0001ノチラ ★2017/07/14(金) 20:03:19.19ID:CAP_USER
日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 さすがにその年収で7500万のマンション買うのはアホじゃね？
自分のライフプランにあわせて自由に転居したり・居住スペース変えたり
やはり賃貸がベストだな
0954名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:28:51.51ID:8qlLrv9k
そもそも家を買う時の目安は
年収の五倍だぞ
一千万の年収なら五千万だろ
それを七千五百万の物件なんて
最初から計画が破綻しているんだよ
馬鹿馬鹿しい
>>943
この夫婦のは自分達の唯一の住処だよ？
資産の一つとして不動産を持っている場合だけだ
この人たち何かあれば引越すの？
子供二人もいるのに
売るような時は次はグレードダウンだろうしね
売却益がローン残額相殺でプラス数十万、数百万出たところで手元に残るものを考えろって
ジリ貧になるとしか 0956名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:29:30.88ID:l1axIBwM
>>951
どこをどう読んだら年収1000万くらいだと思うんだ？
1000万超えるとしか書いてないぞ
1200万かもしれないし 0957名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:29:45.23ID:cIi4J+Mo
庶民には5000万あたりのマンションが限界じゃね？
あとこれ旦那さん単独で1000万じゃなくて夫婦合わせてこの額なのね
そらきついわ
0958名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:30:33.16ID:cIi4J+Mo
>>956
じゃあ記者が相当バカなんだ
こういう家計の話でしかも匿名なのに
合算収入額をぼやかす意味が分からん
物件７５００万の購入対象者は
１０００万ジャストと１９００万じゃ全然結論が違う
結果、相当なバカ記者が書いたバカ記事 0960名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:33:29.58ID:l1axIBwM
>>959
貴方がバカなんだよ
この記事の趣旨は年収倍率のリスクの話じゃないから
価値観が昔と変わってないという記事であって
ちゃんと国語の勉強しような 0961名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:36:18.68ID:Q06YhQ8c
買うとしたら
タワマン 最上階の絶景がみえるところしかだめだよ
>>956
1500はないのは確実だし
多くて1300
だとしてもローン6500万なら限度額いっぱいって感じ
家財は買えないね 0963名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:36:45.88ID:uyKtN5Ao
今どれだけ空き家だらけで苦しんでる奴がいるか知らんのか
貸しても借り手がいない
今は借り手市場だよ
子供が私立大学行ったらきついぞ
高校は都知事が無償化狙ってるからアレだけど
0966名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:39:19.84ID:8E1TwrXy
年収１０００万って、手取りで月４５万、ボーナス１５０万×２回くらいだろ？
７５００万のローンが払えるのか？
0967名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:39:54.73ID:l1axIBwM
0968名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:40:01.68ID:cIi4J+Mo
>>965
国立行かせたり、私立でも奨学金を借りて行かせる手もある 0969名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:40:29.71ID:s1JRasak
ハナマサは、業務用スーパー。
良く行く千代田区の大型スーパーは、問屋跡地の
ライフ神田泉町店、学校跡地のワテラスのオリンピック、
高級スーパーなら、秋葉原UDXの福島屋。
都心部は、コンビニとミニスーパーだらけだから、
スーパー行く用に自転車買った。
うちのタワマンは、駐車場は世帯数の1/4あるが空きだらけ、
駐輪場は世帯数より多いけど、全然足りない。
0970名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:40:41.60ID:l1axIBwM
そういやプラウドタワー名古屋栄が半年で完売したけど
伏見はオフィス街で住む場所というイメージはないな
0972名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:41:40.88ID:cIi4J+Mo
ジャンボで７億当たったら東京でマンション買って一生セレブニート生活を送りたい
ミニで7000万当たったら名古屋でマンション買ってそこから会社に通勤しようと思う
プチで1000万当たったらマンション購入の足しにするだけ
0973名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:43:29.47ID:l1axIBwM
>>962
手取り少なくとも60万から70万くらいで住宅ローン返済額と管理費で20万ないからな
住居費3割以下だが、都内には3割くらい家賃払ってる人うじゃうじゃいるよ 0974名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:44:43.49ID:cIi4J+Mo
埼玉や千葉から都内の会社に通ってる奴は毎日が軽い修行みたいなもんだな
現在38歳 年収1200万
妻専業
子2人
車なし
2011年に都近郊駅3分の4400万の新築マンションを3900万のローンで購入。
購入時の年収は800万くらい。
去年の8月にフラットの1%に借り換えた。
現在の残債は3200万くらい。
4分間隔に始発があるので毎日待たずに座って通勤。
都心の職場までドアドア40分で少し遠いけど、まぁ許容範囲。
近所に同じ間取りで賃貸なんてほぼないし、仮にあっても築20年以上で設備のランクもだいぶ落として20万以上するので、正直購入して良かったと思ってる。
0976名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:46:52.75ID:MUDx2zxz
末路は？ ねぇ末路は？
>>975
購入して失敗だったという人は稀
そりゃそうだわな 0978名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:47:11.00ID:8E1TwrXy
どう考えても無謀だな。
0979名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:49:12.47ID:n6X1exQ+
賃貸よりマシだと思うよ
一応資産になるわけだし
というか、この夢見がち夫婦が結局タワマン買っちゃったって、つまりこの筆者コンサルとして無能なのでは？
>>970
じゃあもう一度だけ言ってやるけどな
まともな「日本語」の場合、「１０００万を超える」と言ったらせいぜい１１００万
行っても１２００万
これで７５００万のマンション購入なんてありえない話
この日本が分かりますか？ 0982名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:50:06.02ID:qwI3ta6h
アメリカならプール付き一戸建てが買える
>>975
年収800万以上でローンが3900万は妥当
正しい買い方だと思う 0984名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:51:11.68ID:/8p6lI4d
大学出て都内でリーマンやってたけど
30になる前に給与と資産運用で3000万貯まったんで
独立して実家戻って築50年の我が家を2500万かけてフルリフォーム
固定資産税クソみたいに安いんでまぁよかったわ
0985名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:52:12.33ID:cIi4J+Mo
良い物件なら基地外や底辺はいないからその点はメリットかな
DQNや貧乏人が嫌なら、6000万以上の分譲マンションか家賃20万以上の賃貸マンションに住まないとダメ
>>982
地方に行けば買えますよ
ただそんな変わり者は滅多にいないけどね 0987名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:53:39.65ID:l1axIBwM
>>981
おまえもう一回記事読めよ
ローンは7500万じゃなくて6,500万だから
1,300万なら年収の5倍のローンよ 0988名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 09:54:35.12ID:pOMsbO+4
キャッシュで家を買う人のほう……まあ、どうぞ。止めはしない。。
しかも年収1000万の人を見下し過ぎる。
いくら稼げるの、きみは？
持ち家欲しい、タワマソ住みたいって妄念に夫婦して取り憑かれてるんだろうか
ある意味、こころの病
>>987
なんで１３００万にしちゃってるんだよ
だからお前は馬鹿なダメ記者なんだよ >>987
余裕資金も持たず限度額いっぱい借りるのは破綻一直線だと思うよ？ 0992名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 10:01:18.88ID:l1axIBwM
>>991
どうかなー周りにそういうのいるけど破綻には程遠い
家賃と同程度の返済額なんだから相当先にならないと分からないのよ
それどころか皆利益出てるし >2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。
そもそもどこからどう見てもリッチじゃないただの庶民件
どこの貧乏人記者が書いた記事だよって話
逆に３０代共働きで世帯収入１０００万超えない家庭あるか？
馬鹿記者「１０００万超えるということだから１９００万だったらリッチだ」
もう付き合ってられねえわ
0994名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 10:02:34.05ID:l1axIBwM
>>990
おまいは記事の趣旨理解出来ない頭のくせにくだらない揚げ足どりして他人の家計にケチつけてる場合じゃないな 0996名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 10:06:03.87ID:c1cvMoIF
高めの一軒家をローンで買い、親のどちらかが亡くなった引き取って親の家を売って今の家のローンを完済、というのが良いのでは？
0997名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 10:06:13.98ID:l1axIBwM
>>995
ないよりはマシだし、家賃払い続けた人より上でしょ 0998名刺は切らしておりまして2017/07/15(土) 10:06:50.20ID:LR32B1SU
>>994
お前マジでバカだな
前提としてる３０代夫婦共働きで世帯収入１０００万超えるぐらいは庶民なんだよ
その庶民が７５００万の家を買うっていうのがバカなんだよ
家は買えるかえないじゃない
固定資産税がある
特にマンションなんて維持管理費がある
まともな頭持ってる奴ならこの前提がもう成り立ってない
「お前に言われなくても世帯収入１０００万超えるぐらいで７５００万のタワマンなんて買わねーよ馬鹿がｗ」
って話
わかる？ >>945
想像力不足ですね。
シニアとか、金持ちの子どもとか、中国人富裕層とか。 10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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