【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 >>666
中華バブルだからな
日本に別荘持つ感覚だから駅チカ以外の物件要らんのよ
そんな上昇なんで長続きはせんだろうな 自動運転が普及したら、
駅近物件の優位性が半減する時代がやってくる。 >>668
無くならないよ
自動運転が始まっても首都近郊は道路に対して人口が多すぎる
満員電車に乗ってる人たちが自動運転の車に乗ったらどうなるか想像すりゃ分かるだろ？ 海外住んでて日本に拠点がないと一時帰国した時にホテル滞在になるから疲れるぞ。
たとえ熱海のリゾマンでも自分の居所があれば落ち着くし。 >>671
実家があるなら実家帰ればいいし
実家がないならそもそも一時帰国なんて事務手続きのためくらいにしか帰らなくね？ あと海外に住んでて困るのが郵便物の届け先。
リゾマンなら管理人常駐なのも良い。 中華バブルが弾けそうな人たちがリゾートマンション押し付けようと必死なんすよね＾＾； リゾートマンションは一番買っちゃだめだよな
100万でも売れないなんてジョークは聞いたことあるが >>676
リゾマンは完全に二極化。逗子マリーナとかすごく値上がりしたし売れなくなるなんてことはありえん。 >>676
リゾマン管理会社あるある話。
50万払ってくれたら引き取るよ。
移転登記はお前負担ね。
それと、今年分の管理料は貰うから。 >>677
今値上がりしてるからって将来もそのままかなんてわからんだろ。
最悪自分で住めるような町中にあればいいけど… 共働きで1000万とか少なすぎ
それで一流企業とか舐めてんのか そうなんだよねー不動産屋は売りたい一心で絶対に言わないけど
20年後は買い手が少な過ぎて売却できないから売却できなかったら自己破産しかなくなるんだよ
相続で現金欲しさに不動産も相続して売れればいいけど多分売れないのでこれも破産パターン
不動産はあと10年以内に売却した方がいいよ 散々既出だろうけどリストラなったり病で倒れて普通に働けなくなったらどうするんだろう
マンション購入して１年くらいの知り合いが難病発症してクビは免れたものの勤務中急病なったら新聞の一面載るような仕事内容の為、部署移動
よく休むし給料極端に下がるわで奥さん風俗勤めで何とか生活してる
でもそのうち返せなくなるから自己破産も視野に入れてるみたいだ 逗子マリーナが値上がりしたのって
別荘使用限定だったのが住めるようになったからだよ。
まぁ元々あそこは通りすがりの観光客が入ってこれない場所にあるから人気があったけどね >>683
それだよね
本当に一流企業なら30代で少なくとも800くらいあるはず
夫婦二人共そうなんだから二人で1500はあるだろ
二人で1000万なんて地方でも共働きなら普通のレベル
東京でダブルインカムで1000万はリッチどころか中の下レベルだと思うわ タワマンって狭い所に人が詰め込まれて
会社や満員電車みたいだな。
なんか鬱になりそう。 しかもコツコツ貯めて1000万とかなめてんのか？
その年齢なら夫婦合わせて3000万あったって多いと思わんぞ？ 郊外のー戸建ても買えたけど力ミさんは嫌いらしい。
年寄りには買物や病院が近くでタワマンは快適だよ。
たまの休みに使う車も売ってしまって、カーシェアを利用すれば、
年金暮らしでも何とかなりそう。
ローンを残すと大変と思うけど。 >>689
地方で夫婦1000万が普通とか頭おかしいw
そんなのは公務員夫婦だけだ 住宅ローン残して自己破産できるのかｗ？連帯保証人の意味ないだろアメリカと違う
最後まで払い終われば別だが日本は借りた人が損する仕組み
不動産屋も金融屋も損しない 15年前にキャッシュ3500万で買った3LDK
勝ち組とは言えないけど
資産は目減りしてないよｗ >>684
売っても、次に住む場所がいるから、どうしようもない。
同党の物件は買えないし、賃貸にすれば割高になってしまうし。 >>691
あんたちゃんと読もうよ
年収1,000万超えると書いてあるだけでいくらかは分からないし、年齢も31歳なのか39歳なのかわからない タワマンとはいっても付加価値要素によるからなあ
場所だよねようは
うちの親みたいな考え方
もうリタイアしてるのにローン抱えてんだぜ… >>5
地方在住で夫婦で合わせるなら軽く1000万あるが
東京で1000万なんて全く豊かさを感じられないはず
で、7500万のマンション？
疑問感じないのか？w 夫婦で1000万、単純に割り算して一人500万。
その年収で一人当たり5000万近い支払い。
それ無理よ。
いや、無理じゃないけど、どんだけ貧乏な生活を40年近くするのけ。子供もつくれんで。 この手のスレは、住宅購入を転売前提でしか考えられないバカが話をクシャクシャにしていく >>700
貴方は視野が狭い
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
貴方や貴方の周りがどうかなんて関係ないし誰も聞いてないから 五輪後にも発展して高く売れるとかもw
今が期待煽って高騰しているだけだろうに
1は架空でしょ？ >>705
残念のがら実話だよ
今分譲中のパークタワー晴海のお話 地方で夫婦1,000万円か…どの地方？
はっきり言って、地方では難しいな。 >>704
自分は東京で1500万でも思いの外豊かさを感じられなかったしな パークタワー晴海かぁ
微妙な場所だな
住むにはいいだろうな
俺は近所の佃2丁目に住んでるけれども
佃と晴海じゃ地価がぜんぜん違うからね
資産価値的には厳しいよな そもそも地方で7500万も出してタワマン買うメリットってそんなにあるんかね？ >>704
視野が狭いのはあんたやで
都心すまいという前提が抜けてる
東京23区のファミリー層の世帯年収調べてみろや
ちなみに普通の世帯年収は東京に圧倒的に多い単身世帯も含むから統計に明るいあんたならわかると思うが気をつけて調べてな >>707
大企業系がいくつかあるところ
地方でも都会に合わせて給料は出てるし
家は4000万弱だけど何故だかローンが減らないw >>710
勘違いしてたわ
地方じゃなく都内のタワマンね 共働きなら家に誰もいない時間の方が多いんだから2DKで十分だろ 買う事が前提だから理由なんて何でもいいんだよ
自分たちを納得させるだけだからな >>712
なるほど。
でも、大企業は全国転勤だから夫婦で1,000万円は難しいと思うが。
地場だけで転勤無しなら可能性はあるな。
退官したけど、公務員で夫婦1,000万円越えも人事移動があるから難しいけどな。 >>709
あれはだめだ
植栽とかみずとか永久に維持費かかる
システム多い 割りに立地悪い
修繕積立 月４００００でも足りなくなる
10年で売るきならいいが
1億なければ永住はできんぞ >>713
愛知は景気が良いのだな。
都内、地方と行き来してるが、地方だと世帯収入1,000万円越えは少ないわ。 30年前、今の団塊世代たちが家を買った。
当時は25年ローンが一般的。住宅価格は2500〜3000万程度だった。
彼らは30〜35歳頃にローンを組み、55〜60歳で完済した。
給与は年功序列。しかも50代前半で子育てを終えていた。
現代と比べればなんて余裕のある返済計画と思うが、それでも彼らはカツカツだった。
現代は35年ローンが一般的。住宅価格は3500〜4000万程度。
年功序列は無くなり、晩婚化で還暦前後まで子育てが続く。その後も続くローン返済。
普通にやばすぎ。 >>711
おまえもう一回1を読んでみな
年収1,000万じゃないから
ローンの額からして1,200万くらいと思われるし、そもそも問題はそこじゃないんだよな
なんてったってローン返済額と賃料が同じ程度なメリットを否定するのが大変 >>718
いえいえw
短期なら単身だし希望するなら夫婦で転勤もアリだし
同じ会社だし >>713
愛知はそんなに豊かなのに
あんなに水に沈んでるのか
馬鹿なのかね >>719
マンションは全てそうだよ
修繕積立金がかかる
それに三井・住友のタワーマンションはホテルのロビーみたいなコンシェルジュみたいな人がいる
そういう人件費とかでとにかく管理費がバカ高い >>722
>>704
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
言ったのお前じゃん >>712
目の前にコンピュータあるだろ小学生でもわかる算数だ
元金充当を多く設定してないローン組んだのか？
利息充当で元金は微々たる金額しか減らないからいつまでたってもローン残高明細書の元金は減らない
ネットショッピング並みに脳使えよ1００円安い商品より住宅ローンとクレジットカードの仕組み勉強した方がいい >>725
それはそうなんだけどパークタワー晴海は随一の緑地率を誇る
オリエンタルランド監修の三井不動産渾身のタワマン
場所が悪いからこその付加価値が売りのマンション 30代夫婦で1000万て普通じゃね？
両方20台ならすごいけど 繰り上げ返済の予定があるのに元利均等返済を選択する馬鹿が多そうで怖い
実際はどうなんだろうな >>732
1を読んで年収1,000万じゃリッチじゃないとか頓珍漢なこと言ってんのおまえだろ？
違うの？
馬鹿だろおまえ タワマンのいい所ってスケールメリットなのに
なぜ余計な施設を付けて管理維持費を高くしてしまうのか 税金が高くなるし補助金系もなくなったりで東京でその程度では案外手元に残らない
1の夫婦には7500万は無茶だと思う >>728
まあ場所が晴海じゃねえ
豊洲と似たようもんだよ相場的には
人が住む場所じゃないしね
俺が住んでる佃なんか分譲は億ションになるから
田原総一朗も向かいの棟に住んでるよ
あとは政治家とかやっぱり芸能人や企業経営者が多い
実話にしろ作り話にしろ、もう少し「ありがちな失敗」的な例でないと
「こいつアホだな」というだけで参考にならない >>1 タワーマンションが最先端だなんて......wそう考えてる連中は、メディアに乗せられ過ぎ。郊外中古で一戸建買えばいいのにね。 >>727
あんまり真面目に繰り上げてないだけだよw
金利も低いから
余裕かまし過ぎたとちょっと反省しているところ >>735
無茶かどうかって話と違うんじゃないの
1の夫婦は31歳年収1,300万でローン6,500万かもしれない >>704
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
>>722
年収1,000万じゃないから
息を吐くように違うこと言ってんなおまえ >>742
＞>>689
国語の勉強から始めようなw
馬鹿w >>741
その仮定ですら超ハイリスクローンじゃん >>744
年収の5倍のローンを超ハイリスクとか言っちゃうの？ >>744
ハイリスクだよね
この夫婦子供二人いるんだよ
きっと私立に入れる
微妙な年収なのにリッチと勘違いして背伸びしそうな家庭だから 通勤１時間圏に中古の一戸建てを買えば安く住む上に管理費とかも要らないし固定資産税もそれなり
架空の最悪のケース持ち出して印象操作してる記事だな アメリカ大統領選挙トランプ勝ってよかったな
ヒラリークリントン大統領だったらどうなってたか想像するだけでビビル
金利なめすぎ災害に臆病に東日本大震災で学んでないないつやってくるか分からない天災
残るのは借金だけ不動産も動産も流されて生きてれば家族が無事なら幸せだと気づくのが遅い >>745
夫年収650万、妻専業主婦、ローン3250万
夫年収650万、妻年収650万、ローン6500万
同じ5倍だけどリスクに大きな差があるのが分からない？ 住宅という一点豪華主義の選択肢があってもいいだろ
それで満足できるならだけれどもね >>745
あなたの計算では年収1500万なの？
前提が変わってきてるじゃん
だいたい限度額近くまで借りるとローンだけの人生になるし
リストラの恐れもあるんだしさ
リスク高いです >>751
リスクあるっちゃあるけどセーフかアウトかで言ったらセーフだと思うな
リスク2倍になるとはいうけどね
奥さんの年収分からないし
そもそも1の記事はそういうリスクの話じゃないと思うの リスクの大きな差というのを解説してほしい
大した違いがあるように思えないけど。 >>754
>>1
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
どう解釈したらリスクの話じゃないという結論になるんだw >>753
1,300×5で6,500じゃないの？
僕は別にFPじゃないからリスクリスク言うつもりないし、破綻するかどうか賭けするとしたらしないに賭けるな
なんてったって賃料と同額程度って凶悪 >>756
1のライターが言いたいのはペアローンのリスクじゃないってこと 貯金も1000万しかない
これ全額頭金にする気なのかな？w
普通はしない
記事にないだけで親から多大な援助があるならわからなくもないけど
頭金なしで7500万ローンを組もうとしてるなら狂気の沙汰 >>755
前者は妻一人分の労働力が丸々バッファになる
例えば夫が体調を崩して年収が半分になったら？
妻が働いてフォローできる
子供が予定外に私立に行くことになって学費が増えたら？
妻がパートに出ればなんとか賄える
親が寝たきりになって介護が必要になったら？
妻が介護を手伝える
リスクとは不確定要因の事でそれに備えられるかという事
後者は同じことが起きたら破綻する まあいいじゃないか
当人夫婦は納得しているんだからさ >>757
ローンは6500万て書いてあったね
だとしても返済頑張れとしか言いようがない >>759
貴方やたらとリスクリスクと言うけどね
2000年代以後に都心のマンション買った人は明らかに今のところは勝ち組だからね
返せるかどうかは個人の属性次第なんだから他人がどうこう言う話じゃないとしか言いようがない 知人の共働きの３０代歯科医夫婦も併せて年収3000万越えなのに
現金で6000万の住宅買ったけど、老後も合わせると余裕ないって言ってたな
子供２人は小学から私学でも、生活は派手さや金遣いの荒さはなく質素。
この>>1の夫婦は結構危ない橋渡ってる気がする
夫婦が一番お金がためられる時期は
子供が就学する前までなんだよね。 こういう人等が破綻した後に競売で安く手に入らないかなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
