【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 >>262
世帯年収2000万ぐらいあれば可処分所得も倍以上になるし、億の物件も手が出ると思うが。
世帯年収1000万で7500万の物件買うとかギャンブル過ぎる。
公務員でも怖くてやらんわ。
研修医夫婦で将来世帯年収数倍になるのが確実、ぐらいしか思いつかんわ。 >>251
千代田区、文京区、台東区、港区、渋谷区、品川区
超都会の商業地にだよ。理由はロマンだからだ(`･ω･´)
理想を言えば三田に住みたいわ
東京タワーと肉の卸市場が近いし、都営三田線と山手が徒歩圏内だし
三田あたりはさすがに3000万は厳しいかも知らんね
ビンボー人が無理やり狭い土地に家建てたら虐められたりすんのかしら？
金持ちケンカせずよね？(･ω･`) >>268
修繕一時金で2000万請求されたら詰むよ 都心の家族世帯でタワマン住まいって、やっぱ車所有してるのが標準なの？ うちは世帯年収1700万円で、横浜郊外の7000万円の戸建だわ。
土地は34坪で庭なんて当然ないが、超駅近なのに閑静、日当たりもよくて大満足。 自分で資産管理や資産運用出来ない年収1000万世帯ってホントにいるのか？と。
まぁ、早々に売りに出してるマンションや戸建てもあるし、一定数居るんだろうけど、
こんなデカい買い物するのに、試算しないなんて頭どうかしちゃってるよ。 >>273
払わなきゃいい
最近そんなのばっかだぞ どうせハイパーインフレでチャラになるよ
借金はできるだけしとけ 親からの遺産が生涯計画にギリギリ組み込める世代だね
20代親は自分の事で精一杯だよ これパークタワー晴海のことだからな
一昔前の人は理解できないだろうが低金利のおかげでこのくらいの年収でこのくらいの物件買うのは普通
都内だと賃借料と大して変わらないのも事実
将来どうなるかは全く知らんけど >>272
ロマンなんだから良いと思うよ
でも、千代田区は止めといた方が良いかも
俺の従兄弟が勤務医何だけど住みにくいって言ってた >>276
東京で世帯年収1000万は少ないは苦笑いしちゃうけど
(東京でも役なしで貰える年収上限は400万ですよ)
世帯年収1000万が多い方じゃないのは事実
なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
9割が東京に会社を置いてるわけで
あと渋谷とか平均所得が1000万超えてる地域とかある
当然バイトとかいるのに正気の沙汰じゃないよね お前ら金持ってるな〜
もっと景気良い話を聞かせろや >>276
いやいや、計算して買ってるよこれは
問題は将来の金利や自分の職の問題
逆にいうとその2点問題なければなんとかなる 30代夫婦で世帯年収1000万で東京って全然リッチじゃないだろ
夫600万、妻400万って考えれば全然高給でもないし。
うちは愛知の田舎で俺800万、嫁200万だけど家賃8万で全く裕福さは感じないぞ
取り敢えず2000万を頭金にして3000万くらいのローンで戸建買おうとしてるけど老後までかんがえてシミュレーションしても結構カツカツで躊躇してるわ 足立区ではない23区内、駅徒歩3分、築20年のマンションを30年ローンの2,500万円で買いました
同等の条件なら家賃13万円位
ローンの支払いは月7万円ちょっとに共益費と修繕積立金合わせて10万円は越えません
10年間の住宅ローン減税が終了したら、繰り上げ返済して、
子どもが大きくなって手狭になったタイミングで住み替えし、賃貸に出そうと思っています
年収700万円、妻は今は専業主婦ですが今後パートに出る予定です
大丈夫でしょうか？ 東京一極集中は失敗だったわ
起業家や、資産家が買うなら分かるが
雇われ程度の庶民が買ったらダメでしょう うちは東京駅まで30分の郊外ターミナル駅徒歩5分の鉄筋コンクリート
戸建て総額1億弱、投資で儲けたからローン無しだけど静かだし快適 マンションを馬鹿にして買うなら一軒家だと思ってたけどいざ購入となると迷う
まずセキュリティの面で一軒家は不安だ
それに一軒家なら3階建てを希望してるけど怪我したときや高齢のときの階段が怖い
だけどマンションは修繕費と管理費をどっちにせ払い続けなければならず売却もできなかったら常に負債も負う
まじでどっちがいいか迷うわ >>273
詰むヤツだらけだろうから非現実的でしょ、その額は >>287
仕方がない、都内の7000 万がまともにすめる最低ライン
名古屋の2380万のマンションをイメージするといい
それ以下の物件にはそもそも住めないでしょ 年収1800万で8000万のマンション買ったけど？ >>284
>なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
>9割が東京に会社を置いてるわけで
何か勘違いしているようだけど、本社があるというだけ。
工場は支店は日本全国にある。そして本社みたいな管理部門よりも実働部門の方が給料はよい。 >>288
なにが大丈夫なのかよく分からない
ロマンなら大丈夫だし(わいもロマンで狭小住宅建てるで！)
経済云々なら商業地にないマンションはなぜ買ったのか？だと思う
子どもが巣立ったら捨てるつもりなら有じゃない？ >>286
書いてないが、親の支援・遺産も勘定に入れてるだろ。 神奈川県央、家賃７万の賃貸住まいの俺
低見の見物。
その分、10年前、無借金で渋谷にワンルームマンション建てた。
年内に投下資金回収完了。 >>292
戸建は第一種低層こそ至高。3階建てが建つ時点で土地の選択からやり直しだと思う >>296
基本、本社の管理部のが年収高いが
例外は危険手当が付く時だけやな >>294
まじかよ
だったら都内でマトモな持ち家買いたかったら世帯年収2000万弱くらいは必要じゃないの？
東京恐ろしいわ 湾岸タワマンならまだマシ
郊外の駅徒歩１０分以上の戸建てだと老後は確実に詰む >>301
ったく働いてもない阿呆はこれだから。
カネ使うだけの管理部門の給与が高いわけないだろ。プライドが高いだけだ。 てか、金利の計算おかしくね？
7500万円の家を頭金1000万円の35年ローンだとすると、
金利1%として総額8700万円くらいだぞ。 >>288
築50年のマンションはスラムみたいな建物になり買い手や借りてが居なくなるからそうなる前に処分した方がいい
自分で住むには問題ないが、そのかわりマンションがプチ足立区になるw >>303
湾岸タワマンといっても1のマンションは月島駅徒歩13分のマンションだぞ？ >>13
これ国交省は規制すべきだと思う
現時点でも修繕たりなくてやばいマンション相当ある 7500万ものマンションなら、それとのバランスで家具とかもダイニングテーブルセット
リビングソファ ベッド等家具 とテレビ冷蔵庫等電化製品の耐久家財道具に2〜500万
それらは超安物で我慢できる奴はそういないだろ分不相応に高い不動産買う奴は
ということは1000万の貯金ではそれらを引いた6500万以上のローンしないといけなくなる
まあカード払いの分割だろうけど >>300
やっぱり質悪い?
実家が屋上ありの3階建てだったから一軒家建てるならそれくらいにしようと考えてたんだよね >>287
地方は土地の値段とか建設費の割に家賃高すぎ
東京基準でみてたかいとしか思えない
東京の半分以下の地価に建設費半分以下のアパートのくせして家賃は東京の7掛けとかね
そら東京にみんな土地持つわ >>285
10年ほど前に、渋谷から4〜5駅の築古マンションを購入して、
繰上げ返済した俺は勝ち組。w
今なら、購入時の価格より1000万円ほど上がっているけど、
売らない。
だって、一階が駐車場になっていないし、
階数が低いから、地震になっても、
ジャッキアップできると思うから。
一階が潰れたら立て直し。
タワマンが傾いても立て直し。 こんなアホ金銭感覚の30代なんているわけないだろ
100パー作り話だわ しかもガスはプロパンとかだと地方で周辺区並みの家賃ありえるからな >>309
たしかにそうだな
でもニトリでもいいかなって思う >>302
2千万でも子有りなら
博打打ちかアホ以外は買わない
うんこマンションやワンルームを入れても
東京の持ち家率は44％なのやで？
もちろん、全国最下位 >>307
それはやめた方が良いね。
でも少なくとも自分たちで住み続けることも賃貸に出すこともできるだけ郊外戸建てよりマシ
郊外戸建てだとローンが終わる頃には無価値だからね >>305
架空の話だから
世帯年収1,000万円で、7,500万円のマンション買うのは現実的ではないと思うな こういうのって一括で買えるかせめて最低十年ぐらいで払える人だけにしといたほうがいいと思うな
将来のことなんてどうなるかわからん、病気で働けなくなったり気が変わって引っ越ししたくなるかもしれんし最悪死ぬかもしれん
苦労して払い終わっても年老いて生きてるのはあと10年かそこらだしあほらしい >>300
同意。
うちは駅徒歩2分の一低住だから利便性と日当たりの良さが両立できている。
外に出ると駅のアナウンスの音が聞こえる程度で、家の中にいれば音も全く気にならない。 >>308
その通り。当方はタワマン住人だから思い知ってるが、大規模修繕のやり方すら
今現在の技術では高コストすぎて将来に期待…みたいな内容の議事録が回ってくる。
積み立てている修繕費なんかじゃ全然足りないし、やり方すら決まっていない。
いったん赤い水が出てくるようになってしまったら、もう直せないかも知れない １０００万円収入があって
１０００万円しか貯金がないって事は
お子さんが２人いるにしても
見栄張り 散財してきた夫婦と言う事だろ。
今後子供に金がかかる訳で
その時に多額の借金を抱えているなんて良い選択とは言えない。 一千万、二千万のフェラーリやランボルギーニさらっと買える人らでないと無理だろw 俺は築古の4LDK 88平米 駐車場所有権 半坪トランクルーム付きを980万で買ったけどね。 30代で世帯収入1000万か……35年で月14万くらいでボーナス月には25万くらい？
ありと言えばありだが、なぁ マンションって何年住めるのか分からんが、築50年とか60年とかになったら誰も修繕費とか払わんのじゃない？価値もほぼゼロになって固定資産税もかからん。自然に壊れるの待ってればいいだけ？ >>286
>>1に記述があるけど、
>日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが
>「何のために家を持つのか」という問いに対して、
>「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。
総額9000万の試算結果見せてもまぁ何とかなると漠然とした感じだし、
結局周りが買ってるから私もって感じしか受けないんだよな。
というか、もう買うのは確定していて、お墨付きの意見を貰う為だけに相談しに来てる感じ。 >>320
そもそも一括で買えるだけのお金があるのならもっと良い立地に中古マンションが買える
ローンだと新築しか買えないからね。まあ築淺中古なら可能ではあるがローンが組める額が新築より相当少なくなる。 >>305
フラット35Sなら7,800万
変動0.444が35年続くと7,000万
1のライターはおそらく変動が2.5%くらいになると仮定して9,800万と書いている
低金利パワーは凶悪だということがよく分かる 頭金2割未満の奴の住宅ローン破綻率って
ヤッベエゾレベルだろ 要するにもともと欲望の誘惑に弱くお金使い過ぎる癖があるから
たまに来る非常時で余裕ないから溺れて沈む >>311
庭が庭と言えないような広さだったり、ベランダでタバコ吸っただけで近隣から
クレームつくような距離だったりしない？第一種低層ならそういう事がない >>306
立地は良いので、倒壊のおそれさえなければ、売却でも賃貸でもイケそうなんですけどね 見栄坊が陥る破綻が見えてる
救いは親の援助か遺産相続か 住むなら職場の近くの賃貸が一番だろ
仕事やめて新しいとこ見つけたらまたすぐ移動できるし毎日長い時間満員電車に揺られてストレス溜めることもないし
フリーランスの人なんかは言ったら好きなとこ住めるし土地に縛られないからどこででも仕事できたりする >>319
年収の5倍くらいの住宅ローン組むのは今そんなに珍しいことじゃないよ >>322
現在の古いマンションで赤水が出るのはＧＰという給水管を使ってるからだ。
８０年代だと樹脂製の給水管＋金属製の継ぎ手
９０年代以降だと樹脂製の給水管＋樹脂製の継ぎ手
だから何十年経っても赤水は出ない >>333
フツーにイケないと思うけど(´･ω･`)
まあ飽きたら捨てれば良いですやん >>336
だからローン破綻が珍しく無くなったんやね タワーマンションの修繕費は、１０階未満のマンションの８倍。
なんで、こんなとこ買うの？ >>24
あえて反論しておく。
＞自分のものになる、
リゾートマンションなんかは売りたくても売れない、
毎月管理費とかがかかる・・・などの理由で、
ただでも引き取ってもらいたい状態のものもある。
なので、自分の物になること自体がリスク。
＞値上がり、
値上がりするならデベロッパーが持ち続けるよ。
値上がりする物件もあるが、むしろそれを折り込んだ価格設定されているはず。
＞途中で転売もできる、
転売時に買い手がつく保証はないよ。
買いたたかれるかもしれない。
＞歳をとると貸してくれないかもという合理的な理由もあるじゃん
最後の点だけはそのとおりだね。
それでも、マンション購入はかなりリスキーではあるよ。 >>343
馬鹿だから。
単管ブラケット足場で済む３階建までしか認めないよ俺。 投資するにしても不動産は売りたいときにすぐ売れないからな
流動性のある金融商品の方がいいよ 俺は7年前に7500万でマンション買って昨年1億3000万で売却したよ。
7年間の家賃を想定したら、買ってないと8000万以上損してた計算になる。
こういう記事書くやつは、良い不動産は売れるという計算が抜けてるんだよな。 >>302
東京は「課金ゲーム」と同じ
はじめは簡単なんだ
単身なら家賃7 万、誰でも支払える
「親の援助【課金】」
があってやっとまともに不動産を変える
東京はさらにここから教育費がのっかってくる
共働きをしようにも、学童は園以上に絶望的にあいてない >>338
樹脂製の継手なんて、ボロボロになれば、漏水の毎日。 >>308
国交省？が動くわけがない。
なんとか地所とかが入り込んでいると思うよ。
本当に儲かる話なら、超低金利なんだから
不動産屋がタワマンを買い占めするだろ？
バカな庶民に売って、銀行も儲かる、不動産屋も儲かる。
リスクと固定資産税は買った奴が負担すればいいと思っているはず。 >>340
都内でかつ区内でも実は1000万の家あるんだなこれが
でも経済性無視でロマンだけで狭小住宅を建てたいワイも
1000万物件はスルーするけど
大島てる 率や 交通の不便さが半端無いねん >>322
１０年くらい前に業界紙で「誰もタワマンの解体方法を考えていなかった！」というのを読んだよｗ >>348
売ったあと、どうするのさ。値下がりするまで賃貸ですか？wwww
値下がりしないので、待ちきれずに高値でまた買うとかwww 懐かしの姉歯物件とか、やっぱ中古価格に影響出てんのかねえ
地震被害で倒壊半壊はまだ聞いたことないけど >>350
すでに樹脂製の継ぎ手が使われるようになって３０年経つが
樹脂製の継ぎ手が原因で漏水したという話はほぼ聞かない >>338
だからって配管を換えなくていいわけではないでしょう。スケルトンインフィルの意味がなくなる 合わせて１千万て母ちゃんいつまで働かないといけないんだよ
一軒家ならいいけどマンションって他人との共有やん ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/14(金) 総集編（楽屋入り）
https://www.youtube.com/watch?v=PKikn6DBsEw
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毎週月〜金 朝８時から生放送しているニュースの楽屋の裏話が聞けます♪
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※ニコ動、フレッシュでも配信中 >>348
売ったら住めないし、売った時は他も値上がりしてるんだからまた買う時は高値掴みじゃん
値下がりするまでは賃貸で暮らせってこと？ ヘタすると100年生きてしまうんだよ。
賃貸で99歳まで生きてたとしたらどれだけ金を捨てているから考えたら
賃貸なんて金食うだけ、金捨てているだけ
定年後10年くらいで死ねる時代じゃない。
働いていた年月と同じくらい、退職無職の年月がまってるんだよ
賃貸に住んでるままが、一番アホだよ。
老後ホームレスみたいなもの 年収500万円の30代の人に3,250万円前後も貸す金融機関があるとは、
余程貸出先に困っているんだな。
これが本当の話とは信じがたいが、
日本版のサブプライムローン問題が起こりそうだな。 6,500万の住宅ローン組んでも月返済と管理費等は月20万程度
これならファミリー向け賃借料と大して変わらないから無理ない
現に1のライターは漠然とした疑問しか提示していない
アベノミクスの低金利政策はこういう輩を量産している >>366
家賃って書いてあるから買ったとこに住んでたろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
