【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551
【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500030199/ >>704
大手の企業なら、持家手当もある。持家手当の方が金額は少ないけどね。 タワーマンションに高額ローン組んで買いたければ買えばよい
ただ、自分はあんまりお得だとは思わない
日本の人口動態からして財政問題を含めて日本経済弱体化は不可避
その中で人口動態の影響をモロに受ける自宅不動産が資産の大部分を占めるのは
致命的になる可能性があるので俺ならやらん
老い先短い70代とかならともかく、
30代半ばの働き盛りでは自分の資産価値が日本経済弱体化に連動するようにするのは厳しいものがある
多少の年収が1000万以上もあるなら金融資産の有効な保全に努めた方がよい
残念ながら日本は先進国から転落するよ >>715
年収1300万ぐらいでも手取り1000万は超えるよ
34歳で1300万ならリーマンでもいける 転売前提じゃないとタワマンなんて買えないわ
35年ローンとか終の住処にするつもりなのかよｗ >>719
普通の人は人生で家を買うなんて1度の人が多いんじゃね？
不動産の売買は面倒だからね。
おれは最初の家を人に貸してその賃料で今住んでる家のローンを払ってるけど、不動産やってるからできることで普通の人向けではないよね。
会社持ってれば自分の家を会社の社宅にしたいところだけど、リーマンじゃ難しいからな。 >>707
なんでってエア記事だからな
固定でも2.53%なんて誰も契約しないよ
今は35年固定1.2%くらいだわ
明らかに釣りの空想記事 こういう話しって「誠意」「正直」
一切無い、実に不愉快です
最低な世界じゃね〜か？
でも合法的でーす >>678
＞タワマンは管理費やら修繕積立金やらで少なくても年間80万は出ていくよ
妄想言ってんじゃない
タワマンの戸数が多いからサービスの割に管理費が抑えられてるのが売りの一つだぞ
コンセルジュサービスに24時間有人セキュリティーに無料スポーツジムに
その他諸々サービスありのタワマンの管理費は月精々2〜3万円程度 >>417
タワマンだと見栄もあるだろうから
ジャージとか部屋着のラフな格好でコンビニも行けないよねｗ >>721
>今は35年固定1.2%くらいだわ
>明らかに釣りの空想記事
だよねえ >>370
この愛弟子が〜黒川紀章
黒川 紀章（くろかわ きしょう、本名：くろかわ のりあき、
1934年4月8日 - 2007年10月12日）は、日本の建築家（一級建築士）
先生の作品は施工者泣かせ
施工者側に付くとね〜
結構、黒川さんてさ〜インフラ関係に深く関わってまして〜
飛行場関係は彼の独壇場
マレーシア王国の「ＫＬＩＡ」は〜彼のグランド・デザイン >>698
あのラーメンとは〜縁が無い世界
飼い犬の世界じゃないの〜
顔パスな世界でーす >>727
黒川さんの最高傑作はカプセルホテルのだろ >>728
名古屋は東京の飼い犬みたいなもんだけどな
いや、東京の人はなにも思ってないかな名古屋とか >>732
都心も空き家は多いよ。
ただ地方とは空き家になる理由が違うだけで。
持ち主に活用する気があればいくらでも買い手も借り手もいるけど。 >>715
リーマンです。ただ、成果給みたいな面が大きいので。 >>733
貸して面倒になるくらいなら
固定資産税100万とかならんし
そのまま空き家で持っとくかーって人多いね
本人熱海に家買って移住とか多い。うちの町内でも複数人いる >>735
成果給だと悪い数字で計算しておいたほうがいいと思うけどね。
いつも調子がいいとは限らないし、後から金で悩むのが一番馬鹿らしい。 2，3千万までのさっさと支払いを終えれる戸建買える場所で住んだ方が良いだろう
今は今の生活が当たり前だから考えも及ばないんだろうけど
どちらかが職を失ったりして取り上げられてから思うんだろう >>95
経営者としてはそら田舎で起業したいけど、肝心の労働者が都会で働きたいとか言うんじゃしゃあないだろう。 >>201
昨日か今日のニュースを見て思いついた攻略法を他人に進めちゃ駄目できょ。 >>733
空室率の推移見てもわかるように都心は海外（グローバル不動産市況）連動。地方とは全く別の動き。 >>723
タワマン住んでたけどコンシェルジュなんか飼ってるだけで仕事しないし
24時間セキュリティもそもそも深夜まで人の出入りが激しすぎて機能してない
毎週のように引越で居住者も入れ替わる
警備員も人数多いから新人とかが当てられがちであてにならない
スポーツジムは風呂なし狭いシャワーで器具も限られてショボい
今低層マンションに引っ越したけどこっちの方が全然いい バブルの頃、年収の8倍以上のマンションとか頭金わずかで買った人とか
その後の経済低迷期の激動の中で多くは結局どうなったんだろうねえ >>667
婚約指輪を買ってない。
付けないのに意味ないという事で意見が一致。 二人で年収1000万程度、子供二人、貯金1000万強で7500万のマンション買うとか無謀過ぎるだろ
俺がそんな境遇に陥ったら首吊りたくなるな >>88
同じ給料なら
栃木でも良いけど、なぜ栃木？
人間住む場所によってライフスタイルは変わるので
土地土地で楽しみ方は変わる。
家にかかる費用が少なければ他に余裕が生まれる。
田舎者ほど六本木ヒルズとかタワマンに憧れるんだろうな。 会社が破綻したとき、ローンが支払えないという事例をたくさん聞いたので、転職した今でも怖くて買えないな。
いま都心近郊のマンションは高すぎてそもそも買えないんだけどね。 >>745
それほど無茶でもないだろ。
気に入った住環境ゲットできるならアリだよ >>729
新橋の箱積み上げたアパートだよ。
すごくかっこいいよ。
もっとも１０平米しかないからゴミだけどね。 >>220
そうなんだ。
実業家の大統領は視点が違うんだね。 ＞「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。
それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。
湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。
欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。
ま、それもありかなと思っているんです」
うーん >>742
＞タワマン住んでたけどコンシェルジュなんか飼ってるだけで仕事しないし
お前が利用しなかっただけだろう
取り次ぎとか色々やってくれるよ
24時間有人セキュリティーもあると安心感が全然違う、夜中もちゃんと見回りするし
そもそもマンションのジムに大きな風呂付ける必要も意味もない
風呂に入りたければ自宅に戻れば良いのにわざわざ共用の風呂に入るのか？
本当にタワマン住んでないだろうお前 レスみて思ったこと
・田舎者にはタワマンの良さは理解できなくて当然
・昔の住宅ローン想像してる人が多いが、低金利のせいで負担は昔の住宅ローンよりずっと軽い
・誰もアベノミクスを信じていない >>756
頭悪いレスの見本
なぜ金利が低いのか考えてみれば昔より軽いなんて言えないと分かるはずだがな >>757
頭悪いのはお前w
ローン審査の基準をクリアできる人間にとって今の金利なら負担がはるかに軽い
審査通らないような人間にとって最初から関係ない話 東芝の社員なんかも今の収入がずっと続くと思って高額な
住宅ローンを組んだりした奴多いんだろうな 金利はまぁ計算するでしょうよ。
子供が小学校上がるか、ってところで
一部屋必要だからと、けっこう皆無理するよね。
それにマンションだと共益費諸々で５万〜１０万は取られたうえに
火災保険も必要でしょ。
このトピックの夫婦は、揃って重役にでもなるつもりなのかね。 >>761
＞それにマンションだと共益費諸々で５万〜１０万は取られたうえに
そんなにしません >>760
逆にいうとごく一部だよね
しかも東芝の社員だとしても今の市況なら売って逃げられるでしょ
リスクはあるけどリスクを負わないと利益(この場合賃借料より安い家に住むこと)も得られない 安いマンション買うより高いマンション買ったほうが値下がり率低いこと多いわけだし悪くないだろ。
俺みたいに全資産の70％を株で持ってるやつよりはいいだろ 今の金利水準が未来も続くと思うのはやばい意味でのリスクと思うんだけどな
物事は永劫回帰していく 昔の住宅ローンは金利が高かったけどインフレもしていたから安心して保有できたんだよね。
今は色々なリスクが絡みあっているから金利が低いから安心ともいえない タワマンって子供の三半規管に悪影響を及ぼすんでしょ？ ぶっちゃけタワマンなんぞ買い始めたらそいつは末期だと思うわ
満員電車に喜び、タワマンに喜び、ローンに喜び。そんなやつが2ちゃんにレスせんでいいわ。なにも学習してないんだからテレビでも見てろ >>769
> 流産率が上昇するし。
それ、以前から言われてるけど、相関があるだけなのか、因果関係なのか不明。
高い物件を買う年齢層は、やっぱ高めなんだろう。
上の階ほど、年齢高い人が買ってるだけじゃないのかな、と。
同じ価格帯で、タワマンだけ突出しているなら、因果関係あるんだろうけど。
田舎と都会の流産率、田舎の持ち家と、都会の持ち家とか比べると、やっぱ田舎有利なんだろうな。 >>756
仕事でタワマンに３年くらい通ったけど、正直感動したのは最初の一週間だけだなｗ
あとは飽きたｗ
あと上の階のドタバタが響くｗ
高級タワマンなのにｗ（声は全く聞こえないから不思議ｗ）
あと地震の時にメッチャ怖いｗ
マンション倒れるかと思ったわｗ
マジ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>772
調査だから年齢は考慮されてるだろうけど、タワマン住む層の方が年収に比例してストレスフルな生活送ってそうだしね
>>760
独身だったら収入が下がった分、ボロアパートにでもすぐに引っ越せばいいけど、子供がいると簡単には引っ越せないしファミリー物件の段階でそれなりに高い 家を買ったら
固定資産税がくるよね？
マンション買うなら郊外型の低層のマンションに住みたいね。 >>775
だから仕事で通ってたって書いたでしょｗｗｗｗ
職場がタワマンだったんだよｗｗ（オフィスビルじゃなくて普通の３５階建てのタワマンの32階）
景色はメッチャ良かったよ。夜景もキレイだったけど、すぐ飽きたｗ
あとはバイクとパトカー救急車の音が結構響くのなｗ
窓閉めてると聞こえないけど タワマンって大抵臨海部のゼロメートル地帯に建ってるでしょ。
津波が来たら建物が大丈夫でも下のほうが酷いことになるよ。
戸建は高台で地盤の強い所に建てれば安心。 >>780
どっちもゴミになる確率はあるけど、マンションの再建は絶望的
ちなみに、建築基準法の耐震基準は大地震でも倒壊せずに中の人命を保護するという基準だから、地震以降も普通に住み続けられるかは別の話 >>781
東京湾内なら津波被害はほぼないと思う
が、液状化で周りはグズグズだろうし、運河沿いは側方流動で建物下の土砂ごと持って行かれるからやばいね 不倫
↓
離婚
↓
夫が雲隠れ
↓
妻がローンを負担
↓
破産 おまえら長屋族は黙って住んで
くれてりゃいいんだよ
おまえらのおかげで平屋でのんびり
不労生活できる >>783
湾内なら標高5〜10mあれば安心だが、標高3m以下は危険だよ。
過去に2〜3mの津波なら来た例があるし。
あとは表層地盤増幅率も重要で、少なくとも1.4以下は担保したいところ。
23区内だと地盤がどこも弱いから、横浜に家を建てたわ。
J-SHISを見れば分かるが、東京近郊で地盤が強い（表層地盤増幅率1.0程度）って、
横浜と川崎の北部、多摩地区、三浦半島くらいで後は軒並み全滅。
千葉埼玉方面なんて悲惨な状態。 >>786
ほんと養分様様だよな、賃貸派大賛成！w >>770
子供がランドセル背負って高層マンションから出てくるのって
SF映画みたいな不気味でシュールな光景だと思うわ 俺の田舎は坪０万円 家を建てたら無料で土地がもらえる
評価額は５万ぐらい 大阪の住宅地
そんな所でも税金が２５万ぐらいくる 家は２Ｘ４で安物で
税金取りすぎだろ でタワマンって税金安いんだろ
７０００マンクラスで25万ぐらいと聞いたわ
一戸建てはボッタクリだよな税金 今住んでるマンションの中古で２５０万
自然が多いから＝共有地が多いから
年１０万ちょい税金が請求される
タワマンは７０００万で２０万ちょい おかしくね やめたほうがいいな。
ローンだけじゃなく、管理費・修繕積立金、固定資産税が結構な金額になる。
ローン20万と管理費等4万と固定資産税20万。
家賃180万、購入380万。
11000万かけて、30年後にはせいぜい4000万。
途中でリストラや失業するとマイナスだ。
差額と頭金を30年後6000万 >>88
土地に憧れて選ぶのか？
理解できないわ。
おれ、関西人ｗ 大阪人が大都会東京に嫉妬してるのが気持ち悪い
まずパナソニックを戻してから言えよ 年収2300万の俺がやっと1億3000万のタワマン購入したくらいだしな >>782
> どっちもゴミになる確率はあるけど、マンションの再建は絶望的
ですねー。
阪神淡路の時のが、まだ全部片付いてないらしいとか聞くとね。
> ちなみに、建築基準法の耐震基準は大地震でも倒壊せずに中の人命を保護するという基準だから、地震以降も普通に住み続けられるかは別の話
東京近辺は、想定震度が最大６強なので、建物は住めなくなります。確実に。
免振で超性能いいのなら知らないけども、大手デベロッパーのはどこも、耐震性能１じゃないかな。 >>797
官公庁耐震計画基準１類相当だったら大丈夫だけど、皆が税金の無駄やら高コスト体質と言ってるくらい金がかかる建物だからな
マンションなら低層億ションでもなければ無理でしょ。
建てたとしても室内は太い柱だらけで、誰も買わない >>787
臨海タワマン地帯は堤防が整備されてるし、そもそも実は結構海抜高い。
津波は少なくとも心配ないと思う。他はぐずぐずだけど
江東区や江戸川区の方が危ないかもね。
地震で堤防決壊して０メートル地帯に流れ込んだら水が引かない。 >>799
地下が水没して全滅、物流や電気水道のインフラが死亡。
復旧は最後って感じだな。 タワマン初期の住人は鼻がきくから上手く売り抜けるんだろう。 相模湖周辺なんて一坪3千円とかあるのにねえw
タワマンなんて借りりゃいいだろ
どうせ地震が来たら崩壊しないまでも、
機能不全になるよ by某建設勤めの知り合い 熊谷の隣駅、籠原はええでえw
高崎線始発駅、ちょっと早起きして家出れば都心迄で楽々着席通勤。
のどかな田舎満喫、関東ローム層だから地震もへっちゃら、もちろん津波とは無縁。
エキチカマンション絶対お買い得。
ダイオキシンがんがん振り撒く工業団地すぐ近所って事以外はね（爆） 世界一自然災害の危険な都市
東京横浜なんだがよく買って住むよね
投資専用都市だろどうみても
だから富裕層外国人は住まないんだが >>793
ローン返済額は17万、固定資産税なんかローン控除より小さいから無視だよ
借りた場合は55平米で15万だから75平米で20万くらい
すると購入でも賃貸でもたいして変わらない
だから買うという選択してるんだよ
叩いてる人は貴方みたいにアホな計算してる人多いんだろうね >>610
ニューヨークのタワマンも西海岸や郊外の富裕層からそう思われてるよ
向こうのテレビでよく皮肉言われてる
一階降りたら不法移民と貧乏人がうろうろしてる最低の街
トランプみたいな下品な奴が住む細長い筆箱
と言ってて笑った >>793
＞ローン20万と管理費等4万と固定資産税20万。
山手内側の駅徒歩5分の所に土地30坪の家持ってるけど、毎月の固定資産税が3万だぞ？
固定資産税月20万ってどんな豪邸？ 年収500万もないのに車のローンが6万とか払ってる馬鹿は田舎者に多いよな どういう末路なのかさっぱり分からなくて読んで損したと思ってたけど
末路って言葉が流行りor流行らそうって単語だったんだな
こないだ知ってやっと納得した >>808
狭い土地で住宅地
これだけで減税があるだろ
武蔵小杉に友達の家に久しぶりに行ったらタワーマンション立てすぎ５３階建てとか
横浜より住みやすいと嘘つくなよ情報誌 容積率を使い果たして将来建て替えられない物件は嫌だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
