【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551
【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500030199/ 不倫
↓
離婚
↓
夫が雲隠れ
↓
妻がローンを負担
↓
破産 おまえら長屋族は黙って住んで
くれてりゃいいんだよ
おまえらのおかげで平屋でのんびり
不労生活できる >>783
湾内なら標高5～10mあれば安心だが、標高3m以下は危険だよ。
過去に2～3mの津波なら来た例があるし。
あとは表層地盤増幅率も重要で、少なくとも1.4以下は担保したいところ。
23区内だと地盤がどこも弱いから、横浜に家を建てたわ。
J-SHISを見れば分かるが、東京近郊で地盤が強い（表層地盤増幅率1.0程度）って、
横浜と川崎の北部、多摩地区、三浦半島くらいで後は軒並み全滅。
千葉埼玉方面なんて悲惨な状態。 >>786
ほんと養分様様だよな、賃貸派大賛成！w >>770
子供がランドセル背負って高層マンションから出てくるのって
SF映画みたいな不気味でシュールな光景だと思うわ 俺の田舎は坪０万円 家を建てたら無料で土地がもらえる
評価額は５万ぐらい 大阪の住宅地
そんな所でも税金が２５万ぐらいくる 家は２Ｘ４で安物で
税金取りすぎだろ でタワマンって税金安いんだろ
７０００マンクラスで25万ぐらいと聞いたわ
一戸建てはボッタクリだよな税金 今住んでるマンションの中古で２５０万
自然が多いから＝共有地が多いから
年１０万ちょい税金が請求される
タワマンは７０００万で２０万ちょい おかしくね やめたほうがいいな。
ローンだけじゃなく、管理費・修繕積立金、固定資産税が結構な金額になる。
ローン20万と管理費等4万と固定資産税20万。
家賃180万、購入380万。
11000万かけて、30年後にはせいぜい4000万。
途中でリストラや失業するとマイナスだ。
差額と頭金を30年後6000万 >>88
土地に憧れて選ぶのか？
理解できないわ。
おれ、関西人ｗ 大阪人が大都会東京に嫉妬してるのが気持ち悪い
まずパナソニックを戻してから言えよ 年収2300万の俺がやっと1億3000万のタワマン購入したくらいだしな >>782
> どっちもゴミになる確率はあるけど、マンションの再建は絶望的
ですねー。
阪神淡路の時のが、まだ全部片付いてないらしいとか聞くとね。
> ちなみに、建築基準法の耐震基準は大地震でも倒壊せずに中の人命を保護するという基準だから、地震以降も普通に住み続けられるかは別の話
東京近辺は、想定震度が最大６強なので、建物は住めなくなります。確実に。
免振で超性能いいのなら知らないけども、大手デベロッパーのはどこも、耐震性能１じゃないかな。 >>797
官公庁耐震計画基準１類相当だったら大丈夫だけど、皆が税金の無駄やら高コスト体質と言ってるくらい金がかかる建物だからな
マンションなら低層億ションでもなければ無理でしょ。
建てたとしても室内は太い柱だらけで、誰も買わない >>787
臨海タワマン地帯は堤防が整備されてるし、そもそも実は結構海抜高い。
津波は少なくとも心配ないと思う。他はぐずぐずだけど
江東区や江戸川区の方が危ないかもね。
地震で堤防決壊して０メートル地帯に流れ込んだら水が引かない。 >>799
地下が水没して全滅、物流や電気水道のインフラが死亡。
復旧は最後って感じだな。 タワマン初期の住人は鼻がきくから上手く売り抜けるんだろう。 相模湖周辺なんて一坪3千円とかあるのにねえw
タワマンなんて借りりゃいいだろ
どうせ地震が来たら崩壊しないまでも、
機能不全になるよ by某建設勤めの知り合い 熊谷の隣駅、籠原はええでえw
高崎線始発駅、ちょっと早起きして家出れば都心迄で楽々着席通勤。
のどかな田舎満喫、関東ローム層だから地震もへっちゃら、もちろん津波とは無縁。
エキチカマンション絶対お買い得。
ダイオキシンがんがん振り撒く工業団地すぐ近所って事以外はね（爆） 世界一自然災害の危険な都市
東京横浜なんだがよく買って住むよね
投資専用都市だろどうみても
だから富裕層外国人は住まないんだが >>793
ローン返済額は17万、固定資産税なんかローン控除より小さいから無視だよ
借りた場合は55平米で15万だから75平米で20万くらい
すると購入でも賃貸でもたいして変わらない
だから買うという選択してるんだよ
叩いてる人は貴方みたいにアホな計算してる人多いんだろうね >>610
ニューヨークのタワマンも西海岸や郊外の富裕層からそう思われてるよ
向こうのテレビでよく皮肉言われてる
一階降りたら不法移民と貧乏人がうろうろしてる最低の街
トランプみたいな下品な奴が住む細長い筆箱
と言ってて笑った >>793
＞ローン20万と管理費等4万と固定資産税20万。
山手内側の駅徒歩5分の所に土地30坪の家持ってるけど、毎月の固定資産税が3万だぞ？
固定資産税月20万ってどんな豪邸？ 年収500万もないのに車のローンが6万とか払ってる馬鹿は田舎者に多いよな どういう末路なのかさっぱり分からなくて読んで損したと思ってたけど
末路って言葉が流行りor流行らそうって単語だったんだな
こないだ知ってやっと納得した >>808
狭い土地で住宅地
これだけで減税があるだろ
武蔵小杉に友達の家に久しぶりに行ったらタワーマンション立てすぎ５３階建てとか
横浜より住みやすいと嘘つくなよ情報誌 容積率を使い果たして将来建て替えられない物件は嫌だな `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>803
帰宅時すわれないじゃない
あのあたり、駅からも離れてすんでいる人が多いからな
駅に行くまでが大変 >>799
月島界隈って海抜0メートルじゃないんだっけ？
南砂町駅出たところが海抜マイナス数メートルで驚いたことがある 舞浜ってある
バブル期にあそこに土建屋として関わりました
浅蜊や蛤が獲れる遠浅「砂浜」です
こんなヘンテコリンなとこに「住宅」地造ったわけです
港北や多摩ニュータウンは分かるけど～あれは無い
こんなとこ、５０００～１億円も出して買うクルクルパーって俺たち業者の餌 液状化の怖さ、全く分かってません
こっちでは、マッチポンプでダブルで稼げました
毎度～有難う御座候 人好き好きだけどね
六畳の部屋が六部屋ある一戸建てに住む人間には
タワーマンションなんて眺望以外に魅力無い 地震がなければ「ウォーター・フロント」も良いかもしれんが～
東京は関東ローム層という蒟蒻地盤に建った異常大都市です
さらにその屋上屋を重ねるような地盤のないところで何がシタイの？ >>831
タワマン住んでるような人には郊外や田舎の駅から10分以上あるような戸建は広くてもゴミでしかない
タワマン住みたいというより立地選んでタワマン住む人がいることも忘れずに 港北ニュータウンが一番下水道の基準は高度
舞浜なんかそんなもんゼロ
水漏れだらけ・・・
だって「海水」で壊れる
セメントヒューム管が壊れていく
通常は３０年は持つけど、あそこは１０年あかんやろ？
そんで突然「落盤」で御仕舞いです
バカの御陰で俺の商売も大繁盛ｗｗｗ 架空都市・・・・それが「タワー・マンション」です
豊洲とかさ～バカの居住地やでー
地理学とか地質学でも勉強した方がエエやろ？ 中央区のタワマンは興味ないけど文京区の100戸くらいのマンションには住みたいと思う >>831
眺望でタワマン選ぶ奴なんて居るのかな？
3日で飽きると言っては言い過ぎだろうか・・
山が近けりゃ季節の移ろいを楽しめたりするだろうが
都会の真ん中は即刻飽きる >>838
何が悲しくてクマがご近所のど田舎に住むために大金出さないといけないのか？
都心だから価値があるんだよ
ど田舎ならタダで貰える家がそこら中にあるから価値はない >>1
30代二人合わせて貯金1000万とかヤバくねえか >>840
１年で500万円は貯められるだろうから40歳の時には6000万円になってるよ >>844
地方都市で築３５年以上で更地の価値が坪１万以下のところなら実質マイナス価値だからタダでもらえるよ >>844
建物の解体費が１００万～１５０万くらいだから
更地にして土地が売れる値段が２００万までのところならタダでもらえるんじゃないかと
６０坪なら坪単価３万までのところだな
坪単価５万以上のところだと中古住宅でもある程度の値段が付くからタダではもらえない 東京都中央区豊洲って
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2
「洲」ってさ～
「sandbank」
アクセント・音節sand・bank
名詞可算名詞
1 (河口などの)砂州(さす).
2 (風に吹きよせられてできる)砂丘.
あんなもん「砂上の楼閣」そのものやー
大笑いです・・・ この砂の下が「関東ローム層」
つまり地層上、上が砂で～下が火山灰
地盤が蒟蒻か豆腐でーす
あんなもん億単位で買うとか常軌を逸してます 豊洲市場で大問題になってるが～あんなとこ人が棲むとこじゃ五山戦 >>851
埋め立て地と砂州ならどっちがマシなん？ >>850
台場方が～まだマシ
黒船対策で造ってるぐらいで～意外と基礎が入る もし～関東大震災が今世紀に発生すると「豊洲」は消えるか～
ピサの斜塔に成ると思います 豊洲は～パイルも良い奴入れてます
しかーし～所詮、コンクリセメント鉄筋製
海水で破却されます
塩化ナトリウムの浸食には耐えられません 容積率がもっと少なければいいのですが～欲を掻きすぎまして～ｗｗｗ >>854
台場は軍事施設だったしバブル期力入れて街作りしてきたから実は安全
しかし分譲マンションは一箇所しかないから選択肢がない
あとはシーガイアくらい 横浜な港北ニュータウンは下水管の敷設基準が最高クラス
次が多摩ニュータウン
豊洲は・・・住民の脳味噌に巣だか洲が入ってます
あれは材料 止水技術って～日本は最高峰です
シーリングは凄いけど～豊洲だけは知らねーレベル 貯金が1000万しかないなら3000万の家で我慢しろ。
リストラされたら破綻だぞ？ あのね～「東京ガス」の豊洲工場が何であそこにあるのでしょうーか？
今は都市ガスは～天然ガス
これは空気よりは軽くて自殺には使えません
１９８０年よりも前では～石炭を燃やして「一酸化炭素」を発生
これを需要者に配ガス
石炭つーのは鉄鋼石同様に悪質な重金属の塊
こんなヤベーもの、まともな場所では処理できません
だから～「豊洲」だったわけさ むかしのガス自殺体は本当に綺麗
肌が桜色になります
一時、問題になった「硫化水素」自殺は「緑色」
蛙みたいな感じです 文京区だけど、最近新築分譲マンションのチラシが多く入るようになった
高くなり過ぎて売れ残ってるのかもね 工業的には 800 ℃ 以上（普通は 1,000 ℃ 程度）に、加熱したコークスと水（水蒸気）を反応させて作られる水性ガスから得られる。
その反応は、{\displaystyle {\ce {C\ +H2O->CO\ +H2}}}
{\displaystyle {\ce {C\ +H2O->CO\ +H2}}}である。
上記反応で右方向（ {\displaystyle {\ce {->}}} {\displaystyle {\ce {->}}}）への反応は
吸熱反応であり、反応進行とともに温度が下がる。排気弁を閉じ、
空気を注入してコークスが燃焼して温度が上昇すると、
再び水蒸気を注入して一酸化炭素と水素を生成させる。
これを繰り返してコークスがなくなったら、次のバッチを充填して反応を開始する。
実験室で作る時は、ギ酸を濃硫酸で脱水するとできる。この時、
{\displaystyle {\ce {HCOOH->H2O\ +CO\uparrow }}} {\displaystyle {\ce {HCOOH->H2O\ +CO\uparrow }}}
の反応が起こる。一酸化炭素は水に溶けにくいので、水上置換で集めることができる。
by wikipedea 作りすぎたんだよ。マンション。
オリンピックが終わっても余ってるんだろうな 住宅ローンは月の手取り20%以下で20年で払い終える程度の物件を35年で返すくらいが丁度良い。 つーか湾岸のマンション買うやつは自分でそのあたりのボーリングデータくらいは調べるだろ？
目の前の箱で一発で出るんだから >>798
> >>797
> 官公庁耐震計画基準１類相当だったら大丈夫だけど、皆が税金の無駄やら高コスト体質と言ってるくらい金がかかる建物だからな
> マンションなら低層億ションでもなければ無理でしょ。
>
> 建てたとしても室内は太い柱だらけで、誰も買わない
軽く調べただけだけども、
官公庁耐震計画基準１類相当 住宅評価性能 耐震性能３ 係数１．５
官公庁耐震計画基準２類相当 住宅評価性能 耐震性能２ 係数１．２５
官公庁耐震計画基準３類相当 住宅評価性能 耐震性能１ 係数１
となっているようだね。
>室内は太い柱だらけで
の所は最近は事情が違う。
昔は柱を室内に収めて、バルコニーをすっきりさせる形式が流行ったが、最近だと、柱をバルコニーに追い出して、室内をすっきりさせる傾向。
なので、ボリュームゾーンの７０平米くらいの場合、長方形の専用部の４隅のうち、２つは、気にならない。
Ⅲ類を 1.00 とすると、
? Ⅰ類≒1.02 → 全体事業費の約２％増（躯体費用が概ね 25％増）
? Ⅱ類≒1.01 → 全体事業費の約１％増（躯体費用が概ね 10％増）
これはごみ処理施設の例だけども、
耐震性能２ 係数１．２５ の場合、躯体費用が概ね 10％増、からすると柱の太さの断面積が１０％ＵＰなのでしょう。とすると、柱の幅は、５％ＵＰ
同様に、の断面積が25％増で、１２％ＵＰ
柱が少し太いんじゃないの？程度だと思うよ。おそらく本数を増やさなくても出来る。
手元にツールが無いので、計算できないけどもね。 マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
歴史的建造物は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように >>871
住んでない奴乙
と言いたい所だが、文京区は茗荷谷、本郷、後楽園、大塚の丸ノ内線の駅徒歩5分圏内以外は不便だからなぁ。
三田線沿線とかありえない位不便だし。 空き家も結構あるけど指標で見るとやっぱ東京都心界隈は
凄まじく強い
でも本当に今なのかね？
過去の地価推移を考える
現在アベノミクス5年で驚異的な上昇を遂げている
今後も土地神話は起き得ないと断言できるが何かしらの政策で
上昇すると仮定しても過去に一本調子で上がり続けたことはない
今購入するのなら後、5年は待ちたい
つかリーマンショック後の2009～2011年は超絶格安で売られていたんだよね
その前は2006～2007年が絶頂期だったわけで・・・
今はないんじゃないの？ >>879
それを言ったら、
給与所得に課税されて
買い物する時に課税されて
相続するにも課税されて
だな。
どんだけ、税金に払ってんだよ。消費税だけで８％。
銀行に１－２％払っても誤差なんじゃないの。 >>868
横浜川崎はチラシどころか散歩するだけであちこち凄まじいよ
間違いなく熱気を感じるけどな
価格も結構なお値段でもし今俺が一人もんだったら
売り飛ばしたい勢いだわ・・・
本当に今の高騰した価格でも欲しがる人がそんなにいるんかねーと思う・・・
異常だよ
まあもしかしたらこの後本格的なバブルになるのかもしれないが
いずれ弾けると思うけどなぁ・・・ ちなみに俺は家は7年前に建てたけど土地は親から相続しただけ
今じゃ無理だわ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
