【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 >>200
賃貸と購入どっちが得かは、裁定がはたらくから価値は一緒になるはず。
つまり、どっちにするかは、その家族が取り巻く環境を踏まえて決めたらいいということになると思う。 >>828
そうか。千代田区に住みたいと思っていたけど、
考えてみれば、スーパーとか日常生活に必要な生活利便施設がほとんどないね。
千代田区と新宿区と文京区 >>607
それは男尊女卑とは言わない（笑）
むしろ
この国は女尊男卑なんだよ >>874
外資のサラリーマンだよ。節税対策は一切してないけど、月40万貯金できてる 港区のマンション売りに出ていたので、
ほしかったが、
10億だったのであきらめた。
ちょっと高すぎる。
いや、かなり高い。
住むなら、千代田区はいいと思う。
麹町、番町、神田、外神田。
わたしなら外神田のタイムズタワーか
御茶ノ水のワテラスあたりがおすすめ。 >こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり
これに驚いた。
貯金1000万しかないのか！ >>668
こういうおバカさんは、満員電車に乗ってる人たちが自動運転の車に替わったらもっと渋滞して、そもそも通勤自体が困難なるほどの大渋滞になるってことも想像できないのかね
バカだなー（笑） 設定の杜撰さで東洋経済かと思ったらpresidentだった 今時、このパターンは審査落ちてローン組めないだろ。 要は長期高額ロ−ンでの購入がどうかなというのであって余裕で買えるなら
買ったほうがいいわけだ >>886
1000万円なら、8000万円まで借りられる。返せるかは別だけど >>32
70歳のよぼよぼジジイになってマンションを購入して、住み始めて数年で死にました
そんな人生いいかぁ？ >>877
うん、まさにそれなんだよ
俺たちはコンビニがあって駅近なら問題ないだろ？
でも奥さんはそうもいかないみたい
やっぱりスーパーとかドラッグストアがない住みにくいなと感じちゃうみたい
千代田区に住んでた頃は友達と行くファミレスすらなかったからなー
ただ、マンションは24時間ゴミが捨てられるとかディスポーザーがあったり、オートロックなんかも合わせてハードウェアは奥さんには大好評なんで千代田区以外のマンション考えてみたら？
新宿も住んでたことあるけど子どもがいるなら危ないからお勧めしないかな
繁華街って家族向けではなかったよ >>883
筆者の主張を補強する例として持ち出してるんだから、この夫婦が実在するかも怪しい。
貯金って、いつでも引き出せる分だけを指して、老後のための投資分は含んでないとかかもよ。
自分が貯金いくら？と聞かれたら銀行口座にある分だけで答えると思う。 >>877
それって、
ただ単に田舎から引っ越してきて、
どこに何があるか知らないだけなのでは? 東京直下型地震とともに老後破産が確定する夫婦
住宅が上がり続けるんなんて夢物語だと普通に思うけどね >>890
千代田区って、飲食店もドラックストアーも普通にあるけど。
商店街もあるしスーハ――もあるし。
千代田区ってどこの千代田区? うちも2人合わせせて税込1000万少し超える程度だけど
3500万のマンション買ったよ
頭金2000万入れたけど繰り上げで早く返したい
7500万なんて自殺行為だと思う >>882
震災のときに神保町にいたけど本当に陸の孤島だったぞ
食料品の争奪戦が始まって殺伐としてた >>1 >>665
自分の収入に見合った生活水準になっているか、考える必要があると思うんだよ。
家族全員が元気で、夫婦ともにずっと働けることを仮定しても、
世帯収入１０００万程度で、６５００万借りて家を買うのは無理がある。
実際には、誰かが病気になって予想外の出費があったり、
働けなくなったりするリスクがあるので、もっと無理がある。
今後収入が増えるとは限らない。教育費もかかる。
マンションの維持費が小さくないこともたぶん理解していない。
フィクションだと分かっていても腹が立つ。本当は精一杯背伸びして市川なんだよ。 >>890
うちの親戚は新宿区に
昔からずっと暮らしているが、
家族に向かないとは思わないが。 2人合わせて年収1000万ちょい、貯金も1000万で7500万のマンションって無謀すぎw
子供は私立の学校に行かせないつもりなのかな？
高校まで公立だとしても、大学は私大になる可能性高いから授業料かかるだろうし
その経済状況で7500万のマンションを帰るのは両親から多額の援助がもらえる場合のみだよ 年収400万だけど、田舎に土地持ってて4年前に200kwのが太陽光発電始めて、毎年1000万前後稼いでくれるおかげで8000万の都心タワマン買いました。
会社が郊外なんで、そこも貸して稲城の賃貸住んでますが 仮に30歳で夫800万円、妻200万円(育休中で半分)だとしたら35歳の時点では夫1000万円、妻600万円の世帯年収1600万円になるから年収倍率4倍台になるし問題ないだろ 金利2.5%で借りというフィクションにリアリティは一ミリもない >>899
少なくても大久保近辺はまともな人間が住むところじゃあないな
法務局に行って恐怖を感じたのはあそこだけだ このまま賃貸が不安って考えることがおかしい
人はいずれ死ぬんだから家を所有することにこだわることもないし
必ずしも子供に残す必要もない 中国人が住みだしたら不良資産で負債だけ残るのに
住居は隣人に価値がある
変な隣人、中国人、在日がいたら引っ越すしかないんだぞ >>892
そうかもしれん。
飯田橋、神楽坂、文京区あたりに２０年住んでるけど。
あまりスーパーとかはない。あることはあるよ。
しかし、ＴＶで出てくるようなものはない。 >>903
普通に考えたら、今ならフラット35使うよな >>897
震災の話はしてないが??
震災の時、池袋にいたけど、
開いている飲食店で食事して、
駅で一晩過ごしたよ。
ほとんどのビルが閉鎖されてしまって、
カラオケやネットカフェ満杯。
バス停には大行列、タクシー捕まらない。
早朝、バスで帰宅。
翌日には商店街空いてて、
わりと普通だったような。 戸建はもう親世帯の信仰で、広さ以外何一ついい点感じない。共働きで高いタワマンを買うんだから、嫁も勝手に仕事をやめて家でゴロゴロできないし、いいじゃん。 >>890
新宿区内でも、牛込とか落合とかはふつうに住宅地でしょ。
千代田区も、飯田橋とか九段とかならふつうにスーパーあるし。 >>910
マンションを大規模修繕前に売って次のマンションに移り住むのが最善
買ったマンションを終の住処にするなんて、戸建て派以下だろ 家を持ってる人の方が少ないから、
当然「買うなんて意味ない」という結論に達するよね。
これが有名な「掲示板のパラドクス」。 うちは、タワマン住みだが、千代田区の大型スーパーに良く行くよ。
台東区の危険なのは、山谷でしょ。
消防梯子車が届くのは、10階まで。
修繕積立金は、5年毎に値上がりする。
子供の独立後、年金になってからが、月の支払いは最大級。
1は、住宅ローン破綻する。 結局、購入してリスクを取るか、賃貸で割高なコストを払って転嫁するか、URや公社系で国に転嫁するかだからなあ
>>702
同じホテルから書き込みしててワロタ
今日は天気良いね >>901
正直単独で年収1000万円以上で太陽光発電所もってないリーマンって負け組だよね。
節税スキームとして外資系リーマンの間に出回ったのに。
今は即時償却がなくなっておいしくないけど 一流企業なら30代で少なくとも800行くから世帯年収1600、ガチの一流なら2000超える
最低でも1500はあるかと
このレベルでも子持ちだと23区のタワマンは無謀すぎるわ
大きなお世話だ。
そいつのことはそいつが決める。
出た結果は全て自分で負う。
それでいいじゃないか。
戸建はもう親世帯の信仰で、広さ以外何一ついい点感じない。共働きで高いタワマンを買うんだから、嫁も勝手に仕事をやめて家でゴロゴロできないし、いいじゃん。 >>708
それはなまじ生活水準が上がったせいで幸せの閾値が上がったからではないかな
俺は毎日屋根の下で飯が食えるだけで幸せだわ 住む場所が選べるならニートには大都市のマンションがベスト
住人といってもたまに顔を合わせるくらいで全員把握してるわけでもないし
両隣の住人も基本的に無関心だから生活に殆ど影響はない
近所の連中もマンションにどんな人が住んでようが気にも留めないからお互い無害
逆にニートにとって最悪なのがド田舎で戸建住まい
狭いコミュニティーでご近所さん全員顔見知りみたいな所でニートが一人ぽつんといたら凄い目立つから
噂にもなるし、いい年こいて親に飯食わせてもらってる穀潰しの評判は当然くっそ悪い
下手すりゃ準犯罪者みたいな扱いだし、余程図太い奴でもないときついと思う 今、新築のマンションを買うのは高すぎ
安い中古で我慢しておくべきだった 夫婦共働きで、世帯年収が1000万www
500万➕500万でやっと1000万
確かに、誰が見ても金持ちかもな。 50歳 既婚 小梨 借金無し 預金100万円以下
賃貸マンション 労働派遣 可も無く不可も無く・・・ 余りに経済オンチで呆れるわ
大体女性のほうから家を買うという話が
出るんだが旦那が一旦病気にでもなったら
即離婚される時代です 賃貸マンションはいくら家賃を払っても自分のものにならず金ドブ
分譲マンションはローン、そして管理費・修繕積立金、また管理組合も面倒臭い
戸建もローン、修繕費がかかる、手入れが面倒臭い
うーん・・・ >>904
大久保か。
新大久保や高田馬場辺りなら
学生時代よくいっていたが。
住むにはいいとこだと思うが。
うちの親戚が昔から住んでいるのは、
新宿区の四谷。 >>919
足立区の戸建か分譲マンションならいける
治安は悪いけど >>929
重要なのは支払い総額
賃貸と持ち家の支払い額は違うでしょ
家を買うときにはなぜか大きく出て
後から後悔する人が多い
しかも一緒に家具も揃えてしまう 年収1000万超えると書いてあるだけで1000万じゃないんだがな
ちゃんと読めてないのに上から目線で説教するバカが多いこと マンションも一軒家も買った時が一番高値だろこの30年で何を勉強したんだ？
一部の高騰したマンションの話だけとりわけ報道されてるけど・・・ >>936
最近の都心のマンションの高騰知らないのか？ タワマンは無いわ
高層目のマンションてたいてい１２階だろ
あそこが切りで放水が届く高さ >>936
この１５年に東京でマンション買ったやつは、全員利益出てるよ 全然違和感ない。不動産は立派な資産だよ。株と一緒。 都心のタワマンに住んでるのって
大手社員、企業経営者、宝くじ高額当選者、セレブニートくらいよね 今は貧乏な家庭が多いから、１千万円でトップクラスの
勝ち組になっちゃうんだよね。すると天狗になって
勘違いしてしまう。 >>945
タワマン高層階は、職業不明な連中しか居ないｗ
毎朝７時にスーツ着て出勤なんて人間は皆無 >>901
>200kwのが太陽光発電
敷地が1ヘクタールくらい必要だが、うちは農家なんで
農地をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして100kwの発電はじめた… >>883
だよね
これを全額注ぎ込もうってんだよ
何年で貯めた1000万か分からないけど老後資金はもちろんのこと
子供の教育資金も足りないなんてことになるかも 足立区「23区です（キリッ」
法政「MARCHです！更に言うと六大学です（ドヤッ」 >。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。
この前提が全然違うよね
二人とも一流企業っていうんだから、妻のほうも４００マンなんてことはなく
たぶん５００万づつ
３０台で５００万しかないってどこの田舎企業だよｗ
それで都心でしょ？
金なんてたまるわけないｗ
都心の一流企業でいい家買うっていうなら３０代で７００万はとって世帯収入１５００万って前提じゃないと記事がおかしくなってるぞｗ さすがにその年収で7500万のマンション買うのはアホじゃね？ 自分のライフプランにあわせて自由に転居したり・居住スペース変えたり
やはり賃貸がベストだな そもそも家を買う時の目安は
年収の五倍だぞ
一千万の年収なら五千万だろ
それを七千五百万の物件なんて
最初から計画が破綻しているんだよ
馬鹿馬鹿しい >>943
この夫婦のは自分達の唯一の住処だよ？
資産の一つとして不動産を持っている場合だけだ
この人たち何かあれば引越すの？
子供二人もいるのに
売るような時は次はグレードダウンだろうしね
売却益がローン残額相殺でプラス数十万、数百万出たところで手元に残るものを考えろって
ジリ貧になるとしか >>951
どこをどう読んだら年収1000万くらいだと思うんだ？
1000万超えるとしか書いてないぞ
1200万かもしれないし 庶民には5000万あたりのマンションが限界じゃね？
あとこれ旦那さん単独で1000万じゃなくて夫婦合わせてこの額なのね
そらきついわ >>956
じゃあ記者が相当バカなんだ
こういう家計の話でしかも匿名なのに
合算収入額をぼやかす意味が分からん
物件７５００万の購入対象者は
１０００万ジャストと１９００万じゃ全然結論が違う
結果、相当なバカ記者が書いたバカ記事 >>959
貴方がバカなんだよ
この記事の趣旨は年収倍率のリスクの話じゃないから
価値観が昔と変わってないという記事であって
ちゃんと国語の勉強しような 買うとしたら
タワマン 最上階の絶景がみえるところしかだめだよ >>956
1500はないのは確実だし
多くて1300
だとしてもローン6500万なら限度額いっぱいって感じ
家財は買えないね 今どれだけ空き家だらけで苦しんでる奴がいるか知らんのか
貸しても借り手がいない
今は借り手市場だよ 子供が私立大学行ったらきついぞ
高校は都知事が無償化狙ってるからアレだけど 年収１０００万って、手取りで月４５万、ボーナス１５０万×２回くらいだろ？
７５００万のローンが払えるのか？ >>965
国立行かせたり、私立でも奨学金を借りて行かせる手もある ハナマサは、業務用スーパー。
良く行く千代田区の大型スーパーは、問屋跡地の
ライフ神田泉町店、学校跡地のワテラスのオリンピック、
高級スーパーなら、秋葉原UDXの福島屋。
都心部は、コンビニとミニスーパーだらけだから、
スーパー行く用に自転車買った。
うちのタワマンは、駐車場は世帯数の1/4あるが空きだらけ、
駐輪場は世帯数より多いけど、全然足りない。 そういやプラウドタワー名古屋栄が半年で完売したけど
伏見はオフィス街で住む場所というイメージはないな ジャンボで７億当たったら東京でマンション買って一生セレブニート生活を送りたい
ミニで7000万当たったら名古屋でマンション買ってそこから会社に通勤しようと思う
プチで1000万当たったらマンション購入の足しにするだけ >>962
手取り少なくとも60万から70万くらいで住宅ローン返済額と管理費で20万ないからな
住居費3割以下だが、都内には3割くらい家賃払ってる人うじゃうじゃいるよ 埼玉や千葉から都内の会社に通ってる奴は毎日が軽い修行みたいなもんだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
