【経済】日本の賃金はなぜ上がらないだろうか [無断転載禁止]©2ch.net
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なぜ日本の生産性と賃金は停滞しているのだろうか？これに対して多くの経済学者が論争を繰り広げているが、大きく２つの要因に分けて考えることができる。第一は、円高による日本企業の大々的な生産設備の海外移転を挙げられる。前述した自動車工場の例から分かるように、製造業の割合が高い国であるほど生産性の向上速度が速い。飲食店や美容室の生産性を向上させるのは限界があるが、製造会社は革新的な技術の採用、あるいは新鮮な協力のアイデアを受け入れるだけでも生産性を向上させる機会をつかまえることができるためだ。したがって、国内総生産で製造業の割合が高い国であるほど、生産性の向上速度が速い傾向がある。
問題は日本の国内総生産に比べ製造業の割合が日増しに減っていることにある。１９９０年には製造業の割合が２５．９％に達したが、２０００年は２１．２％に、２０１０年は１９．７％まで落ちてしまった。日本の製造業の割合が持続的に減っている理由は円高のためだ。１９９０年には１ドル＝１４５円だったが、２０００年には１０８円、そして２０１０年には８８円へと下落すると、日本の製造会社が競争力を確保できず海外へ生産設備の移転を余儀なくされた。
２０１３年から始まったアベノミクスの第一の目標が円高を阻止することに焦点が当てられていた理由がここにある。実際に、２０１２年に１ドル＝８０円から始まり、２０１５年には１２１円まで上昇したところ、日本企業は海外の生産設備を国内に再び移転し始めた。一例として最近発表された経済産業省の資料「製造業をめぐる現状と政策課題」によると、海外に工場があると答えた８３４社のうち９８社（１１．８％）が昨年、生産施設を日本に移したと答えた。
それでは、日本は賃金も上がって生産性も改善されるだろうか？まだ楽観するのは早い。なぜなら日本の生産性低下を誘発したもう一つの原因、企業の投資不振はまだ解決されていないためだ。例えば、高速道路建設現場に１００人の労働者がシャベルだけを手にして作業をしているなら、進み具合はとても遅くなるだろう。ところで、万一、大型掘削機一台が投入されればどうなるだろうか？おそらく１００人の労働者を合わせたよりも多くのことができるだろう。このように生産性を向上させるためには企業らの投資が伴わなければならない。
もちろん、企業の投資はいつでも増えるわけではない。利益が着実に増えるだろうという確信が必要だ。なぜなら生半可に投資をして再び景気が悪化すれば、オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり、さらに会社がなくなるのもあり得るということを直接目にしたためだ。結局、企業の景気回復に対する確信が必要だが、このような観点からまだ日本経済は先が長い。国内総生産で投資が占める割合を見ると、１９９０年３４％となって以来下落し続け、２０１６年には２３％まで下がったためだ。１９９０年から始まった不況の長期化、さらにいつも失敗した景気刺激策の経験によって企業が投資を避けるようになり、再び生産性の停滞につながるわけだ。
以上のような日本の経験は韓国にも２つの教訓を与えている。第一に、韓国の高い製造業割合（２０１５年基準、ＧＤＰの３１％）が維持されるように管理する必要がある。低熟練・低賃金労働者を必要とする設備の海外移転は仕方なかったとしても、技術開発への投資を促す一方、大学の専攻調整などを通して技術人材の量と質を高める努力が必要だろう。第二に、海外景気環境の悪化などにより、経済が不況の沼に陥る場合、市場参加者の予想を越える強力な刺激策を施行して低迷した雰囲気を一気に反転させなければならない。不況が長引くことで日本のように悪循環に陥る場合、どんな政策を施行しても心理の回復が難しくなる可能性があるからだ。
http://japanese.joins.com/article/092/231092.html
http://japanese.joins.com/article/093/231093.html 利益が出ないと結局ボーナス支給で調整されるからな。 >>853
主婦達は働いているけどな
ウチは嫁さん主婦だが働いて欲しいとは全然思わん
了見狭いお前たちにはわからんだろ〜が、一般的な家事や育児をする主婦の仕事内容を、素性の知らない外国人労働者に外注化させたコスト考えたことあんのか？
年間106万なんて優に超えてるわ
それより核家族化が昨今の問題の原因で、この国は爺さん婆さんが孫の面倒見て両親が働くのが狭い国土と限られた労働力の中で理にかなっているのだよ
欧米の資本主義の圧力通りに女性を働かせたら、この国は奴隷製造機だぞ 消費税上げて法人税下げてるんだから上がる訳ないだろ
なぜってアホか？ ちげーよ
ストライキが起きないから、これだけ
はい終了 労働組合で闘えばいいだろう。なに甘えてるの雑魚リーマンは 中国人の子供はなりたい職業の3位以内に経営者が入るが、
JAP子供は10位以内にも入らない。
そのくせ成功した起業家への嫉妬だけは激しい国民性だからなあ。
まず発展し続ける国への嫉妬をやめてみたら？ >>853
ここんところ共働き世帯が急増して専業主婦が激減しているけどね。
アベノミクスで増えた就業者はほとんどが女性で、男性就業者は横ばいか減っている。 日本人の質が誰でも出来るロボットと化してるから。
ホワイトカラーであってもエクセルもまともに使いこなせないの多いし単純労働と大して変わらん。
そんな価値しか生み出せないから賃金なんて上がるわけないやろ。 経団連による政治家支配で
内部留保拡大＆世界最低レベルの低賃金設定だからな。
増税と低賃金、財政再建で内需捨てまくって、
増税しても輸出企業を補填優遇。国が衰退するのはあたりまえ。 蛸配当というのがあるが、今の日本国の状態です
自分の足を喰ってかろうじて生命を維持
先は絶望的な死しかない 労働力が不足ぎみなのに賃金がそれほど上がらないという問題は、
日本だけでなく欧州や米国でも議論されていることだよ。 みんながみんなコスパに神経質になったからだよ。
まわりまわって自分に対してコスパが求められてる 保守的で借金しない大企業
自分の老後の天下りしか考えてない官僚
議員になる事が目標の政治家
苦しくても我慢して節約するように洗脳されてる国民
良くなる要素がまるで無い 人口減少はどうしようもないが
爆発的に発展する産業、売れる製品がないから
コストダウンの名の元に、下から搾り取って企業が利益を確保していて
会社は儲かっても給与増やせないとかじゃない？ >>883
全くその通りだが、給与水準だけは〜製造業の最高峰 中抜きのせいだろう。
間に入って、右から左に仕事を流すだけで
実業務をこなしてる奴より高い金を貰ってる奴が多すぎる。
「学生時代に勉強頑張ったから」「就職活動で努力したから」と苦しい自己弁護をするが、やってることは寄生虫。 経済原則からいえば、人手不足の業種は賃金が上昇する
しかし、日本では真逆の現象が起きている
誰も辞めないのに、公務員の給料が毎年上がるｗ >>885
一次下請けも最高峰に近い
金融会社かと見紛うばかりなりけり
それ以下の下請けは辛いモノがある
トヨタの一次下請けのいくつかはトヨタ自動車の社内部門を分離独立
デンソーやアイシンがこの流れ
１９３７年創業なトヨタ自動車は〜今年で８０周年
８０年でよくここまで世界制覇できました
メルセデスは１８８０年くらいだから６０年以上古い歴史を持っている ＨＱ勤務、３６歳総務係長で１５００万を軽く超えてる >>884
トヨタは700万円
現代自動車は1000万円 利益どこに行ってるんだろうな・・・あれだけプロレタリアートは頑張ってるのにｗ モノが余っているのに、投資しろとは、どういうことだ？
余っているモノをさらに作るから賃金が上がらないのに 賃金が上がらない理由は、簡単
優先順位が株主が1位になったからだ。
昔は、株は企業が持ち合って、株価は下がらなかった。
その分、儲けは人に行った。人件費ね。
今は、短期利益主義。じゃないと株主が怒るから。
短期的に利益を上げるには、人件費を減らすのが簡単だからな。
バカでも利益を上げられる。 企業が賃上げする余力がないから
将来不安なのは労働者だけではない
企業も将来にわたって競争を勝ち抜くには
資産留保が必要なのだ 短期のつなぎ融資で利子を10%もとられるんだよ
株主や労働者に還元できるわけ無いと思うけどな >>896
> 昔は、株は企業が持ち合って、株価は下がらなかった。
> その分、儲けは人に行った。人件費ね。
よくそんな大嘘を書くなあ。
１９８９年の日経平均は３９０００円だし、そっから株価は１５０００円まで
大暴落したし、２０００年に２万円だったのが２００３年には７６００円まで
世界最大の大暴落。
０７年に１８０００円から７０００円まで大暴落。
昔は株価が下がらなかったなんて、どこの国の話だよ。
企業が警戒するのは、逆に、過去、何度も大暴落を経験してて、
暴落時なんて優良企業ですら、危険な状態になったんだよ。
たとえば三菱UFJ銀行ですら公募増資で、莫大なお金を調達せざる
えない状況だったし、０３年なんて、倒産の危機になった企業が
山のようにあったんだから。
こういうスレを見てもわかるとおり、日本人って喉元すぎると全部忘れ
ちゃうんだよ。
０３年や０８年なんて、ガンガン企業が倒産してたのに、日銀の緩和で
企業の利益がちょっと増えたからって、もうそのころ日本企業が危機的
水準にいたことすら、全部忘れてしまってる。 労働組合がストライキをやらなくなったからな。
いまや労働組合は経営者層とベッタリ。 サービス残業を厳罰化すれば底上げされて全体の給料が
上がる気がする
それなりの企業でもタイムカード切って仕事の続きとか普通に
やってるし、労働者をタダで働かせすぎだよこの国 日本は企業が儲けてるから、給料が安いんだって根本的な問題を忘れてすぎ。
日本はほんとに２０年以上給料が上がってないし、経済がまるっきり伸びてない。
その間に世界の経済は２倍になったし、新興国では給料が８倍になった国すらある。
つまり日本全体が衰退してるんだよ。
でも、その現実を見ない人が多すぎ。
日本は世界最大の老人国家になってて、すでに働いてる人は人口の半分しかいない。
しかも老人の人口がもうすぐ３７００万人っていう、人口の１／３が働かないし、
消費もしない人。
だから企業は、市場がどんどん縮小するから設備投資もできないし、日本で利益を
増やすのは無理って海外にどんどん出ていった。
その結果、たとえば海外に工場を移転すると、海外に巨大工場ができ、その建設会社が
儲かり、そこに部品を納入する１００社が儲かり、配送する運輸も儲かる。
そういう１００社の企業の社員がいく、ショッピングセンターが儲かり、定食屋も儲かり
床屋も儲かる。
そういう循環が海外で起こる。
逆に国内ではそういう周辺が景気が悪化し、定食屋も床屋もつぶれる。
そういう巨大な循環があるから、日本企業が海外で利益をあげても、国内の衰退を
補うために、その利益をまた海外に投資する。 >>887
その原則を、経団連や役人は、外国人研修生や移民で、賃金上昇を抑え込もうと必死ですw
経済と経営を履き違えてる、政治家役人経団連が国政を左右してる気がしてならん >>906
しないよ。その分が内部留保に回るだけ。
労働分配率と法人税率をリンクさせないとダメ。 給料上げてったらインフレになって溜め込んでる年寄りに不都合だからだよ
年寄りに不都合な事にはならない、老人の老人のための若者による国ニッポン 海外の給料や物価の上がり方見てみ？
取り残されてんの日本だけ
今や日本は物価の安い後進国
金のないバックパッカーが安く旅行しに来る国
そして日本の金のない若者は普通の旅行もバックパッカーにもなれない
自分の給料は安くて海外は物価が高いから >>1
>生半可に投資をして再び景気が悪化すれば、オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり、さらに会社がなくなるのもあり得るということを直接目にしたためだ。
はいはい、これらの何処が 生産性向上の為の投資をやり過ぎて 経営危機に陥ったの？
東芝は原発に突っ込んだ というより米WHの経営をキチンとグリップ管理できなかった
そしてオリンパスとそこからは同じで、役員申し送りで粉飾決算と共に去りぬ だろ。
日本の会計監査の在り方も問題に。
パナは、中村がプラズマディスプレイは必ず伸びると思い突っ込んだが、あまりに液晶の大型化の技術革新が早く、円高放置もあって韓国勢にやられた。
シャープもソニーも経営者が変わり 強みを活かしてやったら業績急回復。
今は もはや日本にとって洋梨だが、ゴーンが来る前の日産もそんな状態。
タカタなんかも技術よりも経営なダメダメなダメージの方が大きい。
巨額の損失は、日立でも伊藤忠でもドコモでもメガバンクでもやって 思いっきり膿出しして
今は安定してる。 >>1
>飲食店や美容室の生産性を向上させるのは限界があるが
これは何としてもやらないといけない。
サービス業の、人間を酷使しコキ使わない 形での 生産性の向上は、巨額の公費助成を投じてもやるべき。
HISのやってるロボットが接客する「変なホテル」もそうだし
焼き鳥の串刺しだけをする機械
あんころ餅を捏ねるだけの機械
紳士服店で、電子タグを商品に付けたことで、今まで半日掛かってた棚卸し作業が50秒で終わったとか。
これらに共通するのは、全部機械でやる訳ではない、全部人手を使う訳でもない。
キツい仕事は機械にならせて、人間は人間でしか出来ない仕事をやる。それでサービス業の生産性は目が飛び出るようにアップする。
今までは「そんな機械を金を掛けて買うより、バイトとか非正規を雇い また社員に残業（しかもサビ残）させてコキ使った方が安い」となり
機械メーカーも、そんなローテクで人手を掛ければ何とか出来る機械は売れない と諦めて作らなかった。
そこに、公的な橋渡しをするべき。
大昔だが、羽田空港でカーペットの通路をロボットが掃除し、ジイさん一人がそのロボットの監視と 当時の技術では取り洩れてた糸グズなどを拾ってた。
高齢化社会に入り、年金だけの生活はキツく 全く働かない訳には行かないが、でも身体が辛い仕事 フルタイムは無理 という層は増えてくる。
そういう機械・ロボット＋高齢者・主婦・障がい者 というサービス業の在り方はモデルとして、人手不足と生産性向上にピッタリとマッチ。
で、大原則は外国人労働は さほど不要。
移民だけは、ダメ絶対。 製造業は、上がる時は早い代わりに、失敗して潰れる時も早い。
莫大な設備投資して作った立派な生産施設は、稼働率が低ければ、日々、莫大な経費を要する邪魔物となる。 経営者目線で見ると人件費を上げるのを躊躇するよな〜
今の経営陣の年齢は、バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショックを経験してるから
常に先行き不安を抱えてるしな
従業員も理解してるから組合も騒がなくなってしまった それと 賃金が上がらない原因に
日本のGDPの7割超がサービスで、サービス業の生産性は その経済に占める割合から大切なのは勿論だが
「儲かるサービス業」「国際競争力あるサービス業」が他の先進国との比較で 日本には殆どと言って良いほど無い。
特許料や技術料の莫大な黒字、旅行収支の黒字化の影に隠れてるが
国際収支統計で見ると、日本のサービス収支は もう ずーーーーと赤字。
貿易収支は原油ガス価格や為替で黒字になることは多くなったし
投資立国でもあるので、第一次所得収支も海外から配当金 利子 分配金を得て年20兆円レベルの黒字だが
特許・技術料や旅行収支が内訳として黒字なのに、全体のサービス収支は 長年ボロ赤字。
これは 日本人が高い金を払ってでも外国のサービスを喜んで買い、外国に日本のサービスが売れてない ということ。
就業者人口に占めるサービス業の割合が上がる中で、こんなサービス業の高度化が出来ない状態では、日本人の賃金は上がる訳は無い。 >>918
アホって決まってこう言うけど何の反論にもなってないってわからんのかね
そもそも論点が違う
日本経済は云々かんぬんという話をしてるのになぜ「じゃあお前は○○したらいいじゃん」ということになるのか >>920
日本人が日本で働き続けるってことは、安定的に人手が供給されるってことだから、企業も賃金あげる必要ないだろ >>900
「日本人って喉元すぎると全部忘れちゃうんだよ。」
なんで日本人が自分が直接経験した事ですら忘却の彼方に送ってしまうのか？
それは人力ではどうしようもない自然災害がつぎから次へと侵襲
いつまでも風水害や地震の天変地異で現れた悲しい世界を覚えている未来へ羽ばたけません
胃の中に入ったものの存在をすべて忘れる事で
かろうじて正気を保ってるわけです
忘れても良いこともあるが
絶対忘れてはいけない事まで同じように忘れるのが大問題
これって日本人の大きな欠点の一つです
失敗する事は構わない
しかし同じ失敗を２度３度繰り返すことは断じて許されません
だから〜失敗学が何時まで経っても成就しません
１Ｆ事故で日本では原子力はダメと認定されたのに
性懲りもなく再稼働して何の痛痒も感じない無神経な姿勢
必ず報いを受けます
今度はマジ、日本滅亡に成る >>919
輸出・輸入な「貿易収支」よりも海外工場から送金される配当な資本収益の方が確実
だから貧乏人には円高の方が食品な日常生活必需品の価格低下になって
生活が楽に成ると思うね
だって、製造業よりもサービス業の売上の方が大きくなってるんだぜ >>923
何かズレててイミフ。
>海外工場から送金される配当な資本収益
だから それは第一次所得収支にカウント。
サービス収支は
輸送（海運・航空、貨物・旅客問わず）
建設
貯蔵（倉庫）・中継貿易 港湾荷役
修理・メンテナンス（インフラ 工場などの） 外注加工
プラントエンジニアリング
旅行
警備・保安 その他軍事サービス
調査・分析 コンサルティング アドバイザリー
ITソフト ソリューション システム・データ管理
知的財産権（特許 技術指導 ブランド デザイン パテント 実用新案アイデア ビジネスモデル） その使用許可ロイヤリティ
保険引受け（再保険など）
芸能 エンタメ 興行
投資金融（単に利子や配当金を得るもの以外）サービス 保証 リース 債権回収ファクタリングも含む
研究開発 実験・治験 各種検査受託
極めて先進国型の「稼ぎ」で
やっと工業国になりました という国では担えない仕事。
だから、サービス業の国 サービスで経済を回して行く国は、この収支が赤字なのはトンデモナイこと。
高いサラリーを貰えなくて当然。 価格競争
コストダウン競争
賃金競争
いろいろ相まってすごくは賃金上がらない >>902
＞いまや労働組合は経営者層とベッタリ。
民進党ともベッタリです >>668
むかしは物価が本当高かったからな。
>>917
日本は中途半端に国内市場が大きいから
韓国みたいに割り切ったことがしにくいよね。 新しい企業が出て来ない＆転職しないからでしょ。
入社して来たらずっと何が何でもしがみ付こうという社員に高い給料を払おうという経営者が居たら見てみたい。
給料が上がる状態というのは社会全体がスクラップ＆ビルト、新陳代謝が激しい時。 >>927
30年前でも映画は1800円とかだからな
アメリカは500円とかだったのに 物価を上げる勇気がない
給与に還元する勇気もない
税金だけが上がっていく 皆分かってるとは思うけど 俺達の賃金水準がチョソとか品チクと似たような
レベルにまで下がらないと賃上げは無い 世界の投資家から見るとジャップ
労働者は高過ぎて使えない ってことなの なぜそれが担保されるかというと
銀行とかの機関はそれを知ってるのでジャップには金を流さない
銀行にとって何がマズいって 貸し倒れほど不味いものは無い
ジャップは 貸し倒れ率ＮＯ．１の人種なんだよ 社会保険が安倍政権以降毎年上がってるやん
あれって会社が折半やん
企業負担が増えているだけでしかも持ってかれるから見えにくいが
ある意味賃金は毎年あがっちゃいるんだよ
こういったこと考えていくと全ての原因がわかり始めるんやないかね？
消費にも繋がる もし全額給与で振り込まれて自身で税金の流れとか把握したら
氷河期世代あたりは暴動を起こすと思う今の状況だと思うけど・・・
・・・多分氷河期は大人しいからむしろ更にニートを選ぶかもしれないが・・・ 日本のような成熟したくにで賃金が上がる理由がない。
公務員給料も低く調整されるはず。 >７月の街角景気、人手不足でマイナスに 内閣府調べ
>建設業やサービス業で広がる人手不足が、企業の業容拡大の足かせとなり、景況感の改善を鈍らせている。
人手不足になれば給料が上がって景気が良くなるって、2ちゃんの馬鹿とか高橋洋一とか宮崎哲也が言ってたよね。
またまた、いつものようにデマを流してたのか。
コイツら早く死なないかな。 何で賃金上げても大丈夫な経営が出来るようにするために銀行から借りないの？ >>924
オマエは〜バカか？
円高になる＝原材料費が下がる
たとえば〜外食産業なんかほとんど輸入品
この変動費が確実に下がる
すでに第二次産業の工場の多くが海外へ転出
日本国内で製品製造して輸出するよりも
海外の子会社工場で現地生産量の方がが多い状態だ
円高でうれしくなるヤツラは日本人民の四分の壱程度でしかない
残りの四分の三な人々にとっては「＄＝８０円」前後のレートの方が福をもたらす
３０年くらい前なら日本の第二次産業な製造工場も国内に大部分が鎮座
しかし今はその多くが海外に進出中
日本国内の工場では、企画、設計、試作品の製作
日本の企業で言うと、この流れをいち早くゲットしたのが「馬淵モーター」
ただ円高にすると外資に７〜８割乗っ取られて久しいＴＳＥのＮＫ２２５の相場が下がる
いわゆる「巻き戻し」現象を呈するからだ
これがあるから円高にはできません
年金基金すら投下して株の売買を止めてなにがしたいのか
皆目見当がつかない日本平和呆け政府の手口・・・ >>931
世界のトヨタ年収700万円
クソチョン企業現代自動車年収1000万円
なぜなのか？ >>941
>円高でうれしくなるヤツラは日本人民の四分の壱程度でしかない
残りの四分の三な人々にとっては「＄＝８０円」前後のレートの方が福をもたらす
>ただ円高にすると外資に７〜８割乗っ取られて
お前、円高や円安の意味 解って使ってるのか？
それとも「通貨高」というのを自国側から視た外国人か？ 民主党政権の時みたいな超円高が問題なんだろ
適度な円高は必要
投資は計画的に 資本主義社会の最終形態の状態だから。
企業が内部留保したりパナマ脱税したり末端の社員にカネが行かなくなったため >>945
共産主義の中国は党幹部が溜め込んだ資産を、アメリカの口座に内部留保やタックスヘイブンしてるようだが ストが起きないから
どんなに低賃金でも口で文句言うだけで転職しないから
そんなん給料上げる馬鹿いねーよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
