【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 買った家に住んじゃうというのが盲点なんだよな
買っても自分は賃貸で人に貸すのが正解
でもそれやると周りから変人扱いされそう どこに建てようが
建物の価値は建った瞬間から下落する マンションは高くなったねえ
ホントに、イメージをはるかに超える高さだわ
２０年前に、今のマンションを買ったんだが、
当時、３５００万くらいのマンションを探していた。
うちは夫婦とも正社員ではなく、俺はバイトの身分。
まあバイトと言っても、ちょっと専門性が高いバイトだから
年収３００万くらいはあった。嫁も契約社員。
世の中の大勢の人たちに対して、コンプレックスを持っていた。
ま、仕方がない。
でも、当時でも３５００万といえば、ちょっと郊外の方へ行かなきゃならなかった。
嫁の職場までは１時間以上かかる。嫁が夜遅く返ってくるので
なかなか遠くへは行けなかった。 7500万かぁ、 俺には無理だな。管理費と修繕積み立て金(駐車場無し)で月4～5万は必要だろうなぁ。
俺独身の分際で東北の沿岸に3LDK注文住宅の戸建て4300万也。(土地坪単価16万で80坪、建て坪単価65万)
建てて1人住まいだか、終りの棲家としては田舎の方が気が楽かな。
でもご近所が奇異の眼で見ていると感じるのがつらい。 将来年金減額は免れないがそれと同様に
地価の下落も確定していてそれによって
住居費だけは押さえられるという経済予測が俺は一番信憑性があると思ってる
確実ではないけどね
移民来たり何かしらの政策を取るかもしれないから 湾岸部で7500万じゃ安いじゃねか。俺の友人は千葉で中古、30何階建ての20何
階で一億だったぞ。7500万じゃ、なんのことはない7階建てくらいのマンション
の名前がタワーマンションっていうんじゃないのか？ それとか中が6畳一間
とか。 団信がある時点で
どうひっくり返っても賃貸のほうが得っていうのはあり得ない なんで家計切り詰めありきの精一杯背伸びした買い物しちゃうんだろ
ワンランク落として切り詰めにきゅうきゅうとしない生活した方が
ずっといいと思うんだがなぁ
個人の価値観だから絶対にそうだとは言わんけどさ 7千万円台のタワマンや世田谷あたりのミニ戸建を買ってるのは、片方もしくは両方が
公務員の夫婦が相当な割合みたいよ
小中学校の延長のような職場にいるから集団生活から離れられないんだろうけど、
タワマンバブルはいずれ弾けるてか水面下で弾けはじめてる 実際年金生活の70代80代で賃貸契約って断られないの？
認知症の診断を受けた場合とか。
一番の心配はそこ。 ７５００万の分譲物件なんて、企業か一部の金持ち連中が税金対策で買うだけだよ。
庶民が手出すもんじゃないです。
家は買ったとたん価値が下がるから賃貸がよい。 7500万も出すなら、埼玉か千葉の田舎で、庭つき1戸建てがいいよ。
100坪もあれば、庭にゴルフのネットだって張れるし、安くなっても土地はまだ売れるからね。
犬だって飼えるぞ。千葉や埼玉ならタヌキやキツネも飼えるんじゃないですか? 横浜のまずまずの一等地ですらバブル時代の未だに3分の1の地価
人口は未だ増え続けているにも関わらずだ >>44
これからどんどん人口減っていく。各地の公営住宅が片っ端から空き家になるよ。 >>18
その一室に住む手もありだと思うけど、
この夫婦に買えるかどうかだね。 しかしこういうの聞くとそこまでして東京に住んで幸せか？と思うな
田舎だったら土地付で床面積倍あっても５０００万までだろうに。
しかも駐車場代も生涯子供の分までかからない。
メンテはいるかも知れんけど毎月の維持管理費やら修繕積立金だってない。
年収何千マンも何億も稼げるならいいけど
一般庶民レベルならどう考えても田舎の方が生活楽じゃないか？
差額の2～3千万でいい車かったりいい暮らししたりいいもの食べたり家族で旅行いったりとかのほうが絶対によいと思うけどなー。 >>44
今は大手企業が代行で保証人とかしてくれる
そんな状況になる前までに住処は入手出来るだろ
生活保護者ですら住処があるのに・・・ >>13
このインチキ行為何とかならないのかね？
入居してから理事会で揉める >>44
そんなこと考えても仕方がない。
住宅環境は変わってるかもしれないよ。
高齢で賃貸の人が、これからますます増加するでしょ？ 俺は20年前に30代前半で年収1000万弱、頭金500万でも
4000万の物件買うのが限界だった。 「いずれ給料は増える(笑)」
はい、10年後旦那リストラ→自己破産→一家離散確定（爆）
従兄弟にいたよ、残業代あてにして背伸びして新築建て売り購入→3年くらいで払えなくなって失踪騒ぎ→一家離散w
給料は現状そのまま、残業代・ボーナスはあてにしないのが住宅ローン返済の鉄則。 何年住むかて考えると30-40年くらいだろ
40年先とか読めないだろ
マジで無駄 ギリギリのローン組んで買った湾岸部のタワマンがチャンコロに占拠されるってどんな気分だろうｗ 夫婦なら実質3750万か・・・ひとりアタマ
幸せならそれでもええがな他人だからｗ 普通に都心の一戸建てがお得なんだよ 地面ついてる持ち家なら修繕なんて自分一人で決定すること
30年後に金が無いなら対して金掛けずに修理しとけばいいだけ
ところが
マンションの維持管理費を永遠に払うのは馬鹿過ぎ、年々維持管理修繕費は上がってるのに
退職したら払えないよ
マンション買うなら都心の駅近5分以内だけがどうにか許される物件
後は、人口減ってマンションなんて買わなくて、一戸建てが相続で手に入ってくる時代だよ
マンションは30年後はババ抜き、売りぬけるかどうかが勝負 >>60
銀座だけな
そばの八重洲や京橋や新橋は横浜とそんなに変わらんだろ >>60
俺の住んでいるとこはバブル絶頂時は坪340万ぐらいって
ネット検索で出ていたからもう超えることはないだろうね
商業地はみなとみらいとかが頑張ってるんじゃないかな？
住居はバブルの地価はこれからも越えられないだろう 2人で1000万超えだからどちらかが失職すると詰むじゃねえか
購入総額が年収の5倍以内程度にしとかないと、固定資産税も火災保険も管理費も
新居の家具家電も別支払いなんだろ おそらく他の支出にしわ寄せ逝って
味の薄いちくわカレー喰うようなカツカツの生活になるんでね マンションって最終的に自分のものにならないんでしょう？
50～70年もすれば地上権がなくなって土地所有者が建て直すって言ったら出ていくしかないんでしょう？
違うの？ そのうち家なんて余るようになるのに
人減ってんだから 日本のマイホームなんて信仰があるとは思えんくらいみすぼらしいがな というかさ、表計算ソフト位持ってんだろ。
自分でパパっと計算すりゃいいのにさ。
低金利でも複利でかなり持ってかれるのが解るさ。 >>73
今日日地上権つきのマンションとか1割以下だろ
どこの世界だよ そもそも、共働きでマンション買うなら将来転売することにすること。
転売しないなら、マンションは買わない、一戸建てにすること。
そして、夫婦共働きの収入でローンを組むのは本当の馬鹿、
旦那が病気したり、リストラされたら完全に破たんする
夫婦共働きで一戸建て買う場合でも、旦那の給料で賄えるだけのローン内の
一戸建てを買うべき、ローン破たんしないって思うバカ程、絶対にローン破たんするから
頭がまともな共働き夫婦で夫婦合計の年収で家のローン組むバカいないよ
よっぽどの馬鹿夫婦で将来何にも考えてないアホ、ローン破たん絶対するからやるんようなアホなんだろうけどね >>73
定期借地権付マンションは建前ではその通り
でも解体更地返しってケースは外国でもまず無いみたいよ
開発してる連中は、「俺が生きてるうちに返却時期は来ないからシラネｗ」ってのばっかｗ 3年前に市からの要請で丘と山が売れて16億手に入ったけど、俺の親父は何も買わなかった。で、最近諸事情があり家族で引っ越すことに
なったんだけど、引越し先がなんと賃貸マンション。土地付き戸建だったら買うけどももう年齢的に必要でもないので賃貸マンションなんだと。
親父はただのセコイ人かと思ったけど、10年単位の経済をキャッチしてる優秀なタイプなんだと思うようになったわ。 >>22
うちの田舎も1200万出せば中古だけど100坪弱の一軒家買える。
田舎と言っても都市部まで一時間の場所。 賃貸が良いとか頭湧いてるぞ
俺30代後半、年収1250だけど、震災直後に買った2軒目のローンが完済間近で、純資産6000万
賃貸で毎月捨ててたらとても蓄財できなかった
意識高い系の賃貸押しインチキコンサルに騙されてはいけない
人口減とハイパーインフレではどちらか影響でかいか考えたほうがいい タワマンいいことない
セキュリティーなんかよりおなりさんのが怖いから 交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートル
どこの都心だよ。 築2，3年でで売りに出ている物件みると切ないよな
離婚か払えなくなったかで内覧の写真で見て家具が上等だと
離婚、家具がお値段以上程度だとローン滞納だろうなあと思う マンションって毎月共益費めっちゃ取られるんじゃろ? >>83
相続税でガッツリいかれるけど大丈夫か？
16億もあるなら12億くらい不動産に変えとけよ
長期的にはあんまり経済キャッチできてないっぽいな >管理費と修繕積み立て金(駐車場無し)で月4～5万は必要だろうなぁ。
マンション崩壊してるのは、新築で住んでるひとじゃなくて年数が経つと中国人だらけになる
引っ越すときは荷物をマンション廊下にそのままにして引っ越す→管理費から払う
中国人ラードだらけの料理で上の階にいたら下の階のマンションの排水全部ラードで詰まって修理
中御仁は引っ越した後→下の階のなん部屋もの排水管ラード詰まりを工事するのに管理修繕費から払う。
絶望的に積み立てた修繕管理費が毎年消えていく。
マンション崩壊の現実だってさ >>73
都会だと、マンションじゃないと物理的に駅近が無理になっていく。
家がびよーんと横に伸びていくからさ
縦に積む分にはいくつも積めるからさ アホ過ぎて話にならない夫婦だな。都内で共稼ぎ1000万程度じゃ中流か中の下クラスやん。それで、年収の10倍の借金とか・・・破綻が目に見えるわｗ 年収一千万で７５００万のマンション買えんよ、馬鹿なの？ 通勤１時間圏にすれば、同じものがへたすれば半額だからな、価格なんてあってないようなもん。
俺は東京に賃貸で、訳あって母親にさいたまの地元に４０００万のマンションをキャッシュで買ってやったけど、
気持ち的にスゲー楽だよ。最終的に住む家があるというのは。
払えさえすれば、家賃よりローン返済の方が安く、断然いい部屋に住めるという現実もあるし、
人生一回、若いうちからいい家に住んだほうが、、、 人口多すぎるんだよ
一軒家って選択肢がなくなってるのはやっぱ異常だと思うわ >>90
ホントの都心というほどでもなく、やや都心（皇居まで歩いて３０分）なら
あるでしょ？ とりあえず資産ドヤは相続を考えてなさそう
子供いないならそれでいいけど お金は寂しがり屋さん
使う代わりに一時的に吉が転がり込むけど使わない方がお金は溜まる
そのジレンマの最たるものが家、買って終わりじゃないもんなあ >>73
マンション（一戸建ても同様）は、①部屋と②敷地で成り立っていると考える。
普通に売られているマンションは①も②も、基本的に自分のものになる、と考えてよい
（厳密に言えば、マンション所有者全員の共有部分もあるけど）。
しかし、定期借地権付きマンションというのは、②は地主のもの。
地主から土地を借りて（それが敷地）、その上に建物を建てる。
この定期借地権付きマンションだと、上物（建物）は解体して、敷地を更地にして返す必要がある。 >>100
それには同意するなー
ただローンは安心感はさほどない >優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。
>その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
おまえ、駄目だと思うのならその場で止めろよ！ 冷やかしで話聞いてんの？ >>80
そりゃ絶対もめるよねｗ
建設会社は作って売ったらもう知らんぷり、
あとは地主と購入者でバトルなのかｗ
7500万出すなら一軒家のがいいよねぇ 世の中不思議なもんで
大企業勤務は賃貸住まいで
中小企業勤務ほどバカだから30代あたりで家を買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ ローンで住居買うぐらいなら信用で株でも買った方がマシ まぁ マンションはマンションでセキュリティ高いからいいと思うけどね。
あとは住宅街である必要もないから利便性は圧倒的に上になりがち。 年収１０００万円あたりってなぜか貯金できないんだよ。
何に使ったのか覚えてないのだが、５００万円までぐらいしか貯まんなかった。
年収１５００万円を超えてようやく金が貯まるようになって、株に手を出したら
バンバン貯金が増えだした。でもなんか面白くない。 賃貸のメリットは隣でバーベキューやる隣人がいても逃げ出せることだな 空家が増えていると言っても
収益物件が増えているわけではないからな。
それなりの管理をしていないと
マンション、戸建て、ワンルームですら賃貸で回せない。
つまりこれからは管理が儲かる。 高レバレッジの一点投資しているリスク考えると
株の現物買いしてる投資よりリスク高いしやばいだろうね マンション崩壊は、新築で買った人が30年後には死ぬ人が多く出る
だが、10年過ぎた中古マンションなんて相続しても金かかるだけ
売れるような都心の駅近5分以内のマンションなら登記して相続まともにするけど、
そうじゃない場所の中古マンションなんて想像したら固定資産税小額でもとられる
登記はしないで放置する
そうなると、登記してた人はもう死亡してるが、
マンジョン全体の修繕管理積立費や共益費を誰も払わない→マンション住んでる人が馬鹿をみる
どんどん死んで行っても相続人は登記しない→30戸あるが住んでる人は10人、予定されている維持管理費、共益費を20人払ってないということになる
これでどうやって対処するんだろうね？
ということで、頭がまともに働いている人はタワーマンションなんて絶対買わないし、
駅近5分以内の物件以外は絶対に買わないよ
人口減少の時代に、壮大なババ抜き大会が始まるんだよ
早くマンションから出ないと完全に売るにも売れないでエレベーター止まった15階に階段で上がる人生が始まるよ いいじゃん
いいじゃん
なんで経済潤す人をバカにするの？ 南極の氷のニュースがあったが
海面が１メートル上昇すれば、江東区は水没するのに
湾岸エリアのマンションを買うとは・・・・・・ >>116
それはアホすぎるような
株で言えば買収してることと同じだからリスクそんなにない。
しいて言えば働けない時やばいぐらいで。 >>118
バカにはしてなくねw
割と建設的な議論がなされてるような 7500万のマンションなんてのは10億以上持ってる奴が現金で買うものだろ ローンを支払い終わる頃には価値が無くなっているよ
その上、代々同じ場所に定住する時代は１９世紀に終わっているから子供にとって親の家は邪魔にしかならない >>1
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」
↑
一流上場企業という設定なのに、こんな発言するわけねえだろｗｗｗｗｗ 戸建て新築で建てる人もそうだが、20年もすれば資産価値ないのに売るときの値段が強気過ぎる。誰も買わんわ。マンションは値崩れ小さいけど、手放すと修繕積立金は戻ってこないし。割りと高級なURに住むのがいちばん賢いと思う。 どちらかが病気になったら破産するよな
家を売ろうとしても足元を見られて買い叩かれるのがオチ >>115
管理なんて意味ないんだよ、
空き家が増えているのは地方は人口が減ってるからで相続人もいない
誰もいないのに管理の金なんてはらいません。
所有者不明が多くなってる
東京が空き家が増えているのは、再建築不可が多いから、家を建てることが不可なのに誰も買うわけない
都心の一等地に空き家があってもだれも買わないのはそれが理由なだけ
神奈川も空き家が増えているは、坂道ばかりで人口少なくなったら敬遠される場所 そんなに出してまでって、何が良いの？通勤の便がいいとか？ 年とったら本当に賃貸なんて貸してくれなくなるよ一人身とかならなおさらだし保証人見つからない場合も多い
買える内に買っとけばいい団信の死亡や働けなくなったときの残ローンがチャラになるのは大きい
ちょっと持病とかになれば低金利の住宅ローンは今後通らなくなるし >>115
空室が増えて管理にお金が回らない、、というのが現実だよ。
ただ、人の土俵で相撲取るわけだから、うまくやれば儲かる。
大東建託、東建コーポにやり逃げされた知識のないさいたまの地主とかみつければね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
