現金で払うと、同じ額を払ってもゼロだよ。
航空マイルは貯めてない。
他にショッピング（店の）ポイントは これとは別に やはり年間10000円ぐらいは軽く貯まる。
しかも店のポイントもクレジット決済しないと 逆に還元率下がる場合もある。 >>153
ポイントの還元率なら年間300万くらい決済しないと元を取れない計算になるけど
それ以外にもカード会員には優待特典もいくつかあるからな
ポイント貯めてマイル移行すれば国内線なら2往復くらいできるし普通にチケット買ったらカード年会費より高い
まあそれをマイル乞食の貧乏くさい行為と思うのかもしれないけどね カード使ってるけど、アメックスは使っていない。
ただ、それだけのこと。 >>188
簡単に申しますと、
ユーロでドルを買う ドルでユーロを買う
最終的にはコール市場の話しになりますが
情勢によってはどちらかが損をします
よね その絡みです
これは一般的なクレジットカードにも
影響があります
円高の場合、海外で信用でも現物でも
安く買えますよね
逆なら高くなっちゃいます
為替が絡むということです >>187
空港手荷物宅配は帰国時にものすごい楽だよね
ラウンジ無料はそんなにありがたくないと思いつつもやっぱり使ってしまうね >>185
面白いデータをありがとう。
日本のデビットカード普及率、低いなぁ。
逆に韓国はクレジット利用率が高過ぎだな。 >>191
ユーロ圏の決済は基本ユーロだと思うから、手数料をドルで払っていてその為替リスクがあるからって言ってるのかな？
だったら日本も日系の信販会社でなければ基本デビットカードか電子マネーにしたほうが国益に適うということ？
まあおれはそう思うけどね。
それ考えるとお隣の国は終わってるよな。まあIMFこえーということだけどさw >>194
為替リスクについてはおっしゃる
とおりです
日本の信用会社がデビット、その他
電子マネーにしたほうが国益になる
かについては分かりかねます >>19
単なるリボじゃねーかw
日本でクレカを嫌う人間がいる理由は、あの手この手でカード会社がリボにさせようとしてくると思われてるからってのもあるだろう
あと、掛け算か国語ができない。年利15%なら月利1.25%という計算は小学生でもできるはずだが、2ちゃんにはよく100万借りて5万返済しても4万利息1万元金とかアホなことが書いてある
別に無職やって100万や200万リボにしても、働きだして月5万返済できるなら大した問題ではない 現金の方が手っ取り早い
現金持ち歩いても治安が外国より良い
お札が好き >>185
日本とドイツのカード決済比率は近いけど、内訳が全く逆なんだ。へー。
日本 17.2% (クレカ 15.7%、デビット 0.2%、Eマネー 1.4%)
ドイツ 16.0% (クレカ 0.4%、デビット 15.6%、Eマネー 0.0%) ほとんどクレカ払いだけど、よく行く近所のディスカウントスーパーは未だ現金払いのみだからなー。
確か、家電1万円以上だったかな？を買う時だけサービスカウンターでクレカOKらしいが。
割と使う店だと、そこでの買い物と100円ショップくらいかな現金で払ってるのって。 >>185
デビット言うてもvisaとかユーロカードのデビットな
アメリカもvisaとかアメックスとでもデビットの方が多い
日本は法規制があってこないだまで認められてなかったから普及してないだけ >>8
アマゾンなんかで買ったことない。
ちゃんとお店で現物見て買う。 クレカは手数料の高さがダメ。
クレカ非対応の店との価格差かなりデカい。
クレカ対応コンビニ130円アイス（税込み140円）
クレカ対応スーパー108円（税込み117円）
クレカ非対応スーパー98円（税込み106円）
クレカ非対応激安店78円（税込み84円） 電子マネー＝先払い
デビット＝その場で口座から引き去り
クレカ＝借金 >>104
突然の解雇でも死なずに済んだのはカードがあったからだろ
世の中には突然の解雇=寮追い出しからのホームレス直行便がいたりする
その他、仕事で精神や身体を壊す人間の少なくない数が、仕事辞めたら生活できなくなるって思考に囚われてのことだろう
半年や一年くらいリボに逃げて100万くらい溜めても元気になれば何とでもなる。月利なんか12500円～15000円ぽっち。10万ずつ返済していけば、すぐに底が見えてくる
精神や身体と天秤に掛けるには安過ぎる金額だろう。働くくらいなら死んだ方がマシ状態にまで至っていたら、限度額までリボってから考えりゃ良いこと。簡単に刑務所逝っちゃいけない 偽札とかお釣りちょろまかす店員とかが圧倒的に少ないからだろ
態々店員が札数えてくれるなんて日本だけだぞ >>104
>>207
お前ら発想とやることが日本人よりもむしろアメリカ人っぽいな。
正直、嫌いじゃない。 近所の業務スーパーがクレカと電子マネー対応になってたわ
益々はかどるわ >>208
ちょろまかす店員対策か釣り銭ミス対策かしらないが
スーパーでも一時期、セルフじゃない自動精算機が流行った時期あったな >>211
うちの近所はみんな自動精算機になったよ
流行とかじゃ無くて、入ってて当たり前
おばちゃん一人しかいない八百屋にそんなもん入れてどうすんのと思ったけど
なんかスイカにも対応してたから、まあ俺は満足だけど・・・ >>208
それに日本の教育受けてたらほぼ皆暗算できるからスムーズだけど海外はそうじゃないからカードのシステムは合理的だよ
平均しても高い教育水準が日本にあるから普及しないと見てる クレジットカードは商売でやっているんだから、どんな説明をつけたところで、何らかの儲けが吸い上げられているのはミエミエだろ。 俺もアマゾンとかの通販ではクレジットカード使うが
スーパーでは現金だな。
日本の円は信頼出来る。 >>203
法規制の主旨が分からないが
日本には もう25年以上前から デビットカードというか 今でいうJ-Debitがあったが 全然普及しなかった。
デパートなどで銀行キャッシュカードを出せば 口座から瞬時に引き落とされ決済するヤツ。
やはり使える加盟店が限られてたからと、そんなことするなら現金でイイや となって廃れた。
VISAなどクレジットカードの加盟店という 既に網の目の様にある基盤インフラを使えるメリットがあるから、そろり普及しつつあるだけでは？
電気自動車EV や 燃料電池車HVが なかなか普及しないのに、ガソリンスタンドをそのままインフラとして使えるハイブリッド車は普及してるのと同じメカニズム。
同じく 商品券でも、昔は百貨店の商品券が一般的だったが、今ではクレジット会社の商品券が贈答用でもポピュラーになってきた。 >>208
お釣りの計算ぐらい自分でも暗算で簡単に出来るだろ >>217
金を預けるのは銀行だけに許される行為であって
海外で一般的なクレジットブランドのデビットカードを発行するには銀行を設立するしかなかったんだよ >>212
自動精算機はリース代が高いし故障しやすいから
クレジット手数料の方が安かったりする >>213
最近のアルバイトなんかアジア系留学生ばっかりだろ カード会社のステマ
なぜカード会社に手数料を払わなければならないのか >>224
現金オペレーションの面倒さは社会全体の生産性を下げてるけどな 通貨に対する信頼度が他国と全然違うんだろ。
実際、何か有事が起きると円が買われる。 カード会社の社長が雑誌の記事に登場してインタビューに答えることのどこがステルスなんだよ
ステマを連呼するやつってステルスマーケティングというもの世の中にが存在するということをつい何年か前に知って驚いて
なんでもステルスマーケティングだと思っちゃうんだろうな 売り上げの４％持ってかれるんだってね
クレジットカード >>229
ヤマダ電機くらいになると下限まで値切れて3.5%だっけ？ >>230
今時そんな高い料率のカード会社無いだろ・・・・
大口なら1-2％代だよ >>33
かなりポイント貯まるよ
現金なんかアホらしい ポイントたまって得なのは、同じ販売価格の時。
クレカ/電子マネー対応コンビニ130円アイス（税込み140円）
クレカ対応スーパー108円（税込み117円）
クレカ非対応スーパー98円（税込み106円）
クレカ非対応激安店78円（税込み84円） >>233
お金の価値って人によって違うって知ってる？
お金より時間の方が大切(相対的にお金の価値が低い)な人達は
数円のために現金使えるスーパーまで営業時間内に行くより、身近なところで必要なものを買うの
で、使う額が多いぶんカードのメリットが上がるの
金があるから金の使い方が違うだけで
なら数円はいらないという話ではないの >>222
例えば近くの牛丼屋は全員がアジア系だな
それでも日本に来る人は高い勤労意欲と能力があると感じる
背後にはATM並みの高機能なPOSレジが支えるからオペ負担も低いだろね
世代の新陳代謝と共にカードの認知が進むと思うけど海外ほど一般化しないと思うな 冷徹に価格チェックするとコンビニは高すぎ。
マスゴミはコンビニの悪口書けないけど。 レジでバイトしてるんだが、この前間違って5円でクレジットカードをきってしまって、残りの金額もクレジットカードできろうとしたら「クレカでの支払いはできません」と出てきた。
なんともうちのチェッカーシステムは融通のきかないシステムだったわ。なぜ二回きったらだめなのか…。まぁ、ミスった俺が悪いんやけどな >>237
たぶん不正利用防止の機能なんだと思うけど支払おうとしたお客さんは仕方なく他の方法で払ったの？ >>233
＞クレカ非対応スーパー98円（税込み106円）
＞クレカ非対応激安店78円（税込み84円）
これがまず妄想だよねw
今時クレカ対応してないって
商店街の八百屋とか？
そういうのスーパーより高いじゃん >>228
4パーセントは零細の場合だな
大口は1パーセント台 ほとんどの日本人は貯金が50万以上あるから使う必要がない カードも現金も同じ値段ならカードで払ってポイントを稼ぐ
現金の方が安ければ現金で払う
それだけ 手数料高過ぎ
小売店は8㌫って知ってからは全く使ってない
しかも悪質なところは、社員個人に支払わせてる(例えばタクシー会社)
使うところは大手やネットショップのみ >>1
アメックスJCBはビザマアスターに敗北した、
使えないとこが多すぎるから使わないだけ。 >>240
3から7パーセントらしいね。
Naverまとめの項目にある。
クレジットカード利用拒否の飲食店が急増中！本当は知られたくない【店側の本音】とは 加盟店手数料なんて全部経費に計上して売上から控除、
価格には手数料分を転嫁済みだし、そもそも店がクレカ使えると謳っているのに
潰れて欲しくないから使わないとか意味不明。 その前に政権変わって増税と円高で支出ガクッと減るからカード自体使いたくても使えない状態になるとももうけどな >>250
増税と円高なら消費が海外通販に逃げるから
ますますクレジットカード決済が増えるな。 クレジットカードで便利なのは、
毎月のスマホ代が高くて格安SIMことMVNOに
メイン端末をMNPで乗り換えた際の
契約に必要だったことくらい。 クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。
飲食店では5％程度
小売店では4％程度
夜の水商売などの加盟店１０％程度
タクシーの運転手さんではカード決済の手数料8％は運転手個人の負担になる（会社の負担ではない）
デパートでは2％程度
コンビニなどでは1％程度 となっています。
夜の水商売などの加盟店では、10%もの手数料を店側が負担していることもあります。
回収リスクの高くなる業種は高めの手数料になっており、逆に薄利多売式のビジネスモデルのお店は
手数料の比率が低くなっています。
タクシーの運転手さんに「現金とカード、支払はどちらが楽なんですか」と訊ねたら、「カード決済の
手数料8％は運転手個人の負担になる」との返答。手間が楽なのはどっち？ というつもりで訊いたので、
少し驚いた。会社の負担ではないのだそう。これからタクシーは必ず現金で払うことにします。 >>51
そういうのに限って
操作が遅い、件数多い、トドメの通帳記入
の三拍子揃っていてウンザリする レジでモタモタ現金で払ってるジジババども見ると、バカ（現金）専用レジ作ってほしい
きっとクレジットカード使えないバカはキップもスイカでなく現金ジャラジャラ、タクシーも現金ジャラジャラなんだろうな
バカなやつら 本来規約違反である
クレカ使用の場合は手数料を上乗せする店が存在するのは、それでも使用する人たちがいるから。全額会社の経費で落とせるならば多少手数料がかかってもクレカのポイントが付く支払い方法を選ぶから。 業種によって手数料が違うのもおかしい
同じ客でコンビニエンスの代金は払うけど水商売店は払わないという人がいるかね？ 現金の方が便利だよ。
偽名、ニックネームOKの店で
実名のカードきってサインするなんて、あほかと思うし。
手数料10％上乗せで請求されるし。
現金財布に多めに入れて遊んだほうが、得だと思う。
クレカの弱点は
匿名性が低しい、割高だし。 そういえば
この前シチリア旅行のテレビ観てたら
みんな本当に引き算が出来ないんだね。
だからお釣りを購入値段から支払い値段になるまで紙幣を一枚ずつ足し算して渡していた。
あれでは時間かかりまくりだわw 金を回して世の中潤わせるためには
キャッシュじゃないほうが良いと思う
でもオレは現金主義だ クレカ使用率16%って、日本の中間層上位と富裕層の合計の割合にほぼ近いな。
つまり貧民ほど現金主義の割合が高くなる傾向があると言える。 自分は、普段の支払いはクレカか、クレカでチャージした電子マネーだけど。
タクシーだけは現金で支払うようにしている。
日銭商売、カード決済手数料は割高、しかもその負担はドライバーの自腹となると。 >>261
でも、日本のスーパーの方が渋滞しちゃうんだよね～。 >>264
カードが付いてないと長距離客逃すんだよな >>239
上場企業もクレカ払い対応してない所もあるよ
ジェーソン >>244
今はコイニーや楽天payがあって手数料3.25%で
個人店も導入できるんだけどな。
現金化も1週間後や楽天銀行だと翌日入金も対応してる。
地方観光地の土産屋やラーメン屋にも使われてて
外国人相手はクレカ対応しないと売上の機会損失が
シャレにならんらしい アメックスなんて使えないだろ？
VISAかMASTER、国内なら加えてJCBの三択だろ。 社会全体がキャッシュレスになって現金を持ち歩かなくなったら
世の中のセキュリティーコストは下がるし
泥棒や金品目的の強盗などの犯罪率が劇的に下がるだろな 紛争、戦争では現金現物が重要。
キャッシュレスで社会のセキュリティコスト云々言えるのは、ある意味平和で幸せな社会だと思うよ。 タクシー運転手の給料は歩合制ってのもある。
クレカや電子マネーを上手く使ってもらいガンガン稼ぐタクシー運転手もいる。
もしクレジットカードが嫌ならクレカ導入してない会社で雇用契約を結ぶべき。
あと、加盟店手数料に関しては会社によって割合が違うぞ。 クレクレ詐欺な「クレカ」審査通らないってどれだけ貧乏してるの？
経済人じゃないからシネって云われ末世 １０００万前後の固定資産とか流動資産あれば～「クレカ」審査は通る
それすら無いって何もないってことじゃん
智慧も知識もなければ体力・気力もないゾンビ野郎か？ >>273
しかしゼニカネの流れをすべて捕捉されます
オマエのようなバカヤローには丁度いいだろう
これって「奴隷化」されるってこと クレカって「犬リーマン」御用達ナウ
こんなカードいくら持っても唯の奴隷自慢でーす 決済には～キャッシュの方が良いに決まってる
クレカを日本国内で使う奴を信用しません
コイツラ、全て奴隷ドトレー屑と認定 決済は、人生そのものだ
これは神聖な行為である
ここでどういう所作出来るかで人生観が出ます 銭なんて～「嘘」な産物
心と心が真剣に絡み合っておればゼニは要らん
現金ですら俺は嫌ですけど、「クレカ」なんかシネ
即時即応しない交換システムは嘘だらけ
これが頓珍漢バーカには全く分かって無い >>266
それそれ。
うちは小売だけど、普通は現金。
だけど時々5万とか10万とか買う客がいるからそのためのクレカ。
手数料は痛いけど、もしもクレカやらなかったらクレカが使える他所に取られる。
ボンボンも多いんだけど、みんな普段は現金で大きいときだけカードを使う。
親持ちだから何でも親のカードってやつはいないなあ。
日本人って結構堅実だわ。 自営業者なら「日銭」のアリガタサを身に染みてます
「オアシ」ですから綺麗に消えてくれます 都会って信用に置けないクズ揃い
だから「クレカ」という偽信用します
田舎で生活してると食料品にゼニ不要
基本、バータだもんね
都会って生きていくのに必要なモンは何も無い
全部、ゼニと云う紛い品を経由しないと手に入りません
一神教って都会の産物
どこの国に行っても元々は「アニミズム」＝「多神教」
多神教から一神教になるのか
これが文明化ということですけど～人間はドンドン凶暴化します
バカそのものの歴史です もともと言葉は無い
言葉は嘘を吐くために発明
言葉は通貨同様に「交換」の道具
つまり嘘吐きほど現金以外の工作物を駆使します ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/17(月) 青山繁晴・居島一平
https://youtu.be/g1O1faarpE4
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毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
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※ニコ生、フレッシュでも放送中 資 産 ⇒ 金 持 ち ４ ０ 人 ＝ 日 本 国 民 の 半 分
日本人の金持ち40人の資産が、日本人50%の資産と同じ！
船瀬塾「経済の真相〜アベノミクスに家庭を壊されてはいけない」
https://twitter.com/funasejuku/status/857669502317674497
世 界 の 株 式 市 場 の 崩 壊 は 日 本 に お い て 始 ま る
マ人トレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ人トレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
>>80
小まめに小銭出していけば
いいじゃん
計算できるだろｗｗｗ >>254
>タクシーの運転手さんに「現金とカード、支払はどちらが楽なんですか」と訊ねたら、「カード決済の 手数料8％は運転手個人の負担になる」との返答。
２チャンにコレが載ってるから、タクシーの運チャン10人に聞いたが
運チャンが負担する手数料率は1.5％～3％の幅で、俺は8％なんて例に当たったことない。
タクシー会社はクレジット会社に幾ら払ってるかは判らないが。
しかも これだけ取り出して運転手がヒドい目に合ってるかどうかは判断できないという。
というのは、歩合制の中でも基本給の最低保証額が高い会社とか
空で車庫に帰って来る時に、高速代が会社持ちの会社
サウナや健康ランドで勤務時間のインターバル中に無料で行ける会社もあるから と。
もちろん、運チャンが自己負担しない会社もあるし、増えてると。
また、運チャン自身も
「とうぞ カードや電子マネーを ドンドン使って下さい」という。
特に、夜のピーク時間帯に、次から次へと客が途切れることなく乗ってきた場合
一番恐れるのが「釣り銭切れ」だとか。
もともと防犯面から 余り多額の釣り銭は持たないから、時々コンビニで崩してるが
時間もロス 駐車トラブルなど色んな問題があり、休憩やトイレ時以外は立ち寄れないとか。 >>270
>>271
この同じツッコミの繰り返しの無限ループ、いつまで続くんだ？（笑） 買い物履歴を残したくないから。
Amazonもゾゾタウンも偽名でやってる。 >>247
>クレジットカード利用拒否の飲食店が急増中！本当は知られたくない【店側の本音】とは
所得を正しく税務申告してないから、早く言えば脱税してるから。
日本国民の義務である納税を正しくやらないで
顧客である消費者に不便と不利益をもたらしてる店は全部潰れろ！ >>298
レシートに宝くじ番号を載っけて
脱税防止する国もあるんだけどな。
日本はレシートをすぐに捨てる(貧乏人がやる)民度だから >>295
タクシー本体は２００～２５０万円
３年でスクラップ
ただね～載かってる「機材」タクシー本体よりも高価
だから使い回しします
あの高価な機材が初めっから不要なら
運チャンにも～もっと給与払えるし
お客様にも還元できるんです １９９８年の話しなんで～今はどうなってるか定かじゃねーけど
東京のタクシーは１日３００キロしか走ってはいけません
メインは夜中だから青山墓地とかで昼寝
大阪はこの縛りが無くて何キロ奔っても問題無かった
「犬も歩けば棒に当る」じゃねーけど、ともかく走れ
LPGなんかメッチャ安いもん、燃料代は知れてます データ抜かれて困るのはやましいことあるやつらの話だろ。
例えば飲食店の脱税率ってかなりのモンだと思うよ。平等にして税収あがったほうが世のため。 クレカ屋への手数料はカード利用者に負担させるべきであって、現金払いの客に商品にその手数料を上乗せして売るべきではない。 >>306
昔はカード利用者が手数料を負担していたんだよ。
ところがいつの間に手数料がお店の負担になったのだよ。
カードをドンドン使ってもらう方が、お店がより儲かることが分かったから、そうなったらしい。
私もカードが使えるお店を選んで行くようにしているから、カードを導入する方が現金だけよりお店は儲かると思う。
現金払いの客がカードの手数料を負担しているようにも見えるが、だからと言ってカード導入をやめて現金だけに
すると、売り上げが落ちて逆にコストが上がり商品の値段が高くなることもあるだろう。 本当の激安店は現金のみ。クレカ非対応。
ガソリンスタンドではgogo.gsでベストプライスとか。 >>238
現金で払ってもらったで。ほんとすまなかったと思ってるわ 業務スーパーもＰＯＳレジを導入しているから、
その気になれば明日からでもカード決済ができる。
でもやらないね。 海外＝借金は踏み倒せ、クレカの枠はお小遣い
日本＝借金は恥ずかしい、クレカは怖い カード機材のリース料金がバカに成らん
そのリース代金の幾等かを現金決済者も負担してます
バカ野郎・・・ >>307
「偽札掴まされる不安がない」
日本円が「円安」に成らないのが～これと治安の良さ
クレカが必要不可欠な国は総じて治安が悪い
日本が「現金主義」を今後とも継続して欲しいと心底思ってます
こんな記事、クレカ屋のステマですわ～ 真面目な日本人には「クレカ」不要
ただし～海外では必要、日本国内では一切不要です >>309
近くにあって営業時間も自分に合えばいいけどね。カード使える店ほど便よくないでしょ。
よし！今度の日曜は激安スーパーと激安ガススタ回るぞ！
なんてのも否定はしないけど、
本当にこれから求められるのは利便性の方だよ。 日本人ってイラク人以上の「慎重」な気風
北朝鮮よりは確実に勝った「慎重」さを誇る だから～戦前なとき悪法中の悪法な～≪治安維持法≫を許してしまいますね～
安倍馬鹿麻呂とか総理大臣にしてしまう訳だ 韓国なんか～政治的には日本なんか及ばないくらい先進国
親は秘書室長に拳銃暗殺、その長女は今、ソウル刑務所収監中 私だって1年前は現金しか使わなかったのよ。
でも今はEｄｙに始まってWAONやら使うようになって、今ではクレジットカードでＯＫ100円ショップの支払いまでします。
すべてはポイント稼ぐためです。もうカードばっかり使ってる。
不景気が原因です。 電子マネーは使うけど、クレカは不意にサインや暗証番号を求められるから避けちゃうな
通販とETCでなら便利に使ってるけど クレカを使用すると手数料がとられるって、割りと後から知ったからね
>>1の記事にだって、手数料の話なんて出てこないでしょ？
こういう情報ってネットが発達したから周知されてるけど、
ひところは調べようとしなきゃ得られない知識だったからね
こういう不信感って、クレカ会社に対して持つ認識の底流にあんだよね Edy と Ｓｕｉｃａの電子マネーが突破口になって日本人のカード利用が一気に拡がったのだよ。
その影響で、今まで日陰者だったクレジットカードまで使われ始めた。 毎月の給料日に現金一定額引き出して、翌月の給料日まで引き出した現金のみで生活費と遊び代を工面する。
一時期クレカメインにしたら使いすぎることが分かって、このやり方に戻した。
ポイント分だけお得とか考えるよりも、有る金だけしか使わないほうがずっと金は貯まる。 >>326
自分が無能だって宣言してるの判ってるよね？ もともとクレジットカード業界なんて
あんまり信用していない。
加盟店が支払う手数料は最終的に値段に反映すらるとか
スキミングと盗撮といった不正利用とか
年15パーセント利子のリボルビング払い勧めるカード会社あるとか
多重債務問題とか
問題点を利用者の責任に押し付ける体質とか。
便利な点もあるけど、信用出来ない。 >>1の記事も
クレカ使わない理由を日本人のせいにしているし。
腐った業界にみえる。
広告またはステマ記事でなければ
クレカなんて他人にすすめたくない。 すばらしい
カード決済の比率が小さければ小さいほどいいからな >>264
いや、ただ単に公共料金の
支払いなどだろう。
現金主義の私でも
公共料金などは
クレカで引落だ。 クレカ、電子マネーをがんがん普及させ売り上げを誤魔化せないようにするべき。 >>337
それはいいな。ただ、飲食だと昼はクレカ不可なんてところもあるから、
法律とGメンで厳しく規制しないとね。 すまんが、西友では皆クレカを使ってくれよ。
現金払いでモタモタされるとレジ待ちが辛い。 マツキヨでサインさせられるのだけ面倒
QUICPayを検討している >>4
クレカのリボ払いとかアレなんや？
ローンは割賦払いだよ
リースは期間限定貸出 >>324
チェックアカウントは大抵毎月の銀行手数料がかかる マネーオーダーって上限700ドルだっけ、昔銀行の送金手数料ケチってこれにした時
数十万円分だから郵便局窓口で何枚も住所氏名書く羽目になってウンザリしたけど
こんなに歴史あったんだ。
しかし銀行の海外送金手数料このオンラインのご時世に高すぎ。
小切手は日本の銀行でしか使ったことないけど裏書きやら不便。
カードは大事に持ってても、オンライン通販とか登録してあるサイトのどこかで
不正アクセスされて使われてないか心配になることがある…利便性ねえ。
オンラインバンキングなんて怖くて一切開設出来ない…
セキュリティなんとかならんかね。 ＶＩＳＡかマスターならともかく、
日本ではＪＣＢにも劣るような会社の分析が当てになるの？ カードの手数料は料金とは別に上乗せで計上するべきだな
無駄な負担をどのくらいしてるかわかるようになるだろ 普段の支払は現金派という人でも、スマホ携帯やプロバイダ料金はさすがにクレカ決済だよね。
クレカ決済に慣れた世代がシニア生活に入りはじめているし、若い世代は携帯スマホで当たり前だし。
カード発行側からしてみたら、消費支出に対するクレジットカードでの決済率が 16% の日本は、伸び代がある地域と見るのは、まぁ当たり前じゃないかなと。 レジ強盗考えたら、オーナーもカードのほうが安心じゃないのかね。 サイゼリヤが現金オンリーの小銭のお釣り自動で出てくるシンプルなシステムだよね。管理も簡単そうだし。
その分安くできてるんだろうね。
ただ全部の店がそうなると、客としてはメンドイな。
すべてスイカ対応で還元されるんならそれがいいかも。
スイカって店は手数料とられないの？ >>347
視点を変えてみよう何故分析して
ニュースにしてもらうことが必要かと
アメックスはデイビットカードを出していない
アメリカはこうだから日本は遅れているとそれとなく
自社が自社を都合の良いように分析する
新聞の第三者の客観的な記事かと思ったら
広告って四角い枠で書いてあるようなもん >>351
業界人じゃないから詳しくないが
取られているがクレカより料率が低い 銀行はクレカ機能付きキャッシュカードより、サラ金よりに設定しているカードローンを進めている始末だ >>351
近所のイオンに入っているサイゼリヤは、各種クレカとWAONはOK。
そこのテナントは、100円ショップ含めどの店もWAONは使えるから、テナント入居条件なのかも知れないけど。
ちなみに首都圏郊外。 >>354
クレカのキャッシング金利より
カードローンの金利のほうが低いはず。 別に現金でもカードでも構わないが、日常のスーパーやコンビニのレジで小銭探して、ジャラジャラ時間かけてる奴は本当に勘弁 クレカのポイントを貪るなんて品が無い
それだけ皆さんが貧乏人になったつーことや >>357
スーパーやコンビニで小銭出すのにあまりにも時間掛ける人は
後ろに並んでる人に迷惑だろうが、
店側としては釣り銭用の小銭が補充されるから助かるんだよね。
店としては万札のみで払う客ばかりになったらj困るんだよ。 >>356
出資法でクレカだと貸せないけど
銀行ローンだと貸せたりするらしい
うるおぼえ >>359
皆が皆カード使えば釣り銭を用意する必要もないんだよなぁ >>349
うちは全ての公共料金は口座引き落としだ。
クレカはショッピング枠オンリーに出来れば作りたいがそれが出来るのはアコムと楽天だけだったような…
あとはキャッシング枠をゼロにする手続きが必要になるが >>363
ちょっと調べたが情報が古いんじゃない？
総量規制前とか？
まあクレカ持っても得という幻想に踊らされるだけだし
安い店で買えばいいだけだし サインレスでカード使えるレジくらいはカード使ってくれよって思う。 もっとデビットカードが普及するといいんだが。
俺の銀行も対応してくれないかな。 >>361
未だに現金のみの店やスーパーもあるくらいだから
店側は別にカード決済してほしいとか思ってないだろうね。
釣銭用意するのもそれなりに手間がかかるけど。
支払う側も別に現金払いで困ることもないし。
高額の支払いはちょっと嫌かなって程度。
それすら数十万円持ち歩くのに慣れてる人もいるからなあ。 クレカ・システムって誰が一番得してるの？
少なくとも一般店には負担でしかない
決済は遅れます
カードを通すための電子デバイス機器をリースします
ばか～あほかって云われますわ おい、寺院、神社でお賽銭箱って現金主義の真骨頂
いまの馬鹿流れを観てると～クレジットでお賽銭
ほとんどお笑いですけど間もなく実現します クレカをやたらに推奨する奴は
詐欺師の犬リーマンである
個人自営業者は、禍禍しいシステムに怒りを感じている向きも多いぞ >>1
高額決済の時は使ってるだろ。
小銭ジャラジャラが嫌な少額決済の時はクレカより電子マネーが素早くて便利。 KOICHI‏ @11nu1 7月17日
その他
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170717-00000014-nnn-soci …
「飛び降りろ」って自殺を迫った時点で強要罪やし、「明日から33人でやっていこう」ってことは、飛び降り後に児童が死ぬことも教師は認識してるから、未必の故意で殺人未遂罪やん。これを学校は体罰で済ますんか？
#所沢市立山口小学校 日本仮想通貨協会、ビットコイン取引を８月１日に停止
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HHG_Y7A710C1000000/
ビットコインを取り扱う世界の事業者が
複数の陣営に分裂する可能性が高まっており、
資産の保全を目的とした措置と説明している。 完全な現金主義だと財布パンパンにならない？
形悪くなるし、単純に見た目で格好悪いから嫌。
買い物するとき現金引き出すのも時間の無駄。 これからの日本の人手不足を考えると
キャッシュレス化は避けられないけどな
アナログである現金の方が社会全体でみたらコストはかかる
ましてやキャッシュレスのシステムと併存ならコストは2倍
これからの日本にそんな余裕はないよ >>371
こういう老害ほんと消えて欲しい
昭和はもう終わったんだよ クレカの番号だけで購入できるから
犯罪被害にあって
請求書見忘れたらそれまで
どこでも気軽に使えんのだよ >>380
セキュリティーコードも３Dセキュアもある。不正利用となれば保証の対象 最近はスーパーのセルフレジのおかげでむしろ現金払いが捗ってる。
大量の小銭もセルフレジで集計してくれるので適度な量に落ち着く。
カードだと音が鳴るだけで何の趣きも無いしつまらない。 >>368
誰が得してるのでしょうね？
そんなに良いとこないのにどうしてクレジットカードの使用を可能にしてるのです？その方が謎です。
お店に良い点がないなら取り扱い止めてみてはどうですか？ これさ、スレ主さ、雨からいくら
もろうたん？
露骨やん >>371
自分のところでクレカのシステム取り入れなければいいだけじゃん。
そんな頭じゃ自営やめておいた方がいいと思うぞ。 >>348
それ昔やってた店が多くてガード会社から止めるように厳重に指導が入った。
それでカード決済手数料は全部店もちになった。 >>384
たまに来る会社経費にできるリーマンが
自分のポイント付与の為にカード使うから。
また、たま～にいるカードオンリー高額決済のお客を逃す恐れがあるから。 客「今度20人で宴会頼みたいんだけど」
店「ありがとうございまーす♪」
客「で、幹事なんだけどカード使える？」
店「うちカード使えないんですよ。。」
客「なら他の店当たるわ」
店「・・・」
って話を聞いた事がある。 >>392
なるほど。
機会損失の回避ができるのであれば、手数料を支払っても導入の価値があるのでは？
充分あなたの得でしょ。それで集客になっているのだからね。
仮に、クレジットの取扱いがなくてもその客達の分の手数料を除く利益があるなら取扱いをヤメればいいし。
売上が減るようなら今まで客が来てくれているのはクレジットカードのお陰。 クレカ頻度
高い人も
いるとおもう
ぞ 俺みたいに 汗。 クレカでリボ使ったことない奴はつまらない人間
攻めたことがない守りの人生で、そのまま朽ち果てていく 昔は東海道新幹線の「みどりの窓口」でもクレジットカードが使えなくて
参ったわ。現金の持ち合わせが無くてどうしようかと思っていたら
JTBの窓口が近くにあって、そこでクレジットカードで切符買ったことがあったなあ。 ポイントは知らないうちに
結構な額になってる
何買ったのか記録に残るし
俺は断然カード派だな 電子マネーが普及してるからじゃ?
電車乗るとき皆使ってるし少額の買い物でも小銭やり取りないのは便利だわ >>224
手数料ではなくて、現金の取り扱いを委託しているだけ。 クレカとWAONばっかりで財布に入った現金が何ヶ月経っても減らない
医者にはよく行くのでその時くらい 自営でカード作って、
csvでデータ落として会計ソフトにマクロ使ってエクセルでインポートしたら、滅茶苦茶楽だった。
かなり時間得する。 >>400
賭博に全財産つぎ込むくらい、攻めてから言ってくれ スイカとナナコは使うが、クレカは使わない。
クレカの暗証番号忘れたから カードは持っているけど現金の方が安ければ現金で払う。 ネットカジノで一攫千金！1週間で13マンも！？
http://goo.gl/ZhSDap >>402
昔というより去年名古屋駅でそんな事があった。
少々面倒なルートだったので券売機使えなかったんだよなあ。 借金やツケ後払いというのがなんか気持ち悪い
公共料金以外は即決払いで済ませたい
VISAデビとモバイルSuicaあれば十分 まるで給与を平均のみで測るおバカさんみたいな記事。 後払いだろうが、その時の預金残高以上の買い物をする人はどうかしてると思う。
余裕なさすぎ。 怪しい動き
【経済】中国「超キャッシュレス社会」の衝撃、日本はもはや追う側だ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499736881/ 給料の範囲内なら借金じゃないだろ。
俺はよくクレカ使うから年間30万ポイントも恩恵を受けている。
物買ったり旅行行ったり返済に充てたり最高かよ。 >>423
俺もそう思う
クレカを使うのメリットはたくさんあるがデメリットはなにもないよな 店側からしたらたかが決済で売り上げの数％も持っていかれると言う
酷いものだからな。大手外食でも使えないチェーンがあるぐらいだし。 1月後に引き落とされるというタイムラグがどうも落ち着かない。
今払える金があるんなら払ってしまってすっきりしたいと思う。
クレジット払いは一括なら借金ではないし、利息も発生しないが、
節約預金志向の堅実な日本人の感覚にはあまり合わないね。
アメックスの日本人社長も分かっているんだろうが、仕事柄
おおっぴらに日本でクレジットが広まらない理由は言えないんだよ。 詳しく知らないけど、勘定科目だと未払金で一時的でも債務・負債。
一括も分割もそれは同じじゃないかな。
どちらにしろ資金繰りがいい人は便利に使えばいいだろうけど。
http://www.j-credit.or.jp/customer/basis/classification.html >>363
三井住友VISAもヤフーJCBもキャッシング枠なしで作れたぞ
つーか、使いたくないなら枠があろうがなかろうが使わなきゃいいだけだろ。キャッシング枠を貯金と勘違いする人間なんか知障だけだぞ 何でもクレカ決済してるやつの方が
ちまちまポイント集めてるわけやから
けちくさいほど、倹約家やろ >>427
有利子負債と無利子負債の差は大きい。
一括支払は無利子負債、リボ払いは有利子負債 1ヶ月10万を現金で払うより、カードで払うと
最低1%で1000円分くらいはポイントがつくわけ
1年120万円なら1万2000円くらい貯まる
けっこうなもんやろ
ふるさと納税と同じで、面倒臭がって使わんやつはただのアホ >>430
わし給料をATMで下ろすことはほとんどないで
現金あんまり使わんから
カードの方が便利やろ。どう考えても
なにに使うたかも、一覧にして記録が残せるし
ポイント乞食もできる
カード手数料は、現金で払う客にもかぶせられて商品代金が決められてるわけやから
同じ値段やったらカードを使わんと損 >>368
カード会社社員に決まってるだろ
で、カード会社社員も仙人ではないんだからどっかに金落とす
そのどっかに勤めてる人も違うどっかに金落とす→以下ループ ふるさと納税も、税収全体で言うたら
自治体に入るカネが返礼品分減るから、住民には損になるねんけど
せんかったら丸損で、したらコメや肉がもらえるわけやから
納税者は損したくなかったら競争のようにせなあかんのが実態
カードの手数料も同じや
カード使ってポイントもらわな丸損 ポイントも収入だ。申告しろ。
と税務調査の時にせっこいせっこい突付かれ方したのを覚えてる >>436
雑所得で確定申告が必要な年間20万円以上のポイント貯めよう思うと
2000万近くカード使わなあかんやん アメックスの食いぶちをなんでこっちが払わないといけないのよ？ 任意で入金するナナコは使う。
ナナコしか使わない。
クレカは銀行引き落としだけど、通常の口座から引き落とされるのはなんか嫌。
別口座へいちいち送金するのもめんどくさい。
>>440
カードや電子マネーで支払う文化がなく、現金での支払いしかしない連中にそれいうても無駄
でも明らかにカードや電子マネーのほうが利便性が高いので、
３大都市圏だけでももっと強力に推し進めたほうがいいわ
時間の無駄が多すぎる 現金で買って500円
カードで払って500円なのにポイント分バック
現金で払ってくれる養分がいるからポイント付いてくれるんかな >>439
いかにも頭の悪い落ちこぼれの発想だなー（笑）
あんた人生負け犬だろ（笑） 財布に金があればある内で使う。
無ければ使わない、それだけ。
支払いが翌月ってのが物凄く嫌。 >>444
頭が固いというか、単純に効率の悪い生活だな >>432
数年後1、212、000円をカードを払う432であった >>447
効率いいんだよ
財布に入れた金以上使えないわけだから
財布に入れる金さえ決めておけばいやでも消費額をコントロールされてしまうの >>442
クレカでリボ払いやキャッシングしてくれる本当のお客様のおこぼれですよ >>424
「クレカを使うのメリットはたくさんあるがデメリットはなにもないよな」
あなたはセキュリティー意識のとても低い愚材
きみのような人を「御目出度い」といいます
ポイントなんて１００円使ってたった１円
君がクレカを使うときオマエのデータがどのように世界中に流れていくか
ノーイメージでしょ？・・・これがバカそのものです
つまりブラックボックス化したシステムへの懐疑が全く無い G７でサミット常連国で日本ほど治安最高なオクニはない
その理由は教育水準の平均値が世界最高水準
移民が少なく同調圧がとても高い（世間体を気にする）から犯罪抑止になる
犯罪学はあまりここでは必要が無い
米国のNYは東京の１０倍の殺人率
そのNYの更に１０倍なニューオリンズ
ここでは東京の１００倍の殺人率
そんな場所ではクレカは必携
日本国内で現金持ち歩いていたって問題は無い
へたにクレカを持って財布を落とすと再手続きでマンドクサイ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170720-OYT1T50089.html?from=ycont_top_txt
http://karapaia.com/archives/52238748.html アメックスなんてアメリカのカード会社
その会社の～ステルス・マー蹴ってING
ここはマジろくなカード屋じゃねーわｗ 個人情報ガーってやつがTポイントやAmazon使ってたら笑える
こいつらの買い物履歴ストーキングはクレカどころじゃない 平均値を越えた年収を稼ぐような人物になるとDMだらけになる
BK口座経由して全額ゼニの出納をすると銀行員がこの情報を売ります
だから本当の富者層は現金主義な人が多い
サラリーマンのような奴隷階層にはこれが一生分かりません
だから一生を惨めな犬で終えます こうやってネットで投稿するNSAさんが全部チェックを入れています
オカネって情報ですが、どのみちあらゆるものが抜かれている
日本がこんなにガンガッテいるのに浮上できないのは米国の意思
バブル期の日本経済力に懲りたわけさ
だから東西冷戦終結後のNSAの日本へのターゲットが「経済」１本に絞られました 今日近所のナフコで２４８円のテッシュ箱をカード払いした情報がどう悪用されるのか詳しく。 支払いが楽だけど何か損をする
もしくは
得だけど支払いが面倒
なら分かる
が、支払が楽でポイントも付いて得
クレカその他電子マネーを使わない阿呆の思考が
心底理解できない リボ払いを平然と勧めているようでは
クレジット会社は信用できないな リボは、設定額以下ならば金利手数料無しのタイプなら、まぁ許容範囲。
初回から金利手数料有りは避ける。 >>457
今でも無記名割引金融債持っていたりしますよね
今でも某元債権信用銀行店舗で日に何人かいますもん >>460
脳が老化すると今までの慣習や行動を変更するのはストレスになるのよ
だから取ってつけたような理由を探し出して
今の自分の行動は合理的なんだと思い込むようにするのよ
サルのイモ洗いも若いサルはすぐに真似してイモを海水で洗うようになったけど
歳をとったサルは死ぬまでイモを海水で洗うことはなかった リボやキャッシングを不可能に出来たら考えるけど
嫌でも付くんだろ？恐ろしい恐ろしいナンマンダブナンマンダブ
ポイント？スーパーのポイントと対して変わんねーじゃん 不可能にできなくても使わなきゃ良いだけで、
大多数の人にはできていることです >>185 の統計によると日本は
・クレカの発行枚数：258,900 千枚
・最終消費支出：295兆 3920 億円
・クレカの取扱高：46兆 2660 億円
つまり、総世帯数を 5,340万世帯とすると日本国内一世帯あたり平均で
・4.8 枚のクレジットカードを保有
・年間 550 万円を消費支出
・うち年間 87 万円、月平均でおよそ 7 万円をクレジットカードで決済 >>466
クレカ契約してからデスクに電話してリボ枠とキャッシング枠なくすこと出来るよ
そんな面倒なことやるくらいなら、デビットカード使うのが吉
現金主義を続けるのもよろし >>468
俺、大体その平均くらい
クレカ決済額も消費支出も >>468
良く調べましたね
「最終消費支出：295兆 3920 億円」
１９９５年からずっと２８０～３００兆円しか消費支出がない
景気が悪く収入が少なくなるとジジババ年金や定期が息子娘世帯に投下
２０年間、株価の上げ下げが随分ありましたが、この利ザヤはこの部門には還元されません
さ～諸君、この凄い額はどこいったのでしょうーか？
大部分は含み益として持ってるだけで現金化されてませんでした
じゃ～TSE・NK225の数字の上下は何を意味してるのか？
TSEの参加者の７～８割が外資金融会社経由
残り２～３割が内資金融会社経由
わかるだろ、だれが稼いでいるのか？ 東証は日本人がメイン・プレーヤーじゃありません
簡単にいうと外人さんの遊園地
２ｃｈのバーカが中国や半島に日本が乗っ取られるとか言ってるけど
天下のアローズ・ヘッドな東京證券取引所はもう日本人の支配下には無い
この現実をアイツラ政治経済音痴はどう解釈っするのでしょーか？ 米国はクレカ社会
米国発行なクレカを持って日本を出国
米国内のBKに口座を持ってまして一種の外貨建てしてます
ユーロ圏も同様なことをしてます
海外出張が多い人は日本クレカ以外に海外直接発行なクレカを持ってます
米国、欧州、東南アジア、中南米・・・この４枚は持ってるのが多い
日本国内で生活するかぎりクレカは不要ですが
海外に良く出る人ほどクレカのお世話になってます １９９０年バブル最高潮なとき、日本株時価総額と米国株時価総額が世界の３５％占める
つまりこの２か国だけで世界株の時価総額の７０％以上を押さえてました
日本の総金融資産で米国本土の不動産がすべて購入可能
https://plus.google.com/u/0/photos/photo/104782691884867033915/6058749831878915794?icm=false
米国が２度と日本をここまでの経済力を持たせないと心に誓います
東西冷戦が終わりNSAな国家安全保障局の日本監視が経済１本に絞られました
https://www.nsa.gov/ この「世界株式市場の時価総額比率」グラフを見て
２０００年前後、米国株だけで５０％を超えてます
これが「ITバブル」を意味してます
デートレで食ってるのは多いと思うが
このグラフの意味を解釈してるといろんなものが視えて来ます まぁ、日本国内でのクレジットカード、デビットカード、電子マネーでの決済率は、当面もう少し上がるだろ。
ただ、アメックスがもっと使われるかは別。 >>476
同じく
アメックスプロパーより、ウォルマートセゾンの方が使い勝手良かったりする >>424
デメリットは
匿名性が低いのと、
手数料10％別途とられる。
さらに使えない店が多い。 クレカの取扱高は日本国内でも確実に増えます
ただね～日本の教育ではクレカの怖さを一切教えません
PGの仕方を教えるよりもクレカを初め、金融商品の怖さを生徒に伝授すべき
これは早急に教育過程に組み込まれるべきです
でないと新興宗教同様に若い衆を食い殺していきます
ただでなくても少子化で子供が少ないのに
彼らから確実に犠牲者が出るのは許せません
だけど先公なんて須くバーカ揃い
真面目だけが取柄で社会経済の裏を伝授能力はゼロ >>478
それは店サイドの話だろ。
>477
どっちかというとウォルマートセゾンよりクラブオン・セゾンの方が使える。
でも
イオンカード
セブンカードプラス
ビューカード
オリコTHEポイント
ANA VISAカード
みたいに、電子マネーが載ってるカードが
もうサイコー！
海外のマイナーな国や地域に行かないなら、雨ｯXは もはや洋梨。 >>480
俺もオリコとVIEWとANAは持ってるわ
イオンはWAONのみ(未使用)、セブンはデビット >>480
店サイドの話とは??
匿名性が低いのはマイナスだな。
店側に本名は教えたくない。
カード手数料と称して、料金を上乗せされる。
現金の方がずっととく。
クレカ使えない店も多いので、使うシーンがない。
公共料金ぐらいしか使用してない。 >>482
>カード手数料と称して、料金を上乗せされる。 現金の方がずっととく。
同じ価格で、カード使える店なら
カードで払おうが 現金で払おうが、同じ価格だろ。
一度だけ歯医者で手数料３％乗せられたことあって、激しく抗議したら次回から無くなった。
カード使ったらポイント付けないとかはあるし、現金しか使えないが安めの店は有るが。
表示してる販売価格にオンする悪質店は その歯医者だけ。
あと匿名性とかはクレジットでなくても、会員とかになれば、現金払いでも守られない。 値切り交渉の最後は、「現金で払うから安くしてよ」なんだろうけど、値切り交渉自体が結構面倒だな >>484
サービス提供と同時に現金が入るのはOK
カードを客に使われると手数料を取られた上に入金が１月は遅滞
これって「レセプト請求」と同じ
レセプト請求のために厚労省の外郭団体を御幾つバカ国民は税金で支えているのでしょう～？
要は犬には分からないようなカラクリが潜んでいる
経営者は基本「狼」です
飼い犬に何の感慨も呼び起こしません
シャドー・システムは「犬」には決して見えないように設定
これが天皇制の「御簾」政治の要
あいつらの「ミス」はすべて犬リーマンどもに付ける、これ基本 これを社会学的にいうと・・「社会のブラックボックス化」現象と云う クレカが国内で必要不可欠な日本には絶対したくない
それは犯罪率が上昇してる証だからだ
特別な魑魅魍魎以外、みんな不幸になる世界だからだ >>483
セレクトが良いかどうかは人による。
ただのイオンカード（WAON搭載）やJMBイオンが良い というよりお得な人もいる。 御簾は内からは外が視える
しかし外から内は視得ない
これを誰が最初に考案したか定かじゃないが、かなり賢い奴じゃなければ出来ない事 クレカ使うよ
でもAMEXは作る気ないし
つかわねえよ >>490
残念ながら、もう現金大量に持ち歩く時代じゃなくなってるのよ
役所やら警察やらコンビニやら経理職やらで現金の横領事件しょっちゅう聞くじゃない
帯封をいくつも目の前で見せると、性格が豹変する人間も少なくないのよ クレジット使うと現実の現金が減っていないような錯覚に陥る。
人間ができていない人は現金を使うべし。
クレジットは止むを得ない場合のみの非常手段としておくべし。
最後の切り札として。 >>494
じゃ、福岡で昨年と今年、「金塊強奪事件」が発生
昨年のは逮捕されました
なぜ、それも西国・半島・大陸の最フロント「福岡」で発生するのか
おい、ばか考えたことないだろ、サメのちいちゃな糞オツム クレカは基本「犬」リーマン用
事業してる人は現金主義が基本
痛くもない腹を探られたくないからだ
おまえ等、基本クルクルパーだから
痛くもない腹に毒薬仕込まれ痛くなり
クレカ神のシモベになっていく
このプロセスに全く気が付かないくらい鈍いロボタン 俺はそんなに直税してないから何だが
もし法人・所得税総額が１億超えたアカツキに１度やってみたいことがある
それは確信終えて通常は銀振
それを管轄税務署に現金納付
悪に事前にこれを伝達
そのゼニをパクラセマウ
ここで責任をトラされるのは担当者から税務署長まで逝く
出来の悪い公務員を追い込む機会はソウソウありません
最高の娯楽ドラマでーす
最悪自殺行方不明まで追い込みたいものでーすｗ この目的はゼニじゃない
出来の悪いクズ公務員を黄泉のクニに追い込むことにある
こいつら年収が結構ある
寝てるだけの馬鹿でもできる遊びでさ
新宿歌舞伎町界隈の３０年くらい前のおはなし
スナックのママが泣いてます
ある客、それも有名な組織人
５０万程度のツケ払いを踏み倒そうとしてる
あれは当時１年で時効になる
債権回収人がコイツの行動を調査
調査終了後、こいつのフロワーに行きます
拡声器を使い外連味たっぷりに演説
フロワー中の全員がそいつに着目
これでこいつは席が消える
これが追い込み第一弾
「さーて、君の債務は５０万だが、こちらも調査にゼニが掛った
１０倍の５００万は最低払って頂きます
あんたがBKに５０００万あるのは調査済
もしここで拒否されると東京地裁に債権回収のための民事訴訟を提訴します・・・
５００万じゃ済まなくなる
印紙代、辯護士代、当然俺の出廷料金も加算
オマエの５０００万は一瞬にして煙になる、それでもいのか？」
これが追い込み第二弾
ここで９９％完落ち
ここまで優しい説得しても落ちない莫迦がいましてね～ >>484
飲食店なんかだと、
別途10％カード手数料とるところがある。
現金の方が安い。
リフレ店とかでもクレカだと手数料10％とか請求する店があった。
現金のほうが断然お得。
例えば飲食店で税込みサービス料込10万円だったとする。
現金だと10万円だが、
クレカだと別途手数料が入って11万の請求になる
ってのは珍しい話ではない。 ５００万キャッシュで頂きまして
ママには２００万、俺らが３００万で手打ち
ママさん喜び絶頂
ミカジメ料金の意味が分かった瞬間ですね
辯護士使って「デュー・プロセス」するとゼニは掛かる、オカネ取れません
時間が掛かり過ぎます
この話の「俺」は僕じゃない、僕がいろいろ薫陶を受けた大先輩のおはなしです
僕よりも有名大学法学部卒でした
８９３稼業はバーカでは出来ません
今は「明大」関係者が多いように見受けられる（右翼８９３関係）
法政さんは伝統的左翼に回る 門前町、寺町って全国にある
あそこはほとんど「日銭商売」
飲食店も現金
ラーメン屋でクレカは失礼
パチンコ、スロも現金
ラブホテルも現金
お祭りの屋台も現金
上棟式後の建前も現金
全部日銭な現金
これはとても強い世界
商売人で日夜苦労した向きには良く分かる話ですぞ >>494
おれこのまえロレ現金で買ったけど
何一つ問題なかったよ
ちなみにクルマも現金一括
ディーラー嫌がるけどな お賽銭箱は現金が基本
お札、お守りに「クレカ」使う奴が出てきますけど
運を確実に逃がすような気がします >>501
個人店とか手数料が取られるのはあるな
現金の方が安い事が多い お寺や神社でクレカが使えると言う時点でおかしいわｗ >>504
え、そうなの？
車はいつも現金払いしてた… >>503
とても分かる
クレカ客より現金客が言っちゃ悪いが上
ゴールドだのプラチナだの出されたとて
こちには関係ない >>499
ここでいう「悪」は「ねずみ小僧」みたいに人情味溢れたワルです >>504
車はローン組ませたがるからな
ディーラーとかローンで儲けてる部分が大きい >>508
やっぱローン使ってほしいんじゃね？
現金デスクに置いて商談すると
値引き率高いし手打ちもはやい >>498
こういうキチガイはもうなんでも陰謀論なんだな（笑） クレカの手数料上乗せしてる店は違法だからどんどん通報して潰してくれ >>504
ここは愛知県
云わずと知れた「トヨタ自動車」王国
クラウンの御安い買い方がある
４年でモデチェン
半年くらい前に贔屓にしてる営業さんに
「モデチェン決まったら在庫１台御安く分けて呉れ」
その時の決済はすべて現金
半額くらいまでは落し込み可能
在庫をいぱーい抱えた不況期だと７割引き >>514
強いよね
クレカあるけど、使うことはほぼない
というか、使ったことがない >>516
わお！ そんなワザあるんや！
いいなあ愛知 >>513
あなた一生、自営業者には成れません
経済経営の根幹から最も遠いところにいます
まさか、今流行の「ニート」で犯罪者予備役でしょうーか？ >>518
これは長年のディーラーと顧客の信用が無いと駄目
トヨタはその辺は厳しい
マツダあたりは～ダボハゼだから向こうから連絡が来る >>38
その通り。みんな情強だったら競争が大変になる。情弱がいるから俺が儲かるんだ。ありがたい。
カードは怖いよ～と言いつつ自分はカード使うのが正解 >>520
ああなるほどな
オレなんかあちこちメーカー変える
からダメだわ
しかしそういうのいいな >>504
ディーラーが本気で嫌がるのは展示車を値引きさせた上に即金で買う奴
「この展示してある車でいいわ、明日から乗れるようにして」 クレカなんて誰でも持ってんだよ
でも衝動買いしたくなるから
普段は持ち歩かないだけだ
クレカ持ってるだけで何
勝ち誇ってんだこいつら >>523
オレそれ言ったことあるよ 笑
現金で買うからさ～ とダダこねたら、
こねてみるもんだな 買えた
ドイツ車だったけどね ×アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由
○アメックスから見た、日本人がアメックスを使わない理由 役所などの公的機関はほとんどすべて会計をクレジットカード払いにできない。
そのせいだと思うけどね。年度末決算とか不便だし。 >>491
普通預金0.12%(8月から0.1%に下がるけど)は大きい。 >>525
即金で売れた嬉しさ、値切られた悔しさ
展示車が一時的に無くなる販売ロスの可能性
そうは言っても、新たな展示車を入れられるメリットも捨てがたく・・・販売員は悩むのだったｗ >>524
コントロールが利かなくなるのが人情
現金ですと打ち止めでフィニシュ
ここでクレカ持ってると飲んでる勢いで決済
忘れたころ請求書来る
「あっ、やっちゃった・・・」
呑屋とかキャバクラでゼニを１００万単位で摩る クレカ問題は～「売り手」と「買い手」の乖離度問題やでー
現金は～即決済でして乖離度は限りなくゼロ 経営の神様な「松下幸之助」師範が・・・
「いつもニコニコ現金決済」
これ有名な話ですけど、押すに押されぬ日本１の納税額を誇った時期ですら
丑三つ時に必ず「債権者に玄関を叩き壊されて踏み込まれる」ナイトメアに悩まされる
これは彼の実父が破産した経験と深く繋がってる クレカは～売り手も買い手も損
だって売り手は手数料を抜かれたうえで１月後入金
一方の買い手はポイントと云う詐欺頂いたが自分の分限を越えて使ってしまう
で、そのゼニを上手く抜いた詐欺師がクレカ会社
これってオレオレ詐欺
サービスを受けた時と請求・入金のズレに大きな問題を抱えた欠陥システム >>529
車屋さんかい？
もう10年以上前の話しだけどな、
だいたい同じセグメントの車の
カタログを同じ日の同じ時間に
二つのメーカーの営業さんに持って
きてもらったわけ
居間の机の真ん中に現金置いてさ、
最初は３人で話すわけ
そしたらさ、だんだん営業さん同士で
ヒートアップするわけよ
最終的に安くした方から即決現金で
買ったけどな、なんか後から変な
罪悪感を感じたわ 笑 その場で現金が減ったほうが管理しやすいから
締め日とか計算してカード使うの面倒くせえんだもの 「オケラ」ツー言葉がある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%A9
所持金がない状態を「おけら」、
遊泳、疾走、跳躍、飛翔、鳴き声、穴掘りなど多芸だが
どれも一流の能力でないとみなして器用貧乏な様を「おけらの七つ芸」、
あるいは「けら芸」というなど、いずれもあまり良い意味に使われない。
オケラなのにオケラに成れない事が「コワイ」
「お前は所持金が無いのに分限を越えたゼニを使おうとしてる」
現金なら「オケラ」に必ずなります
しかしクレカはイリュージョンの世界に突入
自分の分限も足元も一切視えなくなる BKの支店になぜ「夜間金庫」があるのか、考えて呉れ >>538
商いしたことない人はなかなかそこに
気づかないとおもう 冷たいメガバン知らないが愛知県の信用金庫には「夜間金庫」は必ずある
これが無いような出来損ないBKはすでにBKの本旨を捨ててます >>535
いや、俺は車屋じゃないけど色々知ってるだけ
しかし、その方法は鬼だな
いくらなんでも酷いｗ >>542
たしかに今でも思い出すと
自分でも酷いとおもう 笑
しかしな、その後、買った方の
営業がキャリアみたいな小僧みたいなの
だったけど「勉強になりました」って
言われて不思議な感じもしたわ 笑
まあたしかに色んな意味で勉強に
なったかもしれんな 笑 >>544
俺は大阪の某上場企業でこれと似たような経験しました
大阪のあの独特な祝詞～エレベータなアップダウンを一気呵成に仕込まれる
世界一の先物相場の「堂島」界隈を生み出した日本一の「商都」
残念ですが今や尾張名古屋にすら抜かれた憐れな大阪
しかし、「環濠集落」をいくつも抱えた歴史を誇る「浪速」の雄に復活して欲しい
それには東京が地震でブッ潰れることやろ？
あそこは～「生卵を積み上げた」異常都市
インフラは限界値に達してる
午前６時から山手線が混雑してるってすでにレッドゾーン
易学を学問した向きからすると
「蝋燭の消える直前が最も美しい炎を放つ」
間もなくアノ街は終わる予感大です 俺は大阪界隈の後背地（ヒンターランド）の良い場所は全面買いだと思ってます
東京は地震をはじめとする「アウト・オブ・コントロール」状況で経済破砕
江戸時代の元禄時代が宝永火山噴火（１７０７年）で終結
貞享の後、宝永の前。1688年から1704年までの期間を指す。
この時代の天皇は東山天皇。
江戸幕府将軍は徳川綱吉。
元禄16年（1703年）に起きた相模トラフ巨大地震の一つである
元禄の大地震（M8.1-8.5）により、翌年には改元を行う
２回地震と火山噴火
これを「ピタゴラス・スイッチ」っていうんやろ？ 所詮、関東ローム層という火山灰土に建った「砂上楼閣」
それが東京です
豆腐か蒟蒻の上に何を造りたいの、おまえ等？
丸善の『理科年表』は必読品
民情が荒れ始めると「大地震」
あそこって実にわかりやすい「烏合の衆」の郷 >>545
あの当時は証券屋に勤めてました
今は独立してますがね
大阪、世界に先立って先物市場を
展開した街ではないですか
そう、米相場
終わる終わらない別にして
大阪堂島、商いの街として活気、文化
ともに好きですよ 大阪の良い場を御安くゲット
東京で大地震発震
地価は暴落、大阪、名古屋は暴騰
それを担保にして後背地の良い２３区内を買うんだね
３５年ローンを関東ローン層上で組んだバカ始末
タワマンに用は無い
しっかりした地盤を持った土地をエンクローズ
こんなチャンスはそう無いぞ
おれは資産あるから全然関心ない一種のアナリストな立場
だから割と客観的見方ができます
易学関係者の常識
１８６８年 明治維新
１９１０年 日韓併呑
１９４５～５０年 敗戦・朝鮮戦争勃発
１９９０年 バブル最高潮
そして４０年後な２０３０年・・・
これ、底・天・大底・天・大底
時間スパンが４０年なんだわ～
恐ろしいわ・・・
日本史みてると政権が転換する契機が
外圧が自然災害（主に地震）の猛威
この２つなんです >>548
シカゴ商品市場関係者は「堂島」巡りを必ずします
あれ世界一の先物相場を体験できる「博物館」をなぜ造らないのか理解できません
日本人ってこういう肝腎なとこがバーカです、鈍い 使いたい奴は使えばいいし、現金主義の奴は現金払いしてればいい。
どっちがどうとか自分で決めて、人に押し付けるなよな。
頭固い奴は何言ってもわからんだろうが。 「忙」ヤツにろくなもんはいない
心を滅ぼすとは「五感」を壊すということ
五感というセンサーから得られらデータを大脳処理
これにはそれなりの作法が必要
ここで都会バカはすべて虚構な数字に転がされます クレカと電子マネーに慣れると現金持つのがめんどくさくなるね
牛丼屋も電子マネー使えるすき家ばかり行く、吉野家松屋に行かなくなった >>550
堂島は日本版ＣＭＥみたいなもんで
すからね
博物館、いいとおもいますよ
まあ日本人は投資に疎いからしかた
ないでしょう >>554
むかし米国の商品相場研究者な友人が来阪
碑があるだけで彼は唖然
これじゃアカンから明治村まで高速飛ばしました
こっちは気に入って呉れました
愛知県一の「博物館」ですからね～ 便利は不便
時間の経過に耐えられえない心理に落し込まれます
凡夫は～こうなっていく
不便は時間が掛かる
だけどプロセスは「顕現」してます
一方、便利は速い、時間が掛からない
だけどプロセスは「幽玄」してゆく
可視と不可視って可笑しいね～
政治経済は「顕現」な世界です
黄泉なら「幽玄」も良かろう 明治維新以降の日本に関心のある方は愛知県犬山の明治村は１度は見ても損はない
特に産業史に関心のあるひとは一回は観るべきと思うぞ
これって政治経済産業の基本ですよ つうかAMEXカード持ってないけど
ステークホルダーではあるな
ほったらかしてるけど 米国なインテリは成田着陸
中途半端な東京飛ばして京都奈良
その次が広島
福岡空港からソウルに飛ぶのが多い
そうるの後が北京 これってさ、AMEXがスレ立ててんの？
ならばとしたらステークホルダーとして
言いたい
匿名の掲示板で商いしかけてんじゃねえよ 明治時代は日本史の中でも極めて「ハイブリット」文化
それが体感できます
建物は木造ですが日本と欧州洋式が一体化してるのは分かる
博物館の多くは箱物内に収蔵
あそこは、そのまんま外に鎮座
維持費が結構掛かるのが分かる
木曽川のライン下りでも噛ましてさ
秋が良いと思う >>506
クレカの読み取り機械のリース料金を頂戴
結構高いの、これがさ クレカなんて「サラ金」を若干スマートにしただけ
ヤツラの目的は、客を嵌める事
これって人として一番やってはいけないこと
疚しい事をしてると使いコナレナイ専門（詐欺師）用語を使いますね～
暇つぶしには丁度いいもん、コイツラ・・・・
あと「約款」
ここは良く読みなさい
変なこと～オパーイないぱーいある
ママのオッパイなら大歓迎
しかしオレオレクレカ屋のオパーイは要らん 心配せんでも、現金オンリーでも割高な個人商店にはいかないよ。 >>551
行列できてるレジでもたもた小銭出されると迷惑なんだが。 >>572
それぐらい生暖かい目で見守ってやれよ
カードだって、
ダイヤルアップで暗証番号を確認して、
出力された明細とレシートをホッチキスで止めて、
さらにハンコを押してから渡してくれる店では
現金以上に時間がかかってるんだからさ。 今はアフリカ人でもクレカ持ってる時代なのにな
やっぱ土人国家なのか このスレでの結論
「みんなクレジットカードなんか止めて、デビットカードを使おう」
異論は認めない。 >>572
支払いは使えない店以外クレカだが、コイツみたいな器の小さな人間にはなりたくない デビッドは持っていないし持ちたくもない
クレディットで月一回まとめて請求がくるほうがすっきりする。 いや普通に腹立つだろ
小銭ジャラジャラ馬鹿は
田舎だと人が少ないから分からないのか
クレカ使ってるのは嘘としか思えん
小銭ジャラジャラ馬鹿どもが
日本全体でどれだけの損失を与えてるか計り知れんわ
企業、人の時間という財産をどれほど奪ってるか >>580
感じ方なんて人それぞれ。
腹立てたり、ストレス溜めるのなんてお前次第。
その書き込みから、むしろお前がクレカ使用者を貶めようと印象操作してるように見えるが。 クレカのほうが無駄な設備投資と人件費使ってるから
小銭を使う人の方が賢い。
小銭をだして、お釣りをコントロールする
楽しさは買物の醍醐味。 >>582
>クレカのほうが無駄な設備投資と人件費使ってるから
小銭を使ってる人の方が賢い。
詳しく。
店側と客側を混同してない？ クレカは匿名性が低いのと
カード手数料とる店があるのと
使える店もすくない。
スキミングのリスクもあり
現金の方が圧倒的に便利。 >>584
>>583についての質問は無視なの？
それともカード手数料をとる店があるからってのが、回答なのかな？
だと仮定すると、顧客にカード手数料を請求するのは、殆どのクレジット会社で加盟店規約違反になるよ。
請求してる店はほとんどが規約違反してる。つまりそんなことしてる店は信用出来ない。 人件費と設備はクレカ会社の方だろうな
まあ店は余計な手数料取られるしアルバイトが覚える作業も増える
せっかく現金という究極に便利な決済手段があって誰も不便と感じていなかったのに
勝手に割り込んできてあの手この手でユーザーに持たせて店には決済手数料払えと
少なくとも日本ではそんな感じ
広告の割引券雑誌みたいなのと同類、もっといえばヤクザのみかじめ料に近い存在 >>586
？？
クレカのシステム取り入れるか取り入れないかは店側で選択出来るわけだが？？ >>586
売上に合わなければ止めればいいだけだろ
自分の店の損益計算も出来ずにクレカ使い続けてるその店がどうしようもないとしか言いようがないぞ >>587-586
だからさ、宣伝広告クーポン雑誌と同じと言ったの
そんなものなければみんな仲良く低コストで食事を出していたのに
一部の店が始めると客を取られる
結局自分の店もと始めざるを得ず宣伝に使うコストが上がり消費者にとってもいいことがない
儲かるのはクーポン雑誌出した業者のみとな
それと同じなのよクレジットカードは
なければないで何の問題もなく回っていくのも同じ >>589
成る程。
言いたいことはわかったけど、消費者のことは考えてない部分があると思うけど。
確かに今より低コストでサービスや商品を提供出来ていたかもしれない側面はある。
しかし事実としてクレカがここまで普及している。
それはコスト以外に求める利便性等の消費者が求めるサービスであったが為。
だから、現実に此処まで普及している。
個人的推測の範囲でなんの根拠も無いが。
それに普及した世の中で今更そんなことを言ってても仕方ない。
便利な物は普及するし、クレカのシステムだって消費者が求めるもっと便利な革新的なシステムが誕生すれば自然と消える。
実際、電子マネー等、新たな便利な決算システムは次々に出てきてる。
ただ革新的とまではいっていない。
長くなったけど、消費者はコスト以外に求めてることもあるってこと。
クレカの便利なところはこのスレでも散々書き込まれてるから省略。 >>581
でも実際レジで現金でモタモタは迷惑だな
カードなら出してそれで瞬時に終了なのに ここまでの流れみると、まるでダーウィンの進化論だな
変化に対応する者とそうで無い者 >>590
ここまでしか普及していない現実
日本人のある意味堅実な賢さが普及を抑えているのだろう
電子マネーとかの時代になればわからんが
少なくともプラスチックカードを出しての決済はここまで、と思う クレカ出して手数料を余分に取る店に「規約違反だから今からクレカ会社のコンシェルジュに電話するんで電話代わって」って言ったら店の対応はどーなるんだろう？ >>593
>日本人のある意味堅実な賢さが普及を抑えている
詳しくよろしく >>594
店に直接言ったケースは聞いたことないから、どうなるのか実験よろしく
クレカ会社にその店の実態を報告すると、クレカ会社からの指導やペナルティが課せられる >>594
うちの店はそうなってるんでで終わり
で、おそらく三ヶ月後も同じ状態 >>466
キャッシングは枠付けるか設定できた。楽天も三井住友もヤフーも
リボは自分で設定しなきゃ絶対にならない。少なくとも上記3カードは。キャンペーン目的でリボにしてもすぐに解除できる、日本語読めるなら
知能があるならリボ専用カードを契約しなきゃいいだけ >>597
一つの店、同一の物に２つの価格があることになる。
しかも店先に「クレジットカードで買うと高くなりますよ」と表示されてないのに、クレジットカード使うと手数料ONされる。
しかもクレジット会社が承知してないのに、勝手にそんな取扱いをする。
これは一種の「おとり販売」であり不当表示に該当。
景表法 不正競争防止法 消費者契約法 割賦販売法のいずれか、または複数に違反してる。
単なるクレジット会社との加盟店規約違反なんて次元じゃなくなる。
そのために消費者庁や国民生活センターがある。
昔、悪質な訪問販売布団屋やリフォームやエステが 返済能力ない年寄り等を騙してクレジット組ませて
販売契約とクレジットの信用契約は別だ とされワルが跋扈した時代がある。
そこで、今の割賦販売法は そんな加盟店を認めたクレジット会社にも一定の責任を負わせるよう法改正されてる。
このケースも、カード使えますよ と言って 飲食店なんかだと胃袋に入ってから カード使うと高くなる という おとり の悪質さは訪問販売布団屋に劣らない。
しかも これはクレジット会社自体が禁止してる行為だ。
こんなのは一刻も早く、消費者庁 国民生活センター
またはチェーン店で何店舗も組織的にやってる場合は公正取引委員会に
リンリンダイヤルし、告発すべき。 アメリカのホームレスはクレカ持てないからフードスタンプか
現金紙幣あげたら怒られるかな じゃああれだ
ガソリンスタンドから取り締まってもらわんと >>600
ギャンブルで増やそうという馬鹿が出るからな。
現金だと。 >>553
＞吉野家松屋に行かなくなった
吉野家はWAON
松屋はsuicaが使えるんだけど >>599
クレカはオレオレ詐欺と同じと思った方がいいのでした
ブラックボックスな部分が大きすぎて素人では分かりません
オンリーガルでスマートな詐欺師です サラ金を支えていたのがメガバンヤロウ
２９％から１５～１８％まで強制的に下げた
これは「利息制限法」とかいろいろあって
刑事法では３０％越えると御縄が後ろに回る
しかし民事法な～なんちゃら法では１５％
このズレなゾーンを「グレーゾーン金利」でした
刑事法の方を民事法側に寄せたわけ
武富士のような独立系は破綻
それ以降BKがフロントに踊りでます
ヤツラの本性がでます
ただのBKカードにいつのまにやらクレカ機能が付帯されます
本人も知らないうちに勝手にやられます
BK屋、こんなフザケタことしてると裏が怒るぞ この経緯には無残極まりない強殺事件が連続したという看過しがたき事情があった 金融業界のシモベ（清和会）も看過しよかな～でしたけど
これ以上、侮民すると清和会が潰れます
バカ国民っちに訳が分からない様に護摩弾幕引きました
うまくやったな～アメポチ清和会、大笑い位 金銭感覚がなくなる。
なくならないというやつは米国のサブプライムローンショックをwikiかようつべで検索してみろ(´・ω・`) >>591
急いでいるなら、買い物なんかするなよ。
どうせ暇なんだろう?
レジ打ちのばいとしてたとき、
急いでいると騒ぐ客いたけど
だったら来るな、暇なときに来い。
と思ったものだ。 むしろ店が手数料払わされてるのに客から取るな現金と同価格にしろとか許されるのかなあ
基本的に販売価格というものは店が自由に決めるというのが日本の大義
ならば売るなも許されない
独占禁止法に触れないもんかねえ 金額を転送してカード通してセンターとの通信待ったりで
クレジットカードの方が遅いだろ
この程度の金額なら現金でさっさと払え 糞が って思うね >>612
店側でクレカシステム導入するかどうかも、価格そのものも決められるんだが？？ 三流国家の未開な土人
これがジャップの正体だからです しれっとリボ払いを進めてきたり、不信感持たれるようなことするから >>612
もちろん 価格は店が自由に決めてよい。
クレジット会社との契約には違反するが、それは単に 店とクレジット会社２者間の問題。
そしてクレジットカードが使えると思った客が、高い金額を請求された。これも こんな加盟店フザケルナと、感情はともかく、客とクレジット会社とのマター。
クレジット会社の約款・規約に「クレジットカードを使うと、現金価格より高くなる加盟店が有ります」と書いてないんだから。
そして、もっと大きな視点から見ると
店頭の見やすい場所に「クレジットカードを使うと現金で払うより高くなります」と
消費者に見やすい場所に掲示せずに、支払いの時に口頭で言うのは
極論すると、詐欺 おとり という消費者保護に反する、その関連法規で摘発されるべき話。 >>618
規約違反してまで客に手数料払わせてる店はかなり悪質。
客が知らなければ問題無いと客に手数料を請求してる。
導入やめてればいいのに、恩恵があるから使用可にしている始末。
まぁ、こんな店潰れて構わんよ。
どんどん通報。 現金とクレカが同じ価格なら
現金に拘って払う客は、余計にお金をあげてる情弱になるなｗ クレカ使うことは「情報」を売ってるの
ポイント１割よこせ、クレクレ詐欺屋の糞 ゼロは零
これが～「オケラ」
無い袖は振れません
その無い袖を振らせて呉れる「クレカ」
僕を不幸にしてくれます
こんな人を侮辱したシステムを信望するバカはイズレ殺されます >>618
「店頭の見やすい場所に「クレジットカードを使うと現金で払うより高くなります」と
消費者に見やすい場所に掲示せずに、支払いの時に口頭で言うのは
極論すると、詐欺 おとり という消費者保護に反する」
その通りです
誠意が無い
正直じゃない
肝腎な情報を隠蔽します 最近流行の「AMAZON」経由のネット詐欺って今の世界の悪い空気の象徴 「クレカは一切受付ません」って店頭に表示
オレの店は「いつもニコニコ現金決済」
それが出来ないのは客じゃない
それを宣言すればいいだけだ
クレカ思想でアタマを侵された客は来ません 日本では、店と客が相互に信用しているから、手数料を取る仲介者は不要
だと言うのがクレカが普及しない理由だろう。 友好な関係性を保ってる店と客に楔を打ち込むって、どういう所作？
なおかつ腐敗万個臭い、こんなもんシネ >>625
>「クレカは一切受付ません」って店頭に表示
オレの店は「いつもニコニコ現金決済」
それが出来ないのは客じゃない
それを宣言すればいいだけだ
それはそれで一つの方法。それで行くなら、それを貫けば善い。
前にワサビが弱いだ強いだ 大阪の寿司屋にインネンつけた韓国人がいたが
「これがウチの味です。悪かったら勘定は要らねーからヨソ行ってくれ」と引き取って貰えば良かった。
現金オンリーの、自分の流儀を貫けば それはそれでサマになる、よー日本一となる。
それが、多くの店は女々しくもリスク分散を図ろうとして
クレジットも使えるよう 加盟店になってる事がある。
飲食店で、腹一杯食べ ほろ酔い気分に飲んで さぁお勘定という時に、足りない こんなに高いのか？ となった場合に
「お客様、どこかのカードは持ってらっしゃいませんか？」と
今までの現金主義は何処へ行った！
現金持ってる客からは現金で払わせようとする
でも現金無い 足りない客には、クレジットカードという債権回収ツールを使おうとする
セコく自分勝手でオカマの腐ったようなことをするから、軽蔑される。 >>631
飲食店（酒を出す店）はこういう類の問題が発生しやすい
だから京都祇園界隈は～一見さんが御断り・・・ 京都祇園で御茶屋遊びが出来る人物はただモノじゃない
１．神官・官長
２．京大教授
３．会社経営者
この順番で評価
通常さ～社長が一番ですが～京都の色町らしい順列 風俗業界で一番理想なのは～顔パス
得体の知れない、どこの馬の骨だか知れないのはパス >>632
そういう意味じゃ、飲食店とクレカって実際は相性いいはずなんだがな。
あまり普及してないのは結局手数料が原因か。 >>635
クレカ持っていても～人物像は分かりません 祇園御茶屋遊びは、この３者の紹介状が必要
流石、京都です・・・・・脇を〆てます 札束で他人の面を無神経に叩く・・・これを一番嫌う
文化教養水準の低いヤツは～大阪いこませ 京都祇園では「憂世」離れした人物ほど評価が得られます 屋台の焼きそばがAMEXで買えるようになったら考えるわ >>633
×１．神官・官長
○１．神官・管長猊下 外国では偽札が多いからカードの方を歓迎するけど
日本は偽札少ないので、手数料20%支払ってまでカード対応する店が少ない 飴屑は会費が高い。
現金で決済すれば、んなものいらないだけだろ。 >>644
まともなビジネスなら、
カード手数料が20パーセントするかよ。
カード手数料20パーセントなんて
風俗か出会い系か？ サインの文化がないからな
誰も自分の「署名」を持ってないんだから
寄って立つ基盤がなかった
それでサインレスになるまでに
Felicaの一人勝ち状態になった
後は偽札を作りづらいのも
店舗側が積極性なかった理由かな 主義の人と議論しても無駄
>>1は世の中の動向の話で
主義の人のこだわりについて話してる訳ではない
主義の話はすれ違い 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
クレカは～裏書譲渡の無い「約束手形」
ところで～サイトはいかほどに致しましょう 近鉄は京都・奈良という日本１の歴史遺産を抱えた場
名鉄界隈にはそういう文化の香りが無い
明治村と日本モンキーセンター（京大研究所） 東急「五島慶太」VS西武「堤康次郎」
こっちのゼニの飛び方は派手でした
そりゃ～日本壱の大観光地だもん 名鉄な土川法皇としては～もっと犬山周辺に文化施設を工作予定
しかし志半ばに病に斃れます
佐伯勇の本宅は近鉄奈良線「学園前」です ３人の友人を持て
坊主
辯護士
医者
こんなかで一番捨てられんのは「医者」
ある程度デカイビジネスすると「辯護士」必要
シネなもんは使えない坊主、消えろ >>660
医者好き病院好きならいいけどね。
絶対に嫌だな。
そもそも友人という対等な関係になれるとは思えないｗ
というか向こうがなってくれるはずがないｗ
医者にとって自分と友人になっても何のメリットもないからなあ。
住む世界が違い過ぎる。 >>661
そんな事ない
シックなバーとかで御近づきになれる >>648
キャッシュレス決済がどこまで普及するかは、結局、必要性の差では無いかと思うわ。
>>185 の統計は2014年の各国比較だけど。
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h26-cashless.pdf
「小切手にサイン」という決済システムがそれなりに普及していた欧米でも一括りには出来ない。キャッシュレスでの決済率は国でまちまち。 >>649 同意w
世の中の動向としてキャッシュレス決済が拡大中。国内も同様。
それが統計でも明らかな事実。
自分は全くの業界外だけど、国内は開拓の余地がまだまだあるということなのかな？どう展開するか楽しみ。
クレディセゾン
決算説明会(2017年3月期)
http://corporate.saisoncard.co.jp/wr_html/ir/data/jp/avmqks0000009dqs-att/avmqks0000009dsd.pdf
p.38: 日米の個人消費に占める決済手段別シェア比較
p.39: 国内マーケット・シェア
一般社団法人日本クレジット協会
http://www.j-credit.or.jp/information/statistics/ アメックスは管理画面がいかにもザ外資って感じで使いにくいんだよね、GoogleやAmazonと同じ系統
翻訳もガバガバだし英語表記のほうがかえって分かりやすいレベル >>185
使ってるのは結局visa europaのデビットカードとかだからね
アメリカはあまり関係ない
クレジットじゃなくデビットになっただけ
作りやすいし簡単に借金も負わないし >>666
へー！
セゾン 楽天 イオンって、もうJCBよりカード利用額シェア高いんだ。
ならアメックスなんて日本じゃ、ケシ粒みたいなもんか？ 預金残高気にしないとダメだからね
貯金が渇渇な現代人には気軽に使いにくいだろうなぁ
クレカ引き落としの自動支払いも滞納で剥がされるからな >>671
使えないカードなんてただのプラスチックの板きれだからな。
色が金だの黒だの本当どうでもいい。 クレカ使い始めたのはアコムで借金してたときだな。キャッシングより利率低いから買い物で使うようにしてた。その後アコムは解約したが。
楽天ポイント目当てでクレカ作って今も使ってるが西友サニーでよく買い物するんでセゾンカードも作っとけばよかった。通常3％割引、
5日20日は5％割引になる。クレカ複数持ちたくないんで楽天カードのみだったが・・・
あとソニー銀行のデビッドカードも他行への振込手数料無料になるんで作った。自分はゲームやらんがゲームとかの割引がある。 定期を積んどけば普通口座が残高マイナスになってもクレカ屋には入金されるんで
昔のように入金無かったんで直ちにいれてくださいコールは無くなったが・・・
信用情報に傷はつけたくないから余計な気を使わせる
これが気に入らない、東京のような大都会ではデビットだけで充分
オカネと違ってカードはよく紛失しやすい
居酒屋で酒呑んで千鳥足で歩く俺も悪いが・・・
国内では基本クレカの必要性よりもデメリット性を感じる 本業でいろいろ気を使っているのに
本業以外のところで余計な気なんか一切使いたくない、つかわせるな
クレカ屋詐欺屋さーんｗ こっちはサーバ設定が本業でありクレカ屋のシステムも遠いところにある
我々IT屋の餌代を彼らが出してクレカしてくれるが～
クレカと全く関係ない業種な人は関わる必要は無い
システム屋とかクレカ屋に必要のない貢献は不要
零はどこまでいってもゼロ
しかしマイナスはプラス以上の速度で増大
この怖さが心底理解出来てない人が手を出すべきじゃない
「便利は不便」なんですよ
現金は都会では不便だが安全
実は田舎ではクレカなんか使うと嫌がられるけど ＞＞665
韓国のキャッシュレス率85％か
ほとんどの人は現金持ってないから
強盗やスリの犯罪が激減してるだろうな クレカ要らないほど治安がよい日本
韓国は窃盗犯が多い
日本は詐欺、車上狙い いつか世界中でキャツシュレスの怖さを思い知るような出来事が起これば、日本人のアナログパワーが見直されるかもしれないよ >>682
スエーデンは現金決済が全体の3%か
それなら現金決済拒否も害は少ないな
銀行強盗は減ったがスキミングが増えたと
スリはどうだろうか >>682
総合口座の日本人にこそデビットカードは向いてないの。
決済専用口座とか作るようなやつはクレカ使いこなせるし やはりお金の流れが直接目に触れることが大事なんですよ
欲しいものがあったら勝手に持ってきてはダメ
お店で自分のお財布からお金を出して、引き換えに欲しいものをもらう
子供の時ちゃんと教わったじゃないですか
お金があれば欲しいものが手に入るけど、欲しいものを買うとお金が減る
これでお金というものがどのように役に立ちどれだけ大切なものか子供心に染み込むんです
お金は大切と体に染み込んだ意識は大人になっても貯金好きで無駄使いとか借金とかを嫌う人になります
カードでシュッとかワオンとか、あれじゃ駄目です 普段から嫌なものは嫌、好きなものは好き、とリアルでもネットでも公言してれば
俺すげえ他人みんなクソ、と公言してれば別にあいつがキーパーソンでもなんとも
思わないさ
でもネットで吠えたりここで基地外じみた自作自演擁護してるの見ちゃったりしたらねえ… >アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由
何度でも解るまで言ってやろうか？
日本人もクレカは使うんだよ、ただアメックスなんてこっぱずかしいカードは持ちたくないだけだｗ >>683
かような見えないリスクだけが増大
消耗した１％がポイント
購買記録はサーバのログに残る
実に不愉快、クレカ、日本では不要、詐欺師シネ エンクロージャ・ムーブメント
この歴史的事実の真意は如何に？
クレカとエンクロージャー運動 >>683
北欧は人口密度が低い
警察力も低い
だから、クレカ必要です 交番制度がここまで完備して、住民の穏やかさがあるような国は日本だけです 共産党のポスターを張る
『赤旗』を定期購読する
これで地域課の２人のお巡りさん査察を受けるくらい安全な日本国 ためしに諸君の家の目立つところに「日本共産党」のポスターを張りましょう
１週間以内に俺を収監すべく「犬のお巡りさん」２匹が御来訪されます >>694
クレカじゃなくてデビットだってさ
大半は １年掛けて３０年前～全世界を周りました
当時は、クレカなんか無くて～「トラベラーズ・チェック」のみでした
ネットな時代になって随分変わりました
小切手帖を持参してましたｗ ２０代の青春時代は大事にした方が良い
感受性の豊饒さは半端無い
ここでヘマると先は昏い アメリカ人がカードを使うのは、
支払いをきちんとしてきた記録があった方が
家とか買う時に銀行から優遇されるからだって聞いたぞい 日本人はクレカでばんばん買い物する若造より
現金できっちり小銭を出して買い物する若者に信用置くよなあ > アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由
残念ながらアメックスは使ってないが、ＪＣＢは結構使ってるぞ。 >>682
邦銀独自のJ-Debitを加盟店の初期投資を
無料に出来るくらいのシステムにして普及を
めざしておけばよかったって後悔する日が
来るよ。日本には、長期的視点に立った
戦略も戦術も無い。その場しのぎだけ。 カードバブルが起きるよりまし
アメリカ人は基本的に消費過剰 商事行為は～「即時決済」が基本
ところが街が都市化すると詐欺屋が跋扈
こんな邪教に侵されたバカは痛い目に遭うと良い
すくなくとも田舎でクレカを無神経に使う奴はシネ 面倒臭いから全部カード一括払い
使えない個人の飲食店だけ現金
只アメックスは作ってない それになんで「アメックス」使わないといかんの？
まさにこれこそ「アメポチ」クズでないのか？ >>711
そのニュースは当然知ってる
でも実際アメリカじゃそろそろ次のサブプライムローンが
気にされ始めてるんだよね。
なんでそうなるんだろうねー 俺が１０００円のラー麺喰う
現金なら１０００札１枚で即時決済
ここでクレカを使いましょう
スキミングというヤバイモードを経て
店主には９５０円しか入らん
だって機材のリース料を毎月払ってます
これは売上関係なく毎月決まった額が請求
その９００～９５０円が１月～２月入金が遅れます
このタイムラグはイラネ、出てけ
おれの友人はこの糞システムに怒り心頭になりまして
クレカ詐欺屋と絶縁しましたわ
店頭に以下の文面を表示
「この店はいつもニコニコ現金払い」です
「クレカ」、「デビット」なんてジャンクサイもんでじゃ
決済できませんのであしからず・・
以上 店主敬白 >>706
J-debitは銀行ごとに利用者との契約が違ったからなあ
あんなの普及させるのは無理だよ ラーメン屋ごとき吹けば飛ぶお店で無神経にクレカ、デビットを使う客は切る
こいつらは無神経なクズと認定
鈍い奴ってイラネ～宣言
あれは気性も激しかったが、その気性の激しい味を評価してくれる古参がいたから
こういう白黒明白化した所作法が可能ではあったな
お客と俺は常に「５０：５０」である
お互い媚びてはいけません >>712
米国人が消費過剰という話に対して、いえいえ
日本人のほうが、貯蓄率低いですよとソースを
示したのに、なんで次のサブプライムローンの
話が出てくるのか意味不明。しかも話しに具体性も
ソース提示も無い。 飲食店関係では現金をさらっと出してくれる固定客が最高です
仕入れ業者だって皆さん自転車操業な現金売買を基本とします 犬リーマンって、こういう空気が全く分かりません
仕事しようがしまいが毎月２５日には確実にＢＫ振込される
こいつら人生を舐めてます 日本円っていまの状態でも１ドルワシントン札＝８０円
これくらいの価値がある
なぜならば、治安が良く、高品質な労働者の群
そしてブレ、ムラの無い安定性
これが担保されてるからです
自動車産業はその国の工業水準の「マイルストーン」
ドイツ連邦と日本国だけが自動車部品を完全内製できます
これって凄い事です ただし「赤字国債」・・・１２００兆円は知りませんｗ >>685
つまりデビットカードとスマホでインターネットバンキングこそ至高ということさ 小口現金デビットが有れば使うかも。通帳が汚くなるのが忌避理由。 >>720
払う方もそうだけど、受け取る方も現金や銀行振込の方を有難がるからねー
最近、引っ越しするのにカード特典で２０％割引って書いてあったので、それを利用したい旨を伝えたら
「現金ならば更にお安くします！」と言われたよ（苦笑） おくあき まさお‏ @tuigeki 10時間10時間前
その他
おくあき まさおさんが週刊新潮をリツイートしました
ある意味予想通り、すぎる。絵に描いたよう。芸能人なんだもん、そうなんでしょうね。
いやいや、そういう色眼鏡で見てはいけませんーという好意的な見方をぶち壊す行為
です。やっぱり、芸能人は色眼鏡で見たほうが正解なのですーを立証する行為。
教訓→元芸能人に投票してはいけない。
https://twitter.com/tuigeki/status/890360755530342400
アルルの男・ヒロシ（一般人）‏ @bilderberg54 9時間9時間前
その他
全額福祉や教育に回すというのが信用出来ないので、消費増税をする前に、まずは財
政出動でこの分野の改善をするべき。そして数年後に「この給付を維持してほしいな
ら消費税を含めて選択肢を検討すべき」という話に持っていくくらいはやるべき。恩
恵を見ていないのにまず増税ありきで信用せよは無理。
https://twitter.com/bilderberg54/status/890368646358327296 >>722
＞ただし「赤字国債」・・・１２００兆円は知りませんｗ
国内の総貯蓄超えたらいよいよ海外の人が日本の国債買うのよねえ
金利低いと買ってくれません >>1
クレジットカードの本質が借金だから
日本人は与信をあまり信じておらず、
その場にある金を信じている
そしてその背景には破産した場合に、
信用を取り戻せなくなる構造がある 現金だと誰に情報を抜かれる心配も無いし紛失や盗難で連絡する必要も無いしな。
固定費はクレカでも良いけど生活費は現金のほうが安全。 >>713
だからラーメン屋や客単価3000円の居酒屋なんてクレカ決済なんて必要ないんだって。
コース1万円以上の店はやはり必要。 >>731
これからの日本は余裕がなくなって犯罪率も上がるよ
だから現金なんてみんな持ち歩かなければ犯罪の上昇も抑えられる
匿名性が高い現金なんて犯罪を誘発するものでしかないよ 日本にはクレジットカードよりも速く決済出来て便利なWAONとかナナコがあるんだよw >>714
>銀行ごとに利用者との契約が違った
ならばそれこそ、官主導でもいいから普及
しやすいようにすべきだった、または
短期的な普及を横に置いてでも、将来の
キャッシュレス社会の決済機能として
使えるようにしておくべきだったと思う。
って思うんだけどどう思う。 クレカ屋は～「一期一会」の深い意味が全く理解できません >>736
国内銀行だけでやろうとしたからおかしくなった
visa, masterには認可しない護送船団方式で失敗した
取りまとめる会社いなけりゃもともと難しい
欧州でも銀行主導のは決済手数料の統一と値引きでゴタゴタしてる >>738
そうなのよ、私が考えたのもVISA等に
大事なインフラを依存し過ぎるのは危険
と思ったからなのです。 アメリカでカード破産の馬鹿が大量発生したのはもうだいぶ前か クレカは「約束手形」
デビットは「小切手」
田舎のラーメン屋でこんなもん提示されても処理できません 欧米では糞田舎の定食屋でもクレカかデビットで決済してる
日本のラーメン屋の頭が悪いだけ 治安がいいから現金使うんだろうけどな
移民が増えると段々変わるだろうな >>713
そのラーメン屋は仕入れ先の製麺所肉屋八百屋に対しても
搬入時にその都度現金払いしてるのかな
まさか末締め翌々月末払いなんてやってないよね？ >>744
オマエとは友人には絶対成れません、イヌヤロウ、喰われろ
犬は何処まで逝ってもモノの本質が見えない、シネっていわれます
君は一生、自営自由業者にはなれない鎖で繋がれた憐れな奴隷で生を終える まあダイナースあっても空港で会員ラウンジも使わんしな 会社経営してるので雨プラチナの法人カード持ってる
旅行保険の自動付帯だとMAX額が変わってくるから旅費清算に使ってる
それ以外はあまり使わん 現金信仰からほんとさっさと脱却すべき。日本人の頭の硬さは異常 俺の租税公課用に法人カードは便利
海外出張とか国内の新幹線清算にこれをフル活用してる
日本国のクレカ屋を使いますよ
なんでアメコウを潤さねばいけないの？ >>749
あのさ～「情報＝ゼニ」
オマエのような情報感度では会社が即破産
福岡で２年も連続して金塊強奪事件が発生
あれは氷山の一角や
地下経済ってのがある
統計に出ない数字でＧＤＰの最低３分の１ある
１５０兆円ほど日本国の地下経済力はあるな
おい、こんな世界、クレカもデビットも一切使わん
バータ取引が基本
おまえら、どこまでこんな糞国家に奉仕するのかね？ >>743
そうはしたくないね・・・
世界一の治安の良さと勤勉な日本の環境は未来永劫維持したい この地下経済力のある日本、伊太利亜、露西亜は～不況対応力に優れてます １億２５００万人も面積３７万キロ平米に瀬古瀬古してて
風水害と地震すらモノとせずに安寧な社会を維持できる粘り強さは、なかなか無いよ 東京も福岡も日本国じゃない
福岡はな～完全に大陸半島化してる
中洲のネータン綺麗でキラキラお星さま 楽天カードにアメックスあったけかな？
なければアメックスなんて使わんよ。 中国の観光地には「アメックス」の寄付で案内板がイパーイある
さすが米系クレカ屋ですわ
こうやって少しずつ調教していくんだね～ アメックスって無料会員がないから日本でのシェアがめっちゃ低い印象あるな オレ、ダイエー系のクレジット。ＥＴＣも同じ。年会費500円。
ポイントで商品券もらってるよ。
飲み会でも、取り敢えずオレが払っとくよ～、と。実はポイント加算してる。
支払う額いっしょなんだぜ、使わない理由ある？ 汗水流して手にしたお金を「使う」という実感があるから。 蓋し、人口辺りの地下経済力は「福岡」です
この流れを日本国政府は把握出来ません
総額だとメトロポリタン東京ですけどね～ 東京のタワマン買う余財あるなら、福岡界隈の優良物件を買った方が良いと思う 親友が某大手證券会社の法人部長
「やっぱ～福岡だよ」
「日本で一番将来性がある」
こう言ってます 中国語で米国は「美国」と表示
アメックスは～「美国?通」 さて、自分自身で観察してみよう
品は同じとする
クレジットカードが使えるコンビニで１３０円（自称では手数料ゼロ）
クレジットカードが使えない安売りスーパーで５０円ぐらい
そう言う事だよ 新橋の電通の親戚かな？
ＣＷなモールスな「トン・ツー」 美国伝通
この案内板には３か国語が入ってます
１．中国語（簡体字）
２．英語
３．日本語
１と２は分かりますよ
なんで３番目に日本語がエントリーしてるの？
これはＯＤＡの関係です １９７２年の日中国交回復以来、
キックバック付きの「Official Development Assistance, ODA」
これが美味しい・・・外務省と防衛省は国内問題は基本扱いません
平和呆けした国民の目は届きません このくだらない記事もＯＤＡ絡みな薄汚れた糞の意思かしれんね～あほくさ 近くのゴルフ場でクレジットカードが使えないところがあって、初めての客をあわてさせる。
「つけ払いの客は来なくて良い」らしいのだが、手数料が嫌なだけだと思う。 ＶＩＳＡカードは使えてもＶＪＡ（ＶＩＳＡ）ギフトカードが使えないヤマダ電機 >>694
まるで日本の警察力が高いかのような言い分 アメリカの場合だとチップの計算を自動でしてくれたりするけど、この機能がないとアメリカ人には計算できない人が多い。
チップの必要がない日本人にとってはカードの恩恵が相対的に低い。
現金持ってると危険な諸国と、現金持ってても安全な日本って違いもあるだろうな。 >>746
プロパーじゃなきゃ
三菱UFJが運営しているんだぞ。
無知なやつだな。 米国三菱商事の社長が後の三菱商事本体の社長に成る
最近は、新嘉坡三菱商事の社長が本体の社長に成ってるけどさ
商事さんも軸足を東南アジアに移してますわ >>778
道交法違反して袖の下はここでは要求されません 商事の東南アジアの本部はバンコクでした
ＫＬのペトロナスタワーに移転いたしました
商事さんの金融専門部署は新嘉坡に移転
東京丸の内では話に成らんわけだな いまだに「現金最強」「資産は普通預金のみで」とか言う経済評論家やらライターやらがいる国だから仕方ない 安倍内閣って戦後最低のバカ揃い
呆け日本人には丁度いいね >>4
まさに、その通り。
リテラシーの低さに唖然。 現金に拘る日本気質は、堅固性の高さを表象してます
なぜ、ここまで堅固性が高くなったのでしょうか？
それは、風水害、地震という突発的な自然災害です 昔は日本発で世界に普及した物なんていくらでもあったけど
今は老人だらけで頭が老化して今までの習慣を変えるのが困難になってる
だからスマホもなかなか普及しなかった例からみて
社会全体が新しいものに対してものすごく保守的になってる クレジットカード会社は、
リボ払いで濡れ手で粟の大儲け。 日本人の石橋を叩いても渡らない精神は必ずしも悪くない
こんなシステム、可笑しいと思わないといけない
ディーリングにおける「インターラプト」でしかない
おまえ等、詐欺師出てけ、糞野郎
米国の様に犯罪多数国ならいざしらず、現金決済で問題ないクニ
アメコウ、消えろ、ウゼー
こう言われてしかるべきやでー
マック喰い過ぎて脳味噌が、脳スープ化したんだろーか？ >>743
それいち早く察知している人は、あまり現金持ち歩かない
クレカかデビットかSuica辺りで済ましてる >>789
クレカの必要性を感じないからだろ
クレカがなくて困った記憶がない
ネット通販くらい？
昔はネット通販自体を信用してなくて俺も全部代引き取引していたくらい
それでも十分使えるんだからクレカいらんと思うよ クレカ使わない奴とか賃貸契約の時に保証人とかつけてるのか。 保証人にはなるな
金は貸すな
うちの一家に伝わる格言です
当然保証人を頼めません
保証人がどうとか言われたら現金積み上げて黙らせます >>795
クレカで家賃を払えるの？
で、クレカ払いにすると保証人いらなくなるの？
詳細希望 >>797
家賃支払いを新しい指定クレカにして
そのカード作れることとと引き落とせる事が
保証人の代わりって物件あったよ
不動産屋じゃなくて個人管理だった >>798
一般的って訳ではなく、いろいろ探して見るとそういう条件の物件があるって事か。
ありがとうございます。 銀行に1万しかないのに10万の物をクレカで買うと借金した気分になる。銀行に100万あるとき10万のクレカ支払いは単なる買掛金だ。借金に感じる人は使わないほうがいいわ。引き落とし期日の管理やら結構ストレスだからな。 空港行くとたいていアメックスがいるよな
マイレージカード持ってますか・・・みたいな切り口で声をかける
あいつら、ほんとしつこい
年間手数料が高い理由がよくわかるわ
でも配ってるボールペンは書きやすくていい >>85
ようそんなくだらんことで笑えるな、お前。そんなカッカせんとゴキブリ焼いて喰って落ち着けや >>793
どうしてもクレカ嫌なら即引き落としのデビカや前払いのSuicaでも持てばと思うけど
何故かそれすらも持ちたくない頑固ちゃんいるよな 結局は現金で不自由しないからじゃないですかねえ
現金で事足りるのですから何の問題もない
カード使ってるのは趣味でしょ？
Tポイントなんで集めないの？と言われている同じ感じがしますね >>803
なぜ現金で支払う人がガンコなのか？
選択肢があって個人が選べる状態なのに。
クレカを持ってる人が大半なのに普段の買い物にあまり使われないのは
使えない店、現金歓迎の店が健在なせいもあると思う。
バイトがホールや会計などやってる店では気軽にいくらの買い物でも出せるが、
店主がいる店で現金歓迎とわかってると悪いかな？と圧力がかかるｗ
コンビニチェーン店大手スーパーだけで生活出来る人以外はどうせ現金が必要なんだもん。 江戸は信用払いが基本
現金払いなんて屋台ぐらい。
ただ、それだけ つーか、1980年代もサザエさんの三河屋さん形式の商売が多かった。 >>808
三河屋さんは御用伺いでしょ?
店頭買いでもつけ払いだったんだよね
昔は
もちろん長屋住まいの人は別 日本初がバンバン出てた頃の老人と今の老人てなんでこうも出来の差が… >>56
このパターンって
一回万札崩しちゃうとあっという間に無くなるんだよなw >>790
日本のガラケーはフルブラウザwも
HTMLメールもあったから
スマートフォン普及が遅れたんだよ >>813
毎朝3000円だけ入れて外出すればいい
それ以上入れる場合は予定があるときだけにすると >>815
俺もそうしてる
万札入れてると、何故かなくなってるw 財布にある分しか使えないというのは強いですよ
誘惑に負けない
ないものはないという人は誰も相手にしない
残高気にせず欲しいものは買ってしまうカード派との違い 「貸して不仲になるよりも いつもニコニコ笑う現金」
よくいく居酒屋の柱の張り紙・・・ 俺がよく知ってる人ならニコニコしながら近寄って来てもいい
しかしよく分からん詐欺師ズラ（目が落ち着かずキョドリ気味）な奴が
揉み手しながら近寄ってくるような嫌な感じがするクレカ決済
現金なら財布に入っている分がリミット
気楽に使えるゼニです
しかし、クレカは全く違う
信用借りである
一種の「買掛金」勘定が発生
これはすなわち負債勘定です
資本財で負債を掛けるのはそれなりに意味が在る
しかし消費財で債務を負うのはまともな経済人のする事じゃない
当人が物凄い力を持っていてクレカ屋の１社や２社ぶっ潰せる力があればオモロイけどさ
さもなくば、どっかでこっちがヤツラに食い殺されかねない
そういう風に思っておけば安泰です 友人関係でゼニの貸し借りは絶対にしてはいけません
そいつとの関係を切り捨てるのなら一向に構わないけれども >>821
本当に返す気なら知人から絶対借りないからな。
たまたま手持ちの小銭が無くて帰ったら返すとか明日返すとかの話じゃあるまいし。 ・日本で一番長い歴史を持つ決済方法
・取引が成立しないときは、無駄遣いをしなくて済むのでラッキー
・余計な消費税もかからない
物々交換最強伝説 >>823
下町で調味料の貸し借りがもの一種の「バーター取引」です
そのむかしは玄関は開けっ放し
特に商店街な店だとアケッパ～
家人が不在だと一時預かり品をメモして勝手に持っていく
そういう街の出な人の話を聞いてるとこれで近所が上手く回っていたようです
石油ショック前までは基本、こんな近所付き合いが成立してました 店と客の取引に無関係なカード会社が介在して、5％も持って行く・・有り得ない話。
カネの無いヤツ、利便性を享受したいヤツが、カードシステムの費用を負担してくれ。
現金客には無関係。2重価格の義務化が必要だろ。 日本でクレカ積極的に作って何枚も持ってる奴ってパチンコや競馬好きそうなの多いよね
そういうのこそクレカ自重した方が良さそうなのに 銀行の口座から金が減るのが嫌だ
だから出来るだけコンビニ払いを使っている >>8
コレクト
ヤマト釣り銭間違えるからトータルで数万得してるぞ >>829
口座引きとしだと明細書が来てもすぐ引き落としてくれないんだよね
コンビニ払いにすると明細書が来た時点でコンビニで支払えるのありがたい >>1
清原とやら。はっきり言わせてもらう。
お前はクズ カード支払いの方がポイント分得なのにね。
この低金利時代に1パーセント還元は大きいぞ。
実利を取らない人が多いね。 >>833
わずかばかりのポイントで振り回されるより合理性を尊ぶ
日本の買物で困ることのない支払い手段は現金なのだから
現金に一本化するのが管理面で一番楽なのね
それからね、お得の源泉はカードで支払わないと生まれない、使えば使うほどポイントが溜まってオトク
消費の動機になるから無駄使いが増える可能性もあるよん、お気をつけて
現金は使うと減る一方だから自動的に節約志向になるのよねー 汚い小銭を触らなくて買い物や飲食できるから常にカード決済。
気持ち的に即時決済したいときはデビットカードで、そうじゃないときはクレジットカードと使い分けてる。
たまにカード使えない店あるからポッケに小銭入れあるけど滅多に使わん。
イオンで30円ソーダ買った時にカード決済した時は、ちょっと恥ずかしかったw カードだと金銭感覚無くなって多く使っちゃうとか小学生レベルだな
学校で金融教育もっとやれや ガキにパクられて勝手に使われる恐怖を知らんのかね
サインレスの店増えてんだろ？怖い怖い 上から一通り見たけど、一人の現金ガイジが1日に何度もID変えて連投してんのうける
カードに親でも殺されたんか？ カードの枠はたくさんあればあるほど良いよ
動かせる金がそれだけ多いって事だからな >>836
まあ馬鹿にお前バカだからなんとかしろって言っても仕方ない。
馬鹿なんだから。
>>834とかすでに自己矛盾してるが、馬鹿だから気づかないわけで。
しかし大人で財布に金あると使っちゃうとか、池沼にしか思えんのは事実だよなあ…… ポイントが貯まる事と、小銭から解放される事がカード決済のメリットだね。今はネット社会なので、尚更カードは重要だ。ネット通販の代引き手数料はバカにならないので、それを避ける上でもカードは必要。
私は現金を三千円程度しか持ち歩かないが、基本的に全てカード決済なので、不自由を感じた事は無い。
>>835
クレカを持っていながらデビットカードを持つ人間の心理が、今一つ分からない。デビットは何らかの理由でクレカを作れない人間が、代用品として持つカードではないだろうか？ >>843
欧州はデビットカードが主流の国が増えてきたぞ
米国非依存
借金スタイルの決済からの脱却
現金の代替
デンマークが7歳から所持必須だったかな
俺もクレジットの小切手を模倣した決済方法は古いと思ってる
ネット決済では支払いを遅延できるのは便利だけどな >>833
カードは公共料金の支払いには使っているけど。
ネットとかケータイなど。
普段は使わない。
スキミングのリスクはあるし
使えない店が多い。
使える店でも手数料10％上乗せされたり
するので、現金ばらいだよ。
現金の方が安心。
カードは不安。 >>845
>使えない店が多い。
`使える店でも手数料10％上乗せされたり
>するので、
一体どんな店に行っているんですかねぇ(ゲス顔) >>1
こういう風に新しいものを取り入れる文化じゃないからｗｗ
いつまでたっても生産性が低いんだなｗｗｗｗ いついくら払うといった自己管理が出来ない奴が現金主義を主張してカードを借金は嫌と毛嫌いしてる。
完全に思考停止してるよ。 >>845
お前は正しい。
馬鹿はどんなシステム作っても、アホなことしだすんで
使わないのが最善の方法だ。
自分で判断つかない馬鹿は、極力なにもしないで生きてるべきなんだよ。
そこだけは間違ってない。 >>845
今時カードが使えない店なんて、格安量販店や大衆食堂ぐらいのものであって、レストランや書店などでは普通に使える。ドン・キホーテでもカードが使える。
何故カード決済に抵抗を感じるのかが全く理解できない。カードを使えば使うほど、ポイントが溜まるのだがねぇ・・・？
それとも君達カード反対派は、何らかの理由でカードが作れないのか？カードを所有している人間をひがんでいるのか？ >>847
ツケ払いの方が昔からあるんだよ。「現金掛け値なし」の方が新しいし、生産性が高い。 Ｔ Ｅ Ｎ Ｎ は 第 二 の 中 村 昌 也
上原多香子の『グータンヌーボ』での発言
優香 どうやって別れるの？
上原 私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池 え・・・
優香 向こうから？
上原 あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池 追い込むんだ？ 自分の手は汚さないんでしょ？
上原 ズルいって言われた事があるかも
小池 凄くない・・・？
【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ
「今まで隠して悲劇のヒロインを気取って仕事を続けられたなんて怖すぎる」
「ほかの不倫タレントがかわいく見えるぐらい鬼畜」などのバッシングが広がっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/13488153/ う～ん、わからん。現金ではらえば売り手と僕だけだよね。だから売り手が儲かるのは解るんだ。
ものを店から買うのにクレジットカードや電子マネーが介在すると、クレジットカードの会社と電子マネーに人はどうやって設けてるんだ？
誰かが損してることにならない？クレジットカードや電子マネーの会社が損するわけないから僕かお店のどちらかが損してることになると思うんだ。どうなってるの？ >>854
表面上は店が手数料払ってるから店が損してる
と見せかけてその値段はメニューに乗せてるから、実際は現金で払ってるやつだけが損してる >>855
カード使ってる人もポイントよりも高いお金を店からとってるから、カード利用者も
カードを使って損してる 店からとるだけじゃなくて、リボでも使用者から取ろうとするえげつない
搾取システムがカード >>851
クレカは使えない店が多い。
手数料10％上乗せさりたり。
ポイントもらっても手数料10％上乗せは、
痛いと思うが。
あと、匿名性が低い。
ニックネームＯＫの店で
本名が分かるクレカ使うのは、
オプション入れすぎたとか、延長しすぎたとか、
管理できない人がすること。
財布の中身、予算内であそぶのがスマートというものだ。 >>856
バカか
相対的に見たらなんの還元もない現金が一番損してるじゃねーか カード頻繁に使う人でもカードだけ手数料乗せられるとこでは現金で払う
いつでもどこでも現金使ってるやつが一番損してる クレカはアメックス一枚、公共料などの支払い用。
で十分だと思う。
日常はpasmoと現金で十分。 現金しか使えないとこ、カードだけ手数料乗せられるとこでは現金を使う
それ以外は全部カード
これが一番理にかなってる
いつでもどこでも現金しか使わない(使えない？)バカは死ね クレカはスキミングのリスクも怖いからな
できれば持ちたくない。
テーブル会計なんかだと、スキミングされてもわからん。
クレカ＝借金＝貧乏のイメージがあるのもなんだかな。 俺がガード使わない理由が日本人の大体の理由かもしれない
せっかくの貯金が減るのが嫌だ
現金だと使う予定で用意してある
その計画も壊したくない
やはり貯金は苦労して貯めたと思うから
貯金から金額が減るのは辛い思いがある
そんなことでクレカを使うのがもったいないし手数料もかかるので嫌だ
ポイントなんて当てにしていない カードだと手数料かかるってどこの田舎に住んでんの？
カッペはすっこんでろよ >>868
たまに現金払いじゃないとポイントがつかないとか
現金価格とかあったりするよ。
結局強盗などの被害があまり深刻ではない日本じゃ店側も現金払いがいいんだろうな。 >>870
普段カードでそういう時だけ現金払えばいいじゃん
バカ？ あれだな
カードだと使いすぎちゃうって言ってるガイジは、電車で目の前に女がいたら痴漢しちゃうんだろうな まあ現金主義者という情弱がいるおかげで我々は得してるんだけどな
感謝🙏 >>870
かなり減ってきたけどね
大手なら独自クレカが一番安くなる事が多くなった アメックスが人気ないだけ。
ネット通販が普通になって、カードはむしろ必需品になっている。 手数料をヤクザのショバ代やみかじめ料と勘違いしてるやつ多すぎ
自分が楽するために相手に『手数』をかけてるんだからそれに対して払うのは当然のことだろ クレジットカードは～「約束手形」
サイト終了日には必ず引き落とされなければ成りません
一般会社で引き落し不能を２回やると銀行取引停止
イコール、その営利法人は死ぬということです
https://www.zenginkyo.or.jp/abstract/clearing/
デビットカードが「小切手」
友人が公務員２馬力で世帯所得が２５００万超えてます
大都会ならこの程度の世帯年収、目立ちません
人口１８万程度の田舎で、これは物凄く目立ちます
同じ日に親父とカーチャンのクレカで詐欺られました
合わせて２０万ちかく抜かれました
クレカ保険でチャラになったからいいようなものの・・・
彼は、クレカはすべて契約解除しましたよ
これってＢＫ員が名簿を裏社会に小遣い稼ぎにために売ってます
オカネ持ちがスイスのＰＢに口座（最低１０億円初期資金必要）をなぜ起すか
それは秘匿性の高さにあるんですよ
国内のＢＫ口座を経由したゼニは必ず把握されます
そういうのは実に「ウザイ」んだよ
だから箪笥預金するんだよ
おまえ等、犬リーマンどもには一生分からんだろうが
おれら自営業者からしたら唾棄したようなシステム
クレカとは最低限のお付き合いしたく無いわけだ >>879
実に田舎っぺらしい発想
田舎っぺはネットをやるな
同じ掲示板にいるというだけで鳥肌が立つ >>880
きみはクレカ屋の工作員でしょーか
なにがそんなにいきりたつ原因なわけ？ >>852
御説理解します
経営の神様こと「松下幸之助」師匠は、「いつもニコニコ現金決済」
幸之助さん、家柄は庄屋さん
ところが実父が米相場で恒産をすべて摩ってしまいました
そんな阿保じゃなければ大學まで行けた人物です
彼が死ぬまでよく見た夢が・・・
俺が破産して～債権者が本宅の玄関をブチ破って乗り込んで来る情景
こんな変な夢は丑三つ時に見て、ハッと起きたんだってね
かれは死ぬまで決済は、キャッシュで通貫 経営における誠意とは、決済です
風俗業でクレカを無神経に出すバカはシネ
門前町の店でクレカ出すバカはシネ
「日銭商売」・・・この厳しさが全く分かって無いクズ オレはカード大好き人間だが
未だかつてローンはしたことがないという！！！！！！！！！！！１１１１１ 大手の会社員してましたが～松下電産さんは、お見事「現金決済」のみ
ＧＭＳのジャスコの担当もしましたが～こっちはサイト１８０日の「約束手形」
納品してから半年後にゼニになるの
笑えます
イオンって納入業者の血と汗を貪欲に食い潰してここまで大きくなった企業集団です >>883
お前なんだよなあ
田舎のシャッター商店街で客も来ず大変だなｗｗｗ >>1
何でわざわざ「手数料を中抜きする会社」を挟むんだよ
現金なら最初から売り手と買い手だけで決済が済んでるのに >>887
オマエ、アタマに巣が入ってるよ
なにが巣食ってるか関心もないけど、ばーか？ >>889
治安最高な日本国内でクレカは不要
ネット通販時には便利だが～ クレジットカードがなぜ使われないか？
それはもう「不便だから」に尽きるだろう。
クレジットカードが使えない店がどれだけある？いくらでもある。
どうせ、どっちみち現金をたくさん持っていく必要があるなら、最初から現金でいい。
欧米では、ほとんどありとあらゆるお店でクレジットカードが使えるから、クレジットカードが普及しているが、
日本では全然そんな状況じゃない。
それにクレジットカードは別の意味でも不便。支払いまでに時間がかかり、時々サインを要求される。
不正を防ぐための仕組みが幾重にも張り巡らされているにも関わらず不正も後を絶たない。
そもそもクレジットカードは古い。今は各種のモバイルペイメント、電子決済手段は沢山ある。
日本では残念ながらモバイルペイメントは海千山千が乱立してクレジットカード以上に不便だが、中国を見てみろ。
今の中国では、クレジットカードは全然使われないのに最新のモバイルペイメントが完全に普及した。
一人一台スマホ持っている前提のシステムだから、クレジットカードでは絶対に実現できないことが色々できる。
まず、大前提として一般人同士でも金を受け渡しできる。現金を置き換えるつもりならこれができないと話にならん。
中国のモバイルペイメントでは、これができる。
店としても導入が簡単。そもそも一般人同士で受け渡しできるんだから、何もしなくても店での支払いにモバイルペイメントが使える。
そして、店頭にQRコードを貼りだしておくとピッとやるだけで簡単に支払いできるようになる。
1元で売ってる街頭の露店ですら今やQRコードが張ってある。
中国は完全に、キャッシュレスを達成した。
もちろん、大昔に発明された超不便なクレジットカードなんか、もはや観光客以外誰も使わない過去のものになってるがな。 みなさん、パチンコ屋がなぜ強いか
それが「日銭商売」の強さです
寺銭ツー言葉がある
まじ今でもしてるけど～大寺院の奥座敷で賭場開帳
「丁半」壷振り
ここでクレカは使えません
現金オンリーでっせ クレカが必須な日本国は忌避します
それって、治安最悪な日本です
それだけは～止めて欲しい タクシーだって、クレカ用に機材を積載
あのリース料金、結構高いの
あんな機材を乗せずに「いつもニコニコ現金払い」なら
乗車料金を幾等か減額可能です 銀行のシステムもクレジットカード屋のシステムも２１世紀では不要に成る
ＢＫさんは経営コンサル屋で売していくでしょうね～ 中国のモバイルペイメントの凄いところ
・受け取る側に特殊な機材が要らない。QRコードを印刷して貼るだけ。
・一般人同士で金が受け渡しできる。
・手数料かからない。払ってもらった金が全額受け取れる。
・スマホで全部できる。ICカードなんか持たなくていい。NFC機能も不要で一番安いスマホで全部できる。
・種類が2つしかない。2つのアプリインストールしておけば全部できる。クレカだってVISAマスター以外にアメックス他色々あるし、日本のIC決済なんか100種類くらいあってカオス。
普及する要素しかないわ。
中国旅行行く奴なら知ってるだろうけど、中国は完全にキャッシュレスだぜ。
このシステム、来年日本上陸だぜ。
クレカも日本のICモバイル決済も丸ごと終了だろ。 大都会のタクシーは３０万キロ、３年で更新
まだ走るけど、サスペンション関係がアカン
貨物じゃないからな～
日本の自動車は１００万キロは走破可能
貨物の１０トンクラスだと３００万キロＯＫだぜ
オレオレ詐欺な「オレオレクレカ」なんて一切不要です 途上国は、いきなり最新システムが導入されます
我が国ではそういう流れにはなりませんよ >>897
店舗なんかもクレカは機材や手数料有るはずなのに、現金と同じ値段を契約で強制しているらしいな・・・
なんで公正取引何とやらは動かないんだろ？
クレジットなんてユダヤ人をいつまでも肥やすもの使っちゃいかん。 >>852
「ツケ払い」
割と最近まで時効が１年間でした
今は少し伸長したような気がしますけど～
銀座・新宿・池袋のママが師走に頭を抱えるの
おおよそ「ミカジメ」払ってます
債務者が大きな組織人としましょう
こいつを追い込みますよ
５０万の債権に対して５００万まで膨れ上がるの
そりゃそうや裏がこいつの朝から晩までの行動を追尾
そいつが役職持ってるとだいたい愛人がいます
本妻はそれを知らん
これが「玉金」を確保した瞬間
５０万円が１００倍に化ける
ママには１００万渡すわけだ
ママさん、感謝感激つーことになる >>902
その通りだと思う。日本では変なIC決済のせいでカオスになってて、この状況は当分改善しないだろう。
来年、アリペイの日本版が出てきても、そうそうすぐに日本で普及したりはしないだろう。
でも、クレジットカードが古くさくて不便なことに変わりはない(笑)
今になって隅々まで普及してないんだから、もうクレジットカードは終わりでしょ。 犬リーマンは、狼にはなれないＢＯＴが基本です
世間体とご体裁野郎ばっかやでー
ここを付くと殆ど陥落
最後は、土下座する根性のなさ
まさに「ゾンビ人生」マッシグラ >>906
オイラ、サーバ設定業が本業ナウ
おかげで～飯が最低１０年喰える
わざと混乱スステム造ってマース
「みずほ」
ありかとう
日本に於ける「サラダファミリア」でーす ミカジメとか冥加金、問題になってるけど
風俗業は～欲望の交差点でしてトラブルが常に付いてまわる
ツケ払いの客が払わんつー事になると
８９３の親分さんに一仕事して頂くわけです
こんなアラブれた事はしたくないママ
だってその顧客と「絶縁」宣言する事だからね～ 借金の請求が数ヶ月後に来るシステムなんて時代おくれ ただ単に日本人は現金持ってるし（すぐ下ろせるし）日本は現金持ち歩いてても安全だからだろ
いや安全だったか… クレカ、電マ、と使い最後はデビットカードに落ち着いた 海外旅行には～「トラベラ・チェック」と「クレカ」必携
しかし治安最高潮な日本国内でクレジットカードは不要でーす >>905
それを綺麗にやっているのがクレジットのシステム 現金払いでも不自由ないし…
日本は他国に比べて安全だし…
カード出すのも現金出すのもあんまりかわんないし…
カード使うのはデカい金の時だけだなあ… 毎年、３月も世界放浪してると世界経済が見えてくる
クアンタムの調査部長してた「ジム・ロジャース」がやはり毎年こういう事してます
元マスコミ関係者から云わせて頂くと記事に成った情報は３月から半年遅れた黴の生えた御伽噺
現地の風とか匂いって物凄く大切 >実は、あまり理由はないのではないかと考えています
解散 経済でも何でもそうなんだが～
「綺麗は汚い」
「汚いは綺麗」
これってギリシャの格言ですが真理を突いてる
俺は～「スマート」って大嫌い >>918
わろた
クレカじゃできてない
綺麗じゃない
今更クレカですか？
古クサい
カッコ悪い
情弱
>>905ができる新しいものは、もう世の中にありますよ。 スマートが何故嫌いかと云いますと
プロセスが誤魔化されてるからです >>859
クレジットなんて犯罪も借金踏み倒しもできて、それの補填にも手数料が使われていて、
信用の評価にも人力が介入するなど高コストなシステム。
昔ならわからないこともないが技術の進んできている今にこんな高コストシステムを挟んで自分が損してないとか馬鹿じゃね？
店なんかお金が最大一月遅れて入るんでしょ？新興の店は金に余裕ないからこんなもの入れたくないだろうしね…
得するのはクレジット会社だけだよ・・・
もっとも利用者が銀行にも手元にも金ないのにクレジットで借金状態で使っているのなら得している状態でしょうｗ
そしてさらに借金を踏み倒すのなら一番得する状態になります、さあ飛びましょう・・・
さらに何も関係ない現金の人が損しているとか不公正過ぎるシステム…公正取引なんとかやらはなにしてるんだｗ 一番の原因は「現金払いが不便じゃないから」だよなあ
偽造貨幣もないし、駅の売店にしろコンビニにしろ
海外に比べてお釣りの間違いがほぼない
支払額一万円あたり数十円～数百円のペイバックなんて大したメリットでもないし
レジでのやり取りが数十秒から数秒になったところでほとんどメリットなんてない。
カードに変えなければいけない理由が海外に比べて少ないのが
日本でカードが普及しない一番の理由だと思う >>12
本当にそれですよ。
オマケに個人情報もその都度抜かれる。 そりゃ単純に利便性の問題だろ。
市中に出回る紙幣の最高額が\1000しかなきゃ日本だってクレカに走るわ。 中国が一瞬でキャッシュレスに移行完了したのは、現金が偽札だらけで現金が信用ならんって要素はでかかったな
アメリカでも犯罪が多いから現金は盗られて危険だけどクレジットカードならまだマシっていう認識が広まってるけど
日本で「現金は危険、クレカは安全」とか言ったら笑われるもんな >>927
手数料が(店側にも利用者側にも)一銭たりともかからないキャッシュレスが
すでに実現していましてですね…
それが来年日本にも上陸するわけでですね…
正直、手数料ゼロでようやくキャッシュレスが始まるかどうか議論できる段階。
クレカとか、日本の現状のモバイルペイメントとか、手数料漬けは論外だね。 Visaのサイトとかにもデビットに移行してきてるとか書いてあるページあったよね確か・・・
クレジットは借金踏み倒し可能なシステムだから高コスト過ぎる。信用評価も必要だし…
オンライン化が進めば近未来的には庶民には必要のないシステムになるだろう。
庶民的にはオワコンというやつ。今は銀行振込ですら高コストだからな・・・
カードなんかもスマホかなんかに統合されるだろうしな。
クレジットは将来は金持ち向けの信用保証システムか何かに移行するんじゃないのかな・・・
もちろん高コストで提供されればいい。 俺はコンビニやガソリンスタンド行くたびに使ってるし
それどころか、自販機以外はカードで済ませてる。
自販機も全部対応してほしいわ。 >>926
それだなぁ。電子マネーとか出だした頃は使ってみたけど結局どこでも使えるのは現金って事で現金に戻ったわ。
クレジットカード使うのは何万もする物を買う時だけだな。必ず1回払い。
それでも最近リボの勧誘がうるさくて辟易する。三井住友何十年も使ってきたけど止めたくなる。 日本人は目に見えるものしか信用出来ないんだもん。これ全部に言える事。
毎月の売り上げの数字よりも、毎日ただ残業してる奴が評価されるのも根本は同じだと思うけどな。 >>926
「海外に比べてお釣りの間違いがほぼない」
これって凄い事です
つまり～日本人の基盤の優秀さを示してますよ
９８７円の御会計だとすると
１００７円でオアイソ、キチンと瞬時に２０円のお釣りが手渡される
この計算が世界出ると出来ないバカばっか・・・笑えます >>936
「目に見えるものしか信用出来ない」
これは凄く大切な事です イメージの世界で遊ぶには構わないけど
実務の世界で見えない世界に脚を捉われると下手打つと死ぬ >>937
×この計算が世界出ると出来ないバカばっか・・・笑えます
○この計算が出来ないバカばっか・・・笑えます >>940
クレカ屋も焦ってるんだね
だからステマしまくりだ >>934
> それでも最近リボの勧誘がうるさくて辟易する。三井住友何十年も使ってきたけど止めたくなる。
マイナス金利で銀行が大変なんだろｗ 借金してもらって利子とらないと銀行が大変なことにｗ >>943
いろんな新技術が出てきてオワコンなのは想像できるからね・・・
ビットコインなんかも暗号の生成にコストがかかるんだけど、
それが銀行振替やクレジットのコストより安ければ普及するわけで…
クレジットは借金踏み倒されるからしゃーないとして、銀行が高コストなのはなんとかしないと駄目だよな…
そうしないと決済に銀行使ってもらえなくなるよｗ
クレジットで借金しながらなら使うんならお徳なんだろうけど、資産ないやつにクレジットするのはリスクという矛盾ｗ 何度も言いますけど、「クレカ＝約束手形」
決済日に預金残高が欠損してると
あなたの「信用情報」に傷がつく
http://www.jicc.co.jp/
こういう訳わからん煤テムを俺たちが支えてるの
こんなもん、消えろっていいたいね、ＮＨＫ同様にさ・・・ ビットコイン
これはケツ餅がいません
まあ調子が悪くなると「ドロン」 また朝からカード持てないガイジが荒らしてるよｗ
そんなに審査通らないことが悔しいのかよｗ てかID変えてまで荒らすなよ、必死すぎんだろ現金ガイジｗ >>949
飴クス、ダイナース、ヴィザ、マスターとか五枚あったけど
ビザ＆マスタ・・・３枚は契約解除しました
糞クレカは～バイバーイ >>949
文章からどう見ても貧しさしか臭わない艱難人
今日はカップラーメン喰ったの？ 現金があるんだから店と客の間にカード会社を経由する必要ないだら。
カード会社経由すれば店が手数料負担するんだから客や従業員への還元が悪くなるだけ。 現金＝悪
というクレジット会社の刷り込み記事うざいんだけど
買い物の足跡残したくないんだよ >>954
あのカード用の機材のリース料金ってバカにならんよ >>947
ビットコインは暗号生成にコストがかかるから最終的に残るもんじゃないだろうね…
銀行が最大効率化すればビットコインは廃れるだろうね。
単なるトランザクションに何百円もかかるのがおかしいだけ。 朝鮮語で貧乏人のことを「カンナン・サリミ」って言いましたね～
艱難辛苦をし過ぎて毎日カップラーメン
そんあクズ男に女も寄って来ません
ああ～惨め悲惨人生で鉄道ダイブでゴミ人生に幕を引く クレジットカード使う奴はクレジットカード会社にカード切る度に手数料を毎回払え。
又は店側は現金で払うと割引にしろ。 カードローンはヤバい。元金が減らねえ((( ；ﾟДﾟ)))。利息払ってるだけや((( ；ﾟДﾟ))) アメックスはいいわ
利用明細書が細かくて、いつどこで何をいくらで買ったかが、まるで私立探偵の調査票のようになっているんで、法人向けにはピッタリ
俺が辞めた会社では、その法人向けカードで、名前だけの社長夫人が会社の金を散財していたがｗ >>962
カードローンって感覚が麻痺してきます
友人が自己破産まで行きましたが話を聴いてると
麻薬に嵌るヤツと同じ感覚です、コワイですよー リボに関しては普段は現金主義でどうしても払えないなーって時に
少しだけ使うのが賢い使い方 >>964
法人用途にはクレカは最高
おれのとこも十分利用してます
確定申告時の必要経費清算に非常に便利 >>961
現金の取り扱いはコストがかからないと思ってるのか？
アナログシステムである現金の方がコスト的に大きいぞ 個人でクレカ使うのは～「興信所」の調査マンが俺に寄り添うわけだ
２４時時間のチェックはいらね・・・ >>953
> クレカ＝借金という馬鹿が根強い
クレジットで分割とかリボとか借金しながら使うのは一番オトクな使い方なのに理解できないの？ｗ
そうでないのなら、オンラインが普及してきている時代に、割高で現金客にまで回されている不透明で
見えない手数料をクレジット会社に無駄に儲けさせることになる。
オンラインが困難な昔なら借金のシステムは必要なものだった。
借金のシステムであるゆえに信用が必要。 Visaデビットとかでもけっきょく店側が見えない形で負担し、手数料はクレカ屋に行ってるんだろうな・・・
その場合踏み倒しのリスクがないからまるまるクレカ屋は儲け、
その手数料の半分は銀行側の割高な振替代に回ったり・・・
コストが見えないので結局消費者はいろいろ損をしてるんだろうね…
通販とか運送屋はえらい目して500円ぐらいのコストなのになｗ
トランザクションだけの世界の人はそれだけで数百円はもうけているのか… >>972
御説、その通り
たださ～金融屋さんも飯食ってかなアカンから
ある程度は目を瞑ることは必要
クレカのおかげでＢＫ、損保、印刷屋とかの売上に貢献してるよ
あんまし虐めるのも可哀想かな～ってね >>959
ビットコインって「Ｐ２Ｐ」
お亡くなりになった天才ＰＧな「４７氏」の世界
中心が無い >>185
クレジットカードは後払い
デビットカードは前払い
フィンテックが進むとクレジットカードよりデビットカードの方が進むだろう
既に銀行系はクレジットよりデビットカードを押してる所も多い このスレまだあったのか
今はvisaデビット出てきたから
もうそろそろクレカは用なくなるのでは 合理主義がもういい加減なんだろうね
中年世代の小さいころから比べたら相当便利になったしもう十分なんだよ
IT革命のようなことでも起きないともう劇的に社会は変わらないんじゃない もう普通に100円でも使ってるけどなあ
会社からも会社ロゴ入りの金色のカード持たされて仕事関係はそれで支払いしてるし
中小は違うのか？ >>968
疲れる以上のコストはかかっていないじゃんｗ 経営者店長なら疲れるは０円… ブラックもｗ
銀行へ入金振込するならクレジット通しても同様の銀行への手数料はかかる。
まとまるとかいうのは有るけど後から入るので新興の店は金が回らないので損だ…
>>973
クレカ屋がコストかかるのは分かるけど、問題は銀行だよなｗ >>975
取引ログは暗号で証明された上でネット上に公開されているからまあ許されてるんだよ・・・
現金に変える時の取引所は潰れるけどね。
国家レベルの人なら不正なお金の流れチェックできるからね…
NSAは分析してるだろ… ある意味、銀行より透明。 たとえ短期であっても借金を嫌うってのは解る気がする。
それにクレジットカードじゃなくてもスイカやエディーなどプリペイドシステムがあるからなぁ。 全部クレカで払ってると請求時の金額で脱糞しちゃうんだよ
ニコニコ現金払いが精神的にいい >>982
「NSAは分析してる」
これは間違いがないと思います 日本にはむかしから伝統的な文言がある
↓
いつもニコニコ現金払い！ クレジットカードを使うがアメックスをつかわないだけ．
アメックスのメリットが分からない。 ビットコインって中心がない
メイン・フレームの世界ではありません
メインフレームな国家の担保が無い通貨
マネロンには都合のいい通貨です
中国で最も流行ってるのがよく分かります
チャイニーズに最も向かない政体「共産主義」ですよ
日本人の気質は共産主義に近いけど、中国人は資本主義の本道を逝ってます そもそも日本の社会構造を無視してそんな論議しても不毛なんだよ
日本の殆どの企業は中小企業なんだよ
飲食も多い、当然カードが使える店が殆ど
しかし業務に携われば分かるが現金払いとクレジット払い
支払う側から見ればどちらも同額だが店から見ればkレじっと会社が手数料を差し引く訳だから
当然現金払いの方が喜ばれる
今度は店関係者が客になった場合を考えろ
事情を知っているからなるべく現金で支払いたくなるだろ
中小企業の工場経営だって状況は同じだ
大手企業からの手形決済で現金化出来るのは普通で翌々月、酷い時は半年後だったりする
その間の資金繰りをどうにかしなければならないから手形を換金せざる得ない
当然手形が割り引かれてその分の収入が減る
どれだけ現金取引がありがたいかを身に染みて理解するだろう
これが日本で現金決済が主流の訳だ >>990
限度額が他のカードと比べて飛び抜けて高い
ダイナースも制限なしとはいうが、クレヒスによっては確認や制限がかかる 電脳世界で分散システムが考案された大きな原因が～核戦争でした
「メインフレーム」なスター型ですと中枢を爆撃されたら全部御仕舞
それじゃ困りますよね～
それでネットワーク型のシステムに転換
いわゆる「サーバー」型の中心無しで共有システム
「Ｐ２Ｐ」なんて～この共有システムの究極でーす
クレカは一応、大手の会社がケツモチしてるから良いが～
「ビットコイン」は、遊ぶにはいい愛人ですけど～本妻にはできません 決済にタイムラグがある
これが問題です
日銭商売屋さんは、凄く嫌がると思います 自分がうれしい払い方をするのが外国人
相手がうれしい払い方をするのが日本人 >>972
「トランザクション」
いまから２０年くらい前の話
全世界で５０００億円～１兆円が消えます
このトランザクションの「桁落」が発生してました
全世界の金融ネットの通信ラインで～
あのオカネって何処逝ったんだろう？
電脳システム通暁した詐欺師にとってネット社会って御馳走の山です マレーシア王国のＫＬと新嘉坡はこの詐欺師プロばかりです
凄腕揃いですよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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