【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 >>195
高齢者専用の施設なりマンションなり入ればよいじゃん
そこそこ金ある高齢者が住まいで苦労してるとか聴いたことない
日本がどうなるか先なんてわからないし >>188
よほど引く手あまたの賃貸ではない限り家賃上昇はないな んじゃあJリートの利回りが4%越えたら少し買う
これでええねんやろ？
今絶賛下落中だしな >>201
カスかどうかはそいつがどこに通勤するかにもよるな。
身の丈にあわない選択ってのは、住居だけでなく職場選びにもある。
僅かばかりの収入増や見栄を満たす為のオフィス街勤めによって数千万円が
失われている世帯も多い。もったいない！ >>206
家賃は遅行性があるし今住んでる連中もおるからな
反映されるのにちょいとずれがあるんよね ●
賃貸・・・持ち家なら、火災保険と固定資産税で、家賃の２ヶ月分がランニングコスト
残りの１０ヶ月分は、家主へプレゼントしていることのなるから、どんな計算しても
マイホームの方が得。
マンション・・・・一戸建てに比べて駅に近いのがメリット。しかし、ローンの他に
修繕積立金、管理費、駐車場代が一戸建てに比べて余計に掛かる。
古くなったときに、住民の合意で建て直すのが大変。
人口減少で、廃墟マンションの危険もあり。
一戸建て・・・建物より土地の資産価値のウェイトが高いので、ローンの支払いが資産として残る。
管理費や駐車場代が不要。ただ、あまり郊外だと、人口減少で郊外の土地の値段は
急速に下がる（土地の値段は、駅から徒歩圏とバス圏で、二極化する。） >>201
都内でかつ区内で犯罪多発地帯でなく
近くに工場や幹線道路がなきゃ
無料なら貰っておいた方がええわ、そりゃ 55平方は小さいな！
せめて70は欲しい
貧乏が無理すんなよ 不思議だけど家電とか車とか自営なら機械とかなぜか一気に同時期に壊れるらしいよ
突然大金が必要になってローン申し込むけど銀行とかだと６割は普通に却下される
だから金利高いカードローンとか計約することになって利息何年も払い続けてお金減って歳とっての貧困ループ 実際購入して欲しい、そして5年後にはどうなっているか聞きたいなｗ >>200
7000万の部屋を月25万で貸してくれるとか、大家気前良すぎでしょう。借りた方がいいよそれなら >>184
建物自体は制震、免震、耐震などでまず倒れない
配管や壁などに損傷はあるかもだけど
配管やられるとウンコナガレネーゼになる 江戸川渡ってスグの千葉県だと、
駅から近くても、６０００万で戸建て
東京駅まで総武線で３０分、歩いて５時間 持ち家でも賃貸でも金あったらどっちでもいいじゃん
それと家買うなら身の丈にあった物件買うべし
賃貸住まいに比べて2グレードupの物件買う奴はあほ >>188
賃貸は家賃が上がったら別のところに移ればいい。
だけど、建物は経年劣化するからあがることはないよ。
また、賃貸価格だけ上昇はしない。上昇するにしても賃金も一緒にあがる。
さらに、人口が減っていくから、絶対に上昇はしないといい切れる。
それじゃーねー。 貧困老人は家借りられないから逆に買うんだよ
10万で大洋村に終の住処をさ。 別れるときや処分することを考えると不動産は負債そのもの 自分は散々マンションに係わって絶対マンションは買いたくないと思ったわ
戸建ての数倍煩わしいキチガイ住民がわんさかいるしな
20年も経てばキチガイしか残ってなくて修繕でもめまくる
金持ちはとっくに売り抜けて変な奴らだらけになるからな そもそも年収1,000万円で都心に住むこと自体がリスクだよなw
まぁ豊洲辺りならハズレだから物価目標そんなに高くないだろうけど、これが都心となると話は別で、1,000円じゃ相当厳しいよ。 ●
結論
駅から徒歩圏に一戸建てを買うのがベスト。
遠くても駅から１５分〜２０分の場所で、道路付けの良い土地に建つ一戸建てを買う。
これがベスト。賃貸も分譲マンションも損するからダメ。
● >>1
作り話感が半端ないから面白くないね。
現実味をもたせるなら、3500万円のローンとかに
しないとさ。 >>225
意味あるでしょ。
そういうところへ入る経済力のない人が
中古マンションを買うんでしょ。 バブルの到来や終焉を予想出来なかったのに
30年先のことが断定的に言えるね、正解なんて分からんよ >>229
上級国民が投資用に買うのと違うからな
でもわいは一軒家を買うで？
理由はロマンだからや。経済的な理由はなにひとつとしてない
超超超都心部に狭小住宅(1-2人用)を建てるのが夢
3千万以内で ＞退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。
子供の進学費用とか老後資金の積立とかまったく考えてないんだろうなあ・・・ そもそも持ち家と賃貸日とじゃ信用力が違うw
ローンいくら組めるかで年収想像つくし、 子供が2人いるなら教育費のことは考えておいた方がいいね
大学出るまでに最低でも一人当たり1000万円
地方の大学に行くならプラス800万円
2人分で合計3600万円
普通ならこの時点で良く考えるわな
やはり普通のサラリーマン家庭では5000万円のマンションが限界
その点、小梨夫婦なら簡単にマンションが買えるな 単独で年収1000万なら手取りなんか結局700万とかだもんな
夫婦だといくら稼いでいるかわからんから何とも言えないが
旦那が850万ぐらいで女房が扶養だったらもうちょい手取り良いな
都心は無駄に住居だけは高いからなぁ >>243
じゃけん再建築不可とかで900ー1200万であるねん
あるいは12坪だけ売ってたり
1-2人で住むのなら充分や >>239
横からスマンがワロタｗ
何処に建てようと思ってるの？ 東京の共働き世帯年収で 1000万じゃ少ないだろ。。 子供はいずれ独立するんだし
夫婦のみになって買う方がまだマシ >>116
株は下落してもすぐに損切りできるけどマンションはそう簡単に売れないからな
加えて株は株価でいつでも価値が分かるがマンションは資産価値がはっきり分からない（気づいたときにかなり下落ということも） この手のスレでいつも思う
不動産を資産として夢を見過ぎ
住まいには常に金がかかる
賃貸でも持ち家でも気に入った所に住むべし
不動産に踊らされず生活を買うべし
破産したならそれもまた良し >>249
へえ〜
そういうところを買って、狭小住宅にリフォームして
余裕があれば、隣の土地も買って
再築可能になって（隣の土地を買う事で条件をクリアできて）
ぐ〜んと値上がりするかも。 >>37
南関東だから俺も似たようなもんだw
坪単価60万@33坪の上物坪単価60万4LDKに
一人暮らししてるわorz >>259
ほとんどワンルームマンション投資詐欺と同じような謳い文句なのに乗っかるなよw >>4
知人が1億超の中古を買ったけど
今度また買い直すみたいだよ。
買える奴は買える。無理なのも中にはいる。
それは安い地方の家でも同じこと >>256
配当の存在もでかい
不動産投資は難しいとされてるからね
俺もしないから良くわからんけど・・・
ただね根本的に一括で買えるなら損もへったくりもないんだよ
自分の住まいだから・・・
ローンとかなら利息を払うより貰えるJリートの方がよっぽど良いわ
億で海外リートや株なんか買って配当でローンの足しにして家買った方がええ >>222
江戸川渡った千葉だと都心まで電車で30分未満、駅徒歩5分圏内で3000万くらいの新築戸建も結構あるよ
うちがそれ 鶏小屋の一羽に大金払ってなりたがる 意味がわからん 大企業に入りたがるのと同じか 自分は歯車だぞー だけど何千トンの船の歯車や鉄板一枚だぞー 小さい漁船のそれより偉い感じだぞー
おまけに毎日毎日エレベータで上下を長々と運ばれる それもビルの上階に部屋がある社長や重役みたいだぞー 地方の感覚だと、地盤の弱い地域で7000 万なんて狂気の沙汰だよね 世帯年収1000万って、首都圏のマトモな住宅街では「中の下」の年収だと思うが・・・
何歳でその年収かにもよるが、30代半ばでそれぐらいが標準じゃないかな。
それでも7500万円どころか5000万の住宅ローン組むのも相当苦しいと思うが。 うちも都心タワマン。
1億くらい。
頭金2000万。年収は2000万。
奥さんは専業。
家族4人でちょっと辛いが何とか貯金はできてる。 >>174
俺、その流れで子供産まれる所まで来たけど子供が成人する位まで社宅か広めの賃貸で
50過ぎて定年意識し始めてから買うつもり。
老後に備えて若い内に買ったってその頃はボロになってるからな。 >>262
世帯年収2000万ぐらいあれば可処分所得も倍以上になるし、億の物件も手が出ると思うが。
世帯年収1000万で7500万の物件買うとかギャンブル過ぎる。
公務員でも怖くてやらんわ。
研修医夫婦で将来世帯年収数倍になるのが確実、ぐらいしか思いつかんわ。 >>251
千代田区、文京区、台東区、港区、渋谷区、品川区
超都会の商業地にだよ。理由はロマンだからだ(`･ω･´)
理想を言えば三田に住みたいわ
東京タワーと肉の卸市場が近いし、都営三田線と山手が徒歩圏内だし
三田あたりはさすがに3000万は厳しいかも知らんね
ビンボー人が無理やり狭い土地に家建てたら虐められたりすんのかしら？
金持ちケンカせずよね？(･ω･`) >>268
修繕一時金で2000万請求されたら詰むよ 都心の家族世帯でタワマン住まいって、やっぱ車所有してるのが標準なの？ うちは世帯年収1700万円で、横浜郊外の7000万円の戸建だわ。
土地は34坪で庭なんて当然ないが、超駅近なのに閑静、日当たりもよくて大満足。 自分で資産管理や資産運用出来ない年収1000万世帯ってホントにいるのか？と。
まぁ、早々に売りに出してるマンションや戸建てもあるし、一定数居るんだろうけど、
こんなデカい買い物するのに、試算しないなんて頭どうかしちゃってるよ。 >>273
払わなきゃいい
最近そんなのばっかだぞ どうせハイパーインフレでチャラになるよ
借金はできるだけしとけ 親からの遺産が生涯計画にギリギリ組み込める世代だね
20代親は自分の事で精一杯だよ これパークタワー晴海のことだからな
一昔前の人は理解できないだろうが低金利のおかげでこのくらいの年収でこのくらいの物件買うのは普通
都内だと賃借料と大して変わらないのも事実
将来どうなるかは全く知らんけど >>272
ロマンなんだから良いと思うよ
でも、千代田区は止めといた方が良いかも
俺の従兄弟が勤務医何だけど住みにくいって言ってた >>276
東京で世帯年収1000万は少ないは苦笑いしちゃうけど
(東京でも役なしで貰える年収上限は400万ですよ)
世帯年収1000万が多い方じゃないのは事実
なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
9割が東京に会社を置いてるわけで
あと渋谷とか平均所得が1000万超えてる地域とかある
当然バイトとかいるのに正気の沙汰じゃないよね お前ら金持ってるな〜
もっと景気良い話を聞かせろや >>276
いやいや、計算して買ってるよこれは
問題は将来の金利や自分の職の問題
逆にいうとその2点問題なければなんとかなる 30代夫婦で世帯年収1000万で東京って全然リッチじゃないだろ
夫600万、妻400万って考えれば全然高給でもないし。
うちは愛知の田舎で俺800万、嫁200万だけど家賃8万で全く裕福さは感じないぞ
取り敢えず2000万を頭金にして3000万くらいのローンで戸建買おうとしてるけど老後までかんがえてシミュレーションしても結構カツカツで躊躇してるわ 足立区ではない23区内、駅徒歩3分、築20年のマンションを30年ローンの2,500万円で買いました
同等の条件なら家賃13万円位
ローンの支払いは月7万円ちょっとに共益費と修繕積立金合わせて10万円は越えません
10年間の住宅ローン減税が終了したら、繰り上げ返済して、
子どもが大きくなって手狭になったタイミングで住み替えし、賃貸に出そうと思っています
年収700万円、妻は今は専業主婦ですが今後パートに出る予定です
大丈夫でしょうか？ 東京一極集中は失敗だったわ
起業家や、資産家が買うなら分かるが
雇われ程度の庶民が買ったらダメでしょう うちは東京駅まで30分の郊外ターミナル駅徒歩5分の鉄筋コンクリート
戸建て総額1億弱、投資で儲けたからローン無しだけど静かだし快適 マンションを馬鹿にして買うなら一軒家だと思ってたけどいざ購入となると迷う
まずセキュリティの面で一軒家は不安だ
それに一軒家なら3階建てを希望してるけど怪我したときや高齢のときの階段が怖い
だけどマンションは修繕費と管理費をどっちにせ払い続けなければならず売却もできなかったら常に負債も負う
まじでどっちがいいか迷うわ >>273
詰むヤツだらけだろうから非現実的でしょ、その額は >>287
仕方がない、都内の7000 万がまともにすめる最低ライン
名古屋の2380万のマンションをイメージするといい
それ以下の物件にはそもそも住めないでしょ 年収1800万で8000万のマンション買ったけど？ >>284
>なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
>9割が東京に会社を置いてるわけで
何か勘違いしているようだけど、本社があるというだけ。
工場は支店は日本全国にある。そして本社みたいな管理部門よりも実働部門の方が給料はよい。 >>288
なにが大丈夫なのかよく分からない
ロマンなら大丈夫だし(わいもロマンで狭小住宅建てるで！)
経済云々なら商業地にないマンションはなぜ買ったのか？だと思う
子どもが巣立ったら捨てるつもりなら有じゃない？ >>286
書いてないが、親の支援・遺産も勘定に入れてるだろ。 神奈川県央、家賃７万の賃貸住まいの俺
低見の見物。
その分、10年前、無借金で渋谷にワンルームマンション建てた。
年内に投下資金回収完了。 >>292
戸建は第一種低層こそ至高。3階建てが建つ時点で土地の選択からやり直しだと思う >>296
基本、本社の管理部のが年収高いが
例外は危険手当が付く時だけやな >>294
まじかよ
だったら都内でマトモな持ち家買いたかったら世帯年収2000万弱くらいは必要じゃないの？
東京恐ろしいわ 湾岸タワマンならまだマシ
郊外の駅徒歩１０分以上の戸建てだと老後は確実に詰む >>301
ったく働いてもない阿呆はこれだから。
カネ使うだけの管理部門の給与が高いわけないだろ。プライドが高いだけだ。 てか、金利の計算おかしくね？
7500万円の家を頭金1000万円の35年ローンだとすると、
金利1%として総額8700万円くらいだぞ。 >>288
築50年のマンションはスラムみたいな建物になり買い手や借りてが居なくなるからそうなる前に処分した方がいい
自分で住むには問題ないが、そのかわりマンションがプチ足立区になるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
