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【経済】「親が貧しい子」は勉強でどれだけ不利なの [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/16(日) 09:56:54.15ID:CAP_USER
中略
さて、現在の日本ではどのような子どもが塾に通えるのだろうか。もとより塾は学校外教育の私立校なので学費を払わなければならない。義務教育である小・中学校において公立学校に通えば授業料を収める必要はないが、塾通いは家計にとって経済的な負担増になる。このことは通塾率に影響があるのだろうか。

その前に親の年収と子どもの学力との関係を知っておこう。文科省が実施した全国学力テストの結果を、親の年収別に小学校6年生の国語と算数の正答率で見ていこう。
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/e/900/img_feac2a21e8211df2490539665fe2759b199829.jpg

この調査からわかるのは、親の年収が高い児童ほど高い学力を持っていることと、国語よりも算数にその効果がやや強いということ、最低の学力と最高の学力を持っているのは、親の年収の最低(すなわち200万円未満)の児童とそれが最高(すなわち1500万円以上)の児童であり、その差は国語でおよそ20点弱、算数で20点強ということである。

子どもの学力というのは本人の能力と努力にも依存するので、親の年収だけで必ずしも決まるものではないが、親の年収差によって子どもの学習環境に違いが生じることは当然のこととして想定できる。そのひとつが塾である。
http://toyokeizai.net/articles/-/179582?page=2
0139名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:48:42.11ID:aggyyNOA
教育にカネがかかるようになった現在はどうしても格差は出るだろうね。
ほんとうに頭のいいやつはそんなものは関係ないけどね。
0140名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:49:41.14ID:h9Pk9fX6
>>136
理3は知らないが武にはなれないね。
0141名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:50:06.28ID:BVtGiBAl
大学無償化よりも、貧困家庭の子供の学力を養うために税金を使うべき。
Fランク大学に特待生として入学するとか旧帝国大学だったら(条件付き)返還なしの企業からの奨学金を受けるとか方法はたくさんある。
貧困家庭の子供のゆとり教育世代は本当に可哀想なもんよ。
0142名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:51:00.75ID:iAlzz0xE
俺が2浪して底辺大なのは親のせいだったのか……
0143名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:51:42.16ID:NRAjAtoV
>>133
正直、普通科の高校で教科書レベルの勉強すれば駅弁には入れる
さっきの計算で上位1,2割にはいけるわけ

貧乏人の子どもが勉強できないのは、毎日まじめに机に座って
勉強するという習慣すらないから

歯を磨いて顔洗って宿題するだけのことができない家庭が日本の大半なんです
ドリフも死につつあるしなあ
対策は「子どもの頃から正しい生活習慣を身に付けましょう」なんですよ
0144名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:52:31.87ID:g2q27kN/
>>133
DQNな親からは引き離して、国家で育成していく
DQN親の下で犯罪者候補になるよりは、マシな人間になる可能性は高い
0145名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:53:09.58ID:Hjt5w8UV
ジョイマン高木が早稲田に入るまでかかった学費1000万円超えてたよ
0147名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:53:53.47ID:uPsIhpGD
そりゃ、遺伝や親の経済力はかなり影響あるよね・・・。
でもこれは昔からあった話だからな。
でも、それを言い訳に努力を放棄したら
その人の成長はそこで終了でしょ。

今の政治がすべきは
無利子や給付型の食学金制度の充実など
経済的な支援だと思うよ。
貧乏人の子にも高校、大学、専門学校で
教育を受ける権利を与え
這い上がるチャンスがなければ・・・。

階層が固定化された社会は活力がなくなる。
そうなると、その国は間違いなく衰退していくからな。

でも、それを言い訳に努力を放棄したら
その人の成長はそこで終了でしょ。
0149名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:54:25.78ID:h9Pk9fX6
>>132
馬みたいにそこまで狙って配合していないからそういう人間は極一部だな。

しかも走るだけが勝負じゃないから勉強は出来るが行動力が低かったり
全部万能だけど発明みたいに新規開拓は苦手とかね。

確かアメリカで配合を狙って超天才を作ったが本人は確かに既存の物を学ぶ能力はすごいが
アインシュタインみたいなことは無理って言っていた
0150名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:54:36.87ID:MNxqtIBG
オベンキョの才能ある人は、
たとえ、酒のんで暴れるクソジジイと悲鳴と皿が飛び交う底辺キチガイ家庭で、
普通の精神状態を維持できず、心の中が荒れ狂う状況でも
才能だけで、すんなり東大に入れるんでしょうね
すごいなぁ
やっぱり才能だなぁ
0151名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:56:06.68ID:uPsIhpGD
>>147

上から6行目は「奨学金」。
最後の2行は消し忘れ。

失礼しました。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:00:04.68ID:3NQWlb0u
>>70
ヒマだなお前
ズレてるよ
0155名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:00:09.90ID:hKB0S3LM
>>149
20世紀前半までは、肉体や病気への抵抗力が子孫を残すキーファクターだったが、
20世紀後半にはいると圧倒的に「知能」が重要になった

おおむね同じ学歴の男女が結婚する傾向もあるので、あと10世代もすれば
淘汰が進み知能の品種改良が進むのではないか?

金貸しか医者しか生計建てる手段無かったアシュケナージ系ユダヤ人はIQ平均120だそうだが、
現代人は全員、おなじ淘汰圧力に晒されてるということ
0156名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:01:03.25ID:h9Pk9fX6
必要なのは多様性であって秀才ばかりでも
結果的に秀才の一部が不本意ながら肉体労働をする結果になるだけ
0157名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:01:03.63ID:SZdTsMLi
>>117
別に漫画やアニメ、ゲームがダメだとは思わないが
親が率先して与えるのはどうかと思ってる

自分の力で探して自分で見出さないものには価値はないよ
このあたりがたぶん高学歴かそうでないかの明確な差だと自分は思ってる
0158名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:03:03.42ID:h9Pk9fX6
>>155
たかだか、ここ100年200年の結果でそれを論ずるのは愚か。
0159名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:04:27.38ID:SZdTsMLi
>>143
毎日正しい習慣で勉強するってのが相当むずかしいんだよね
だいたいみんな高校あたりで追いつけないと悟っててけとーな大学に落とす

ちゃんとできてたら国公立やMARCHには確実に行ける
なぜなら微分積分や解析ができる高校生って上位10%程度しかいないんやで…
0160名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:04:30.41ID:h9Pk9fX6
>>155
それに知能だけで言えば中華やインドの秀才がアメリカを蹂躙しつつあるし。
分母がでかいからね
0161名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:05:29.45ID:x0QLJOmH
むしろ遺伝が大きい気がするけどね、両親の学歴のほうがテストの点と比例しそうな気がする
0162名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:05:49.86ID:SZdTsMLi
>>150
どっかで行き詰って詐欺師の親玉あたりに座ってるようになると思うそういう子は
アングラ社会でもモノをいうのは頭の良さだからな
0163名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:06:40.18ID:h9Pk9fX6
>>159
結局そうなっても肉体労働はいるけどね。
AIで機械化されてもいわゆる雑用が一番難しい。
逆に専門特化は近々人間が適わなくなる日も近い
0164名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:06:59.75ID:8knIeVx+
去年の夏 23時頃古本屋で小学生の息子に「おいこれ面白いぞ」って
父親がウシジマくん薦めてたのはドン引きした
0165名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:08:24.90ID:9FKLE1qR
>>143 貧乏人の子どもが勉強できないのは、毎日まじめに机に座って
勉強するという習慣すらないから

つくづくそう思う。学校説明会で、まさに同じ事を担当者が言ってたな。
自分の事が自分で出来ない子供はまずは生活習慣からだと。
忘れ物が多い子供や、自宅で勉強する時の姿勢、言葉使いとかもね。
本当に基本的な事。でもこの基本的な事ができなくて苦労する子供が多いんだと。
0166名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:08:26.16ID:MSDlpwaQ
>>31
いつの時代の話か知らないけどネットが普及する以前の時代の話な
またその時代でも地域によっては勉強に力入れてる所もあるよ東北とかな
そもそも親が教えてれば上位20%ぐらいはそうなるが
その発想こそ無頓着な田舎の典型だと思うし
だから田舎のままというか問題はそこじゃないwww

あと、公文は費用かかるし
お前さんが知らんだけでいつの時代でも塾なんてどんな田舎でもあるよ
0167名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:08:34.42ID:SZdTsMLi
正直学歴格差に遺伝は関係ないとまでは言わないがそれがすべてというやつは
優生学で自分たちの階級や身分を正当化したい悪人としか見れない

今でこそポリティカル・コレクトネスの圧力でそういう優勢学研究は半ばタブーになってるけど
富裕層やエリート貴族の本音は、自分たちの階級の正当化できる手段を模索してるから

自分の子だけいろいろ優遇与えておいたり、私立学校の学費を非常識なまでにあげまくっといてから
平等とか平然と言うからなあいつは
0168名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:08:53.58ID:WvumhJ29
発達障害でない限りは参考書の独学で誰でも受験勉強くらいできる。
問題は親が大学まで行かせてくれるかの理解。
そもそも貧困家庭は学級崩壊と同じで家庭崩壊してるところが多い。
低所得世帯でも親がしっかりしてるところは、同級生でも国立やマーチ行けてた。
0169名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:09:11.29ID:h9Pk9fX6
ユダヤ人が金融に強いのは親の世代からずっと同じことをやっているのを見てきているから
勝手にノウハウがたまる。

日本でも三河商人とか何とか商人とか言われるがそれと同じ。
0170名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:11:12.44ID:SZdTsMLi
>>168
環境は馬鹿ならないよ
小学校ではちゃんと自分で机に向かう習慣付けさせて
せめて中学や高校は国公立上位にいかせてやりたい

それをちゃんとやれれば年収200万以下でも国公立大は狙える
それだけレベル落ちてるからなあ同世代人口減ったし
0171名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:12:44.31ID:SZdTsMLi
>>163
だから最近は肉体労働でも高学歴者をどこも欲しがるようになってる
誰でもできる仕事は最悪機械で代用して、人間にしかできない判断や改善努力をできる
肉体労働者がほしいと

佐川が大卒現業雇ってセールスドライバーとかそういう改善頑張ってるのも結局は
自動運転導入の先を見越してるってことだし
0172名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:13:04.10ID:MNxqtIBG
じゃあ親が貧しかったら運動でどれだけ不利なんでしょうね?
片や設備バッチリで食事も栄養満点プロテイン、
片や、親ナシで自分でメシを作らないといけない、満足に三食はおろか二食も食べれない
運動しても力が出ない、運動しても力が付かない
それでも、ウンドウの才能ある人は
自分でメシを作りながら、一日一食だろうが栄養満点プロテイン奴をぶっちぎれるんでしょうね
すごいなぁ
やっぱり才能だなぁ
0173名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:13:07.28ID:NRAjAtoV
>>159
地方大工学部で実際にあった話
教授「君たち、この積分もできないのか、高校で習っただろ」
学生「それができたら隣の旧帝行ってまーーす」

数3とか物理ができたら旧帝理系は行ける
つまりマーチ駅弁に行ってるのはry

入試は金かかるからとこのスレでも煽ってるのいるけど
実際は受験産業が商売のために勝手に幻想作ってるだけ

真面目にやってりゃりゃ東大や医学部は別にしてたいていの大学には通る
この事実を伝えることも大事だと思う

実はほとんどの高校生は「真面目に勉強する」ことをやってないし
できない家庭環境にいる生徒もまた多い
0174名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:15:36.98ID:tx8veSb4
親が余裕あると、親をやれる余裕も出てくる。結果子供に良い影響が出る
逆もまた然り
0175名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:16:02.59ID:8knIeVx+
ただ本人が気がつくかも大きいと思う
知り合いが4人姉弟なんだけど特に学力重視の両親じゃなかったらしい
だけど三女だけいきなり勉強しだしたんだって、塾にも行かせてないから
テレビも好きなタレントのCMが流れた時だけ見に来るだけ
親も自分の子とは思えないって言ってた。
結局都立の一番いい高校受かったんだってさ
0176名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:19:01.22ID:x0QLJOmH
>>170
どうだろうな、真面目にやっても頭の善し悪しっての結構あるよ。
普通の人は頑張っても国立上位は受からないと思う。

まあ、1日自習8時間とか中学の時からやればいけるかもしれないけど
0177名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:20:56.25ID:A7L1D/ot
ワイの親は年収200万円未満だったが、小6の年末の学力テストで100点だったな。
なお、ワイの親は売上(年商)と年収の違いを知ったのが今年60歳のときだ。

ワイ「パッパの年収いくら?」

パッパ「500万」

ワイ「売り上げは?」

パッパ「ん? 500万だが」

ワイ「売り上げから機械代とか引いたらいくら?」

パッパ「200万くらいじゃないかな〜」
0178名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:21:11.10ID:h9Pk9fX6
>>167
それは今の時点では気にする必要はない。
馬でも両親が優秀でも走らないケースは沢山あるし逆もある。
あくまでも確率の問題で相性やばらつきの分布具合も違う。
完全にコントロールできてたら競馬なんてつまらないよ。

エリート層や富裕層といえど自分の子供がイマイチだからと間引きするようなこともしないし。

>>171
日本は高速道路などを除けば自動運転は無理だね。アシストとしては有用だが。
0179名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:21:40.88ID:MSDlpwaQ
>>42
根本的に的を得てないというかワザと外してねーか?おいwww
そもそも進学に際しての最初の難関は受験戦争でありそこの格差が深刻って話だろ
ちゃんと読めよ
また私学のほうが受験に強いし高校の時点で進路がおおよそ決まるんだよ
ちなみに学費はその後の話な
学費は奨学金を得るにあたっての関門もまた学力だからループになる
そもそも大学院とか的外れにも程があってまともに回答するのも馬鹿らしいわ
もしかしてお前天然のアホ?
0180名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:22:37.08ID:A7L1D/ot
>>171
それはコンサルしてほしいってことだろ?
0181名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:23:38.37ID:A7L1D/ot
小学生に「国語A」とか「算数B」なんてないだろ。AとかB
0182名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:23:39.16ID:Ed0DLoYF
親に教育に対する理解がないのが最大の原因
0183166
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2017/07/16(日) 13:25:18.42ID:MSDlpwaQ
すまない
>>31じゃなくて>>30
なんかまともな話は2ちゃんじゃ向かんね
めんどいわ
0184名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:25:25.07ID:oh8/DhRw
結局やる気がないやつには金かけても無駄
やる気があるやつは金がなくてもやれる
ただ親が学問の必要性を理解している必要があるけどな
0185名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:25:49.53ID:BbNuPfmG
貧乏とか金持ちは数値化しやすいからこういうののネタに頻繁に登場するが、
実際に最も重要なのは「親のキレやすさ」と「親の話の面白さ」だわな。この2つが欠けてたら
物事を考えて動くという習慣が身に付かないから子供の能力は高くならない
0186名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:26:05.71ID:8knIeVx+
自動運転乗り遅れたら日本の車全部取られるぞ
0187名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:28:30.18ID:hKB0S3LM
>>169
ノウハウだけじゃ、知能の高さやノーベル賞(自然科学)受賞者が人口のわりに極端に多いことを説明できない
0188名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:28:38.24ID:h9Pk9fX6
中国なんか大昔から優秀な人間を中央に集めるということを繰りかえしてきたが
じゃあ、中央の人間が突出して頭がいいかと言えば
今でも地方から中央に出てくるという図式を繰り返している。

日本もそれに近い。日本の場合、大名でも優秀だと養子にして継がせたりとか結構
してきてるから血がずっと直系で残っているケースってそんなにないんだよね。

>>185
おれは勉強が出来るかどうかよりも考えることを放棄している人が一番いやだな。
他人が出した結論を欲しがる人
0190名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:32:14.19ID:x0QLJOmH
>>187
まあ、ただユダヤ人が一つの血統からでたものなら遺伝要素でかたがつきそうだけど
あれそういうわけでもなく宗教共同体だからなぁ。黒人のユダヤ人もアジア系のユダヤ人も
あるし。エルサレムのユダヤ人の末裔というより他の宗教からの改宗者がルーツっての方が多いよ
0191幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/07/16(日) 13:32:53.77ID:QcZcluuU
>>167
遺伝と身分は別物だぞ。というより子供の知能は母親からの遺伝だから、
家柄のいい家の子供の出来が悪いと母親の責任とされる。
0192名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:33:34.32ID:LlAyb8Oa
偏差値20は差がでるだろな
0193名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:34:06.54ID:0K5o2/TC
>>150  >>172
お前さんみたいな代々遺伝した低知能遺伝子でも佐藤ママに育てられたら理3には入れると思うか?
お前みたいな運動音痴が親さえしっかりしてたらイチロー、本田、井上尚弥になれたと思うか?
辰吉なんか極貧の父子家庭育ちだぞ?
お前は遺伝的に低能なだけ。低能を環境のせいにするクズ、
発達障害って遺伝が多いのは異論ないよな、
親が発達障害で能力が低く経済的に困窮、子も遺伝的に発達障害で能力が低い。
能力、経済力共に負のスパイラルなんだろw

>>173
そうだよね。
塾の無い田舎だけど公立から東大でも医学部でも受かる。

>>179
地方の貧困家庭から公立塾なしで有名大学に進学してる。
有名私学からしか一流大学受からないとでもいうの?
地方は塾なしオール公立で東大や医学部は普通。
お前給付奨学金とか受けなかったの?????
と言うより3流大学だから給付奨学金の対象校じゃなかったんだろ。
JTの奨学金なんか学部から授業料・生活費全部出してくれるぞ。
http://www.jt-scholarship.or.jp/
0195名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:35:29.84ID:SrMtzIW3
塾ってのは「もともとある程度の賢さがある子」が知識を学ぶところだよ。
だからもともと賢くない子が塾に行っても成績は変わらないから
勉強の仕方なんてもともと賢い子なら自然と身につく。
収入の低い家庭の子供の成績が低いのは家庭教育の質が悪いから
ここを勘違いしてる日本人の多いこと多いこと…
小学校上がる前の幼児教育ですべてが決まる、三つ子の魂百までだ
0196名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:36:22.34ID:LlAyb8Oa
>>193
極端な例をだすなよ!田舎から塾なし東大は稀だろ
0197名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:37:26.70ID:BbNuPfmG
高い偏差値の学校を出る事のメリットなぞどのメディアも全く触れていないのにこの手の
勉強有利不利論を語ってもムダだ。勉強ができるようにしたいのは何故かというと
将来稼げるようにしてやりたいからだが、細かく言うと「生涯獲得収入を増やしたい」であって
新卒時の初任給を高くしたい訳ではないハズだ。同様に収入の良い時と悪い時で極端な増減が
ある職種も、将来の計画が立たないから避けたいだろう。あと地味に「転勤の多さ」も、
数値に現れにくいが物凄く損をする事になる。こういうのを突き詰めていくと、出来上がる子は
「勉強だけやって大企業に入ってソツなく責任を負わず目立たず生きる」が正解となり、
およそ企業が欲しがる人物像とかけ離れていく。本当は企業側が、難関校の生徒を取るべきではないのだなと
気付くべきなのだ。その子らは仕事で使える能力を高める気は一切なかった層なのだから
0198名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:38:22.20ID:MNxqtIBG
>>193
だから、才能ある人はすごいなぁって言ってるんですよ?
理3に入れるんでしょ?悲惨な生まれでもイチローはメジャーであの成績残せるんでしょ?
だから、すごいなあと言っているんですよ
0200名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:39:28.56ID:L817if4f
勉強ができるって頭の良さというよりは
テストで点取る技術だからね
ピアノの練習とかと同じ
先生と家庭環境で大半が決まる
0201名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:40:10.68ID:MSDlpwaQ
>>193
お前、やっぱアホなんだなwww
経験で話してないのもバレてんぞw
入学に際して先に納付する金が以前は奨学金で賄えなかったし審査も親にあった
マイナーな規模の小さい奨学金なんて全員取れるわけないだろ
そんなもん存在すら当時知らんかったわ
というか、塾が田舎にないとか断言してる時点でお察しw
0202名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:43:08.24ID:MNxqtIBG
俺は低知能発達障害でどんな環境だろうと、現状の低知能発達障害で固定だろうなあ。悲しいなあ
同時に、才能ある人はどんな環境に生まれようと、そのままの才能ある人なんだろうなあ
すごいなあ、生まれる星の下や天命や運命って決まっているんだなあ
0203名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:43:29.62ID:oOLqRQux
>>143
地方の公立普通科高校(偏差値60台ぐらい)の勉強をきっちりできる人間なら旧帝大以上に行ける
公立高校の勉強って世間一般に思われてるほどレベルは低くない
地元国立大に進学するぐらいのレベルの人間なら高校の勉強に普通について行けないからな
0204名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:44:30.64ID:RFvGvrNr
なんだ親か
顔が貧しいに見えた
0205名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:46:00.54ID:kgbK2vq4
両親高卒田舎出身だけど俺宮廷の院卒
結局、本人の素質の問題

・・・・と言いたいところだが、平均的には
やっぱり家庭環境に影響されるだろうわな
0206名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:48:42.03ID:IO0XJChV
>>171
>誰でもできる仕事は最悪機械で代用
この5年間で見てどれくらい機械化が進んだんですか?

>佐川が大卒現業雇ってセールスドライバーとかそういう改善頑張ってるのも
>結局は自動運転導入の先を見越してる

自動運転導入の先を見越して採用を始めたのはいつからですか?
0207名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:49:02.03ID:SFmZs3sb
>>143
>対策は「子どもの頃から正しい生活習慣を身に付けましょう」なんですよ
そうなんだけど。それは子供にガミガミ教えるんじゃなくて
親が自分でやって子供に真似させるんだけどね
0208名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:50:27.81ID:hKB0S3LM
ぶっちゃけ駅弁MARCH程度なら、アホでも反復学習するだけで合格するからね
才能ではなく、何度反復したかが圧倒的に重要
0209名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:50:29.37ID:MSDlpwaQ
>>195
経験から話してないだろw
昔は公立の教科書なんてペラペラで暗記主体だった
そもそも公立なんて地元の偏差値50代で就職どうせいとなる
私学高校は公立の勉強だけしてると進学校は範囲が違うから絶対に受からんよ
俺の時代は9割以上、良い高校や大学に行った奴は公立の勉強だけとかない
ここでそういうこと話してる奴は経験が薄いから誇張ばかりw
ホラ吹きw
0210幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/07/16(日) 13:51:20.83ID:QcZcluuU
>>195
幼児教育も眉唾だな。学校に上がる前に詰め込み教育すると創造性が奪われる。
0211名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:51:34.99ID:bXcw/+DX
お勉強が出来るのも一つの才能だよ
高校の寮で見てきたから分かる
出来ない奴は本当にできん
お勉強が出来るからと言ってIQがたかいわけでは無い
0212名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:52:08.05ID:z2JyYP9v
学力だけじゃなくて積極性や計画性などの能力にも大きく影響する
0213名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:54:38.38ID:8iuDdeVg
遺伝だよ。これは仕方ない。
0214名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:55:33.60ID:0K5o2/TC
>>201  >>209
馬鹿はお前、高校在学中に予約する給付奨学金は昔からあるぞ。
そういうのは高3秋の時点で受験費用・入学金が支給してもらえる。
底辺高校だから案内が来なかったのだろう。有名県立高校はそういう奨学金の案内は山ほど来る。
「優秀で貧困」なら、うちの高校の場合かなりの確率でもらえた。
それに最終手段として新聞奨学生がある。
東大や一橋でも新聞奨学生は複数いた、お前みたいなクズと違い立派だよ。

日本は広いぞ、00郡・00村に塾があると思うのか?
現に塾なしで東大や名大医学部行ったのは同級生でいるんだがね。
お前みたいな3流高校の人間には無縁だからわからないか?
0215名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 13:56:28.06ID:SrMtzIW3
>>210
いや詰め込みとかそんな知識なんて後で十分
賢さや知恵を身に付けさせるような教育を施すべき
あと親とのコミュニケーションだな。旅行もいい。
0216幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/07/16(日) 13:58:43.37ID:QcZcluuU
>>215
そういうのは公園の遊具や遊園地で遊んで日常的な物理を学んだり、砂場で創造性を身に着けるだけでじゅうぶん。
0217名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:00:33.16ID:gUHw/B3j
無能な親を恨め
0218名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:00:55.62ID:726cmZc3
頭の悪い親は勉強の仕方やコツを知らないから子供にそのコツを教えられない。
塾に行かせるくらいしか出来ない。
収入少ないから塾へさえ行かせられない家庭もある。

頭のいい親は知識を得るコツを日々の生活の中で幼少の頃から自然に教え込ませてる。
0219名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:04:54.90ID:O3D91MK/
>>218
親の頭悪くても、塾に生かせるならまだマシ
本当に頭悪い親は自分が頭悪い自覚もなく自分が教えるから塾に行かなくていい、と言ってたよ。当然なにも教えられてない
0220名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:05:17.56ID:oh8/DhRw
母子家庭で母親がスナックのママの友達は
毎晩色々な客に宿題見て貰ったり勉強教えて貰ってたおかげで
塾も行かず東大行きやがった。
0221名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:05:30.38ID:yBR3khd6
まず個体能力差がない前提ではなすからおかしくなる。
20点のうちどれくらいが環境でどれくらいが能力差なのか。
0222名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:05:48.37ID:KiNkPpvp
金銭的な物もだが、才能を伸ばすって感覚が親に欠片も無いって辺りが一番の格差だろう
0223名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:07:04.70ID:CEXNM5hr
>>195
塾って普通のレベルの人が行くようなとこだよ。
早い話が効率よく吸収するテクニックで商売しているようなものだからね。

頭がいい人はそんなとこ自体が不要だし普段勉強しない人がいくのも無駄。
0224名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:08:40.80ID:StzzccM+
飛車、角、金、銀落ち位でのスタートだな
0225名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:09:09.38ID:BJsRu+Uz
金の有る無し以前に壮絶な夫婦喧嘩やら親でもない異性が家にいる状態では心が健全に育たない
いつもビクビク怯えたり、邪魔者扱いされてたら例え金持ちの家だろうと勉強どころじゃないわ
0226名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:09:21.10ID:CEXNM5hr
>>220
宗教関係のトップもそういう話聞くなぁ。
ただだから金がまったくかからないという
0227名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:11:31.90ID:9Q/E5BeH
塾にいかなくても成績良い人はたくさんいるよね
そういうこと
0228名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:12:49.95ID:fEZG1kDd
安倍や小渕や小泉や甘利のような既得権益享受一家に生まれてきたら、生まれた時点で楽勝人生が約束される。
0229名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:13:56.79ID:cLWcLmFg
>>221
どこまでが努力によって後天的に身に付けたか
どこまでが持って生まれた才能かなんてそんなもん誰にもわかるわけがない
サッカー日本代表の香川真司だって本人曰くお前なんてプロになれるわけがないって高校時代に散々言われたらしいし
イチローですらお前が通用するわけがないってことあるごとに言われたらしいからな
(そもそもイチローはドラフト4位なんだから若い頃は天才なんて周囲に全く思われてない)
0230名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:13:59.07ID:MSDlpwaQ
>>214
せめてスレくらい読めよアホは本当に考えないんだなw
まず、進学できるかの話じゃない、いい加減にしろDQNwww
また給付奨学金がほとんどないから今作ってんだろアホwww

お前の的外れな話について解答してやると
本格的な塾が地元にない奴は、皆バスや電車、車、自転車とか使って
30分以上かけて普通に隣町や駅前まで行くんだよ
後はZ会やらの通信教育な

進学費用は元々国民金融公庫みたいなのしかなくて
それは親の審査ありで進学できない奴が大量にいたんだよ
だから普通科以外の就職系でも偏差値50以上とか余裕であった
しかも、私学高校は寄付もいるし限度額があって絶対無理みたいな結論に至る状況だった
それが問題で少しずつ是正されていったが入る前に貰えたのは更に後だ
アホにはもう説明しない
0231幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/07/16(日) 14:14:10.54ID:QcZcluuU
日本でなんでこんなに学習塾が盛んかと言うと、江戸時代の寺子屋の名残なんだね。
明治維新以降に寺は役所としての機能はなくなったが、相変わらず坊主は庶民に学問を教えた。
義務教育はナポレオンから始まったもの。ナポレオンが出てきた頃のイギリスでは国民の3人に2人が
文盲という有様だった。イギリスでも僧侶が教育を牛耳っており、庶民が無知なほうが布教に有利だったからだ。
0232名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:14:35.19ID:9Q/E5BeH
勉強方法やらノウハウを見いだせない、工夫する能力がないやつが塾や予備校いくと効果あると思う
でも素でその能力が無いから社会にでてもお察し
マニュアルないと動けないやつ
本当に頭いいやつは、自分独自の勉強方法を持ってるから金なんて必要ない
0233名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:15:00.95ID:oh8/DhRw
全く同じ条件(収入・家庭環境・親の教育への理解・能力)なら親が教育へお金を使うほうが成績にブーストがかかるがそれがすべてではないと思うよ
ただお金だけで学力が決まるわけでもなくもしそうなら大金持ちの息子はみんな東大理Vに入ってるはず
0234名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:19:07.66ID:cDFRHHgJ
田舎モンて馬鹿だから
1000人に一人ぐらいの超人を
例えにするよなwww
それも東京へ収奪されて地元には何も残らない
弱い地方を強い首都が搾取するシステム
よって東京周辺は適当に遊んで勉強して
塾ドーピングしてマーチ以上に余裕で紛れ込んで
大企業、公務員入社
適当に要領よく生きていける
田舎出身の東大生は生贄
0235名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:19:13.46ID:CEXNM5hr
個人的には学校のテストなんかで例えば60点くらいで山型に分布するのが不思議でならない。
意図的にそう教育してんのかと思うくらい。

なんらかの理論があるんかなぁ。
0236名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:19:31.29ID:wP72MGUf
同じ職場で同じを仕事をして、出来なかったら自分だけ環境のせいにするのかw そんな奴お断りです
0237名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:21:41.33ID:4mVB+bwd
幼少期 親が大酒飲みで、家・近所かまわず毎日暴れ荒れ狂ってた。
自分は勉強どころか恐怖の記憶を消す努力をしていた。
おかげでIQ下がりまくり。
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 14:24:14.66ID:hKB0S3LM
>>229
異なる里親(環境)で育った一卵性双生児の孤児追跡調査で、
遺伝と環境の影響に関するデータは相当集められている

知能の6-7割は遺伝的要因で決まるってさ

しかも、良家で育った実親が犯罪者の孤児のほうが、
犯罪者の養親に育てられた非犯罪者の実子よりも、
凶悪犯罪に手を染める確率が高かった、と…

教育万能論の限界やね
0239名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:24:50.63ID:oBXqv70f
政府の統計を信じてる奴w
これが事実だったら年功序列で賃金が上がるわけだから
弟や妹のほうが全体的に高学歴になるんだが
そんなデータはないよね笑
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