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【経済】日本の賃金はなぜ上がらないだろうか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/11(火) 10:46:34.52ID:CAP_USER
なぜ日本の生産性と賃金は停滞しているのだろうか?これに対して多くの経済学者が論争を繰り広げているが、大きく2つの要因に分けて考えることができる。第一は、円高による日本企業の大々的な生産設備の海外移転を挙げられる。前述した自動車工場の例から分かるように、製造業の割合が高い国であるほど生産性の向上速度が速い。飲食店や美容室の生産性を向上させるのは限界があるが、製造会社は革新的な技術の採用、あるいは新鮮な協力のアイデアを受け入れるだけでも生産性を向上させる機会をつかまえることができるためだ。したがって、国内総生産で製造業の割合が高い国であるほど、生産性の向上速度が速い傾向がある。

問題は日本の国内総生産に比べ製造業の割合が日増しに減っていることにある。1990年には製造業の割合が25.9%に達したが、2000年は21.2%に、2010年は19.7%まで落ちてしまった。日本の製造業の割合が持続的に減っている理由は円高のためだ。1990年には1ドル=145円だったが、2000年には108円、そして2010年には88円へと下落すると、日本の製造会社が競争力を確保できず海外へ生産設備の移転を余儀なくされた。

2013年から始まったアベノミクスの第一の目標が円高を阻止することに焦点が当てられていた理由がここにある。実際に、2012年に1ドル=80円から始まり、2015年には121円まで上昇したところ、日本企業は海外の生産設備を国内に再び移転し始めた。一例として最近発表された経済産業省の資料「製造業をめぐる現状と政策課題」によると、海外に工場があると答えた834社のうち98社(11.8%)が昨年、生産施設を日本に移したと答えた。

それでは、日本は賃金も上がって生産性も改善されるだろうか?まだ楽観するのは早い。なぜなら日本の生産性低下を誘発したもう一つの原因、企業の投資不振はまだ解決されていないためだ。例えば、高速道路建設現場に100人の労働者がシャベルだけを手にして作業をしているなら、進み具合はとても遅くなるだろう。ところで、万一、大型掘削機一台が投入されればどうなるだろうか?おそらく100人の労働者を合わせたよりも多くのことができるだろう。このように生産性を向上させるためには企業らの投資が伴わなければならない。

もちろん、企業の投資はいつでも増えるわけではない。利益が着実に増えるだろうという確信が必要だ。なぜなら生半可に投資をして再び景気が悪化すれば、オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり、さらに会社がなくなるのもあり得るということを直接目にしたためだ。結局、企業の景気回復に対する確信が必要だが、このような観点からまだ日本経済は先が長い。国内総生産で投資が占める割合を見ると、1990年34%となって以来下落し続け、2016年には23%まで下がったためだ。1990年から始まった不況の長期化、さらにいつも失敗した景気刺激策の経験によって企業が投資を避けるようになり、再び生産性の停滞につながるわけだ。

以上のような日本の経験は韓国にも2つの教訓を与えている。第一に、韓国の高い製造業割合(2015年基準、GDPの31%)が維持されるように管理する必要がある。低熟練・低賃金労働者を必要とする設備の海外移転は仕方なかったとしても、技術開発への投資を促す一方、大学の専攻調整などを通して技術人材の量と質を高める努力が必要だろう。第二に、海外景気環境の悪化などにより、経済が不況の沼に陥る場合、市場参加者の予想を越える強力な刺激策を施行して低迷した雰囲気を一気に反転させなければならない。不況が長引くことで日本のように悪循環に陥る場合、どんな政策を施行しても心理の回復が難しくなる可能性があるからだ。

http://japanese.joins.com/article/092/231092.html
http://japanese.joins.com/article/093/231093.html
0078名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:08:34.20ID:ixhi2TLX
>>72
確かにそう。
新しい法人がどんどん出てこないと経済は先細りするから。
じゃお前やれば?と言われてしまうと心細くなるなるのも事実。
0079名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:11:01.52ID:1ZZWOpjV
人件費にかけられる部分は上限がある
しかし競争力は維持しなければ生き残れない(特に外需企業)

格差は広がるが本当に必要な人材の取り分を1増やして重要ではない人材の取り分を0下げるのも仕方がない
すなわち研究開発部門や営業販売部門の待遇をひきあげてその分間接部門の待遇を引き下げる

ただしバックグラウンドを軽視する企業は効率が悪くなるので
待遇を削っても人数確保することは忘れてはならない
0080名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:11:45.79ID:lxlFw4PU
>>77
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/07/f3ee91c676342c78edd040ab61852af0-1.jpg
日本は社会保障費が毎年、一兆円ずつ上がっている
そして企業による社会保障費負担が重くて、個人の給料が上がらない原因の一つになっている
旧民主じゃないけれど、税と社会保障費の一体改革は必須だが、安倍政権は完全に放置状態
0082名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:15:35.28ID:A6UqOl3U
使用者がせこい、強欲、無能のいずれか。
それ以外に理由はありえん。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:19:48.43ID:0J6DY3/j
>>80
国民皆保険も国民年金も1960年当時の現役世代が逃げ切れるように
設計されてるだけだからねぇ
0086名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:20:00.52ID:PouvoTes
デフレビジネスは、デフレが終わったら誰も利用しなくなるからな
0088名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:22:09.61ID:isUFWBqW
>>1
だらだら書いてるが的外れ
賃金が安いのは「賃金など奴隷程度に安くて良い」と経営者と労働者が合意しているから
0089名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:24:46.24ID:udC87vmn
栄養価を低くして量産した野菜みたいなもんだから実際の価値は
あがらない 現状維持してるだけでもすごい
0090名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:25:41.91ID:lxlFw4PU
>>85
そういうことw
実は隠れているが、企業は重い社会保障費のため、給料が上げられない
だから正社員を雇わず、非正規に頼ろうとする

抜本的な解決が必要で、法人の各種負担を軽くして、消費税を上げるしかない
だが消費税を上げる決断が安倍政権には出来ない
0091名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:26:15.49ID:PdIfzmrd
好き好んで上げるやつなんて滅多にいないんだから
圧力をかけるしかない。その圧力が機能してない。

労組は形骸化、与党は経営者寄り、労働者は奴隷根性、これじゃあ上がるわけない。
0092名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:27:31.29ID:nIK4lRkw
「円の購買力」の話してる人、誰も居ないのか。。
「グローバル化」に言及してるのがたった一人。。

ダメだこのスレ
ピント外れのバカばっかり
0093名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:28:14.42ID:eXB3LHuW
製造業に関しては賃金を上げると機械化が進むので雇用が減る
サービス業は賃金を上げて価格に転嫁すると負けるので上げられない
規模を縮小したり合併したり外国人を雇うことでその場しのぎしてるのが現状
人手不足はこれまで以上の勢いで進むのでいずれは外国人向けの経済特区や
積極的な移民政策で人手不足を埋めようとするのでこの先も賃金は上がらない
0095名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:29:22.40ID:9Nc8uZNP
単に賃金上げなくても社員が会社辞めないから、
会社側からすれば賃金上げる意味がないので上がらないだけだと思う。

引き留める必要ないのに条件よくするわけないじゃん。
0096名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:29:58.31ID:eXB3LHuW
>>92
意地悪しないで教えておくれ
実際バカなんで知りたい
0097名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:30:33.16ID:puiXdf3G
簡単だよ、経営者がサイコパスで自分のことしか考えないから。
逆に言うと、サイコパスだからこそ競争に勝ち社長や経営者になれたわけで、
他者に還元することを是としてたら今の地位にいない
0099名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:32:34.39ID:CFmUuBTb
>>92
後学のために是非教えてくれ
0100名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:34:13.98ID:9Nc8uZNP
今露骨に賃金上がってる業界あるよ、派遣業界。

賃金上げないと、派遣の連中は辞めちゃうから、上げるしかないんで、
人手不足の今どんどん賃金上がってる。

雇用が流動化してるとこは、賃金の硬直性低いので、下がる時も露骨だが上がる時も露骨。
0102名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:35:09.17ID:PdIfzmrd
>>97
他人の善意に期待するだけのシステムは破綻する
多数の人間が利己心で行動するのは当たり前
利己心の相互作用が好循環する形を考えないと
0104名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:36:52.43ID:eXB3LHuW
>>98
セルフレジのような無人化は本来の真っ当な省人化で理想的だと思う
しかしそういったもの以外の無人化はすでにサービス業店舗の人員が
最低限に近いこともあって完全無人化をしていかないといけなくなるので
ハードルが非常に高い
それが完成するまでは外国人に頼ることになると思う
0105名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:38:02.90ID:PdIfzmrd
>>100
なるほどなあ
0107名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:39:48.93ID:ci4uIhgs
人手不足が虚偽だから
0108名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:40:47.40ID:HRITONbm
わい入社3年目の商社マンなのに年収800万しかない。

確かに不況よ。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:41:19.48ID:lxlFw4PU
>>104
日本にはシステムが効率化を阻害している部分が多い
どんな田舎の個人病院でも、調剤薬局がコバンザメのように張り付いている
そりゃ効率が悪いわな
処方箋を電子化して一箇所に集めて、宅配すれば解決するが政治的に無理
0110名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:42:09.89ID:WvXKx7ha
労働力を上手く使って稼ぐのが下手な大企業を政府が支援して仕事与えて生き延びさせているから企業の利益率が低く 給料も上がらない。
0111名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:44:31.59ID:CFmUuBTb
>>109
いや昔みたいに医者がそのまま薬出せば済む話なんだが
0114名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:47:59.69ID:HRITONbm
ほら、ナマポ廃止しないから。
0116名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:48:54.08ID:PdIfzmrd
>>111
それだと薬を出せば出すほど医者が儲かるから
必要ない薬まで売りつけられる
0117名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:52:07.31ID:A6UqOl3U
>>97
いつの日か、経営者がゴキブリ並みの差別を受ける日が来ますように。

経営者の子どもだとばれるといじめの恐れが非常に高い、
経営者の家だとばれると、毎日生卵や唾や雲古が投げ込まれる、
親戚に経営者がいると就職や結婚もできない…。

経営者は、蛇蝎以上に嫌われて当然。
何しろ、経営者さえいなければ会社もない、
つまりは働かなくていい世の中になるんだからね。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:53:16.58ID:uwz6sb1j
日本人の場合、新入社員はそう簡単に辞めない社会風土が
あるからじゃね? それに若い正社員の場合は、多少なりとも
毎年少しづつではあるが昇給はある。

そんな状態でゆでガエルになり居つづけてしまう。
利益は、内部留保に回し、年寄り社員の退職金に化ける。
0120名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:54:30.56ID:q2tbTj2F
もう一度スライブを見よう!お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0
0122名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:55:33.31ID:yTawOxYV
近場に安い労働力がたくさんあったからな
それも、やっと是正されてきた
もう暫くデフレはないだろ
0123名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 13:56:02.96ID:CFmUuBTb
>>112
>>116
じゃ、薬局が出すしか無いな
具合悪いんだから近いとこで貰わないと
0126名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:01:54.78ID:N04DQ5r+
>>118
母国で生来の知的レベルの問題で母国語の習得すら危うい人が移民としてくることになるんだよ
少なくとも母国で先生(保育園、幼稚園の先生含む)と呼ばれるレベルの人は来ない
0127名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:03:32.04ID:HwLJ023b
だからあw
釣った魚に餌やるバカはいない
0128名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:03:53.32ID:N04DQ5r+
>>117
そりゃ共産主義っていうんだ
0129名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:05:15.70ID:PeOGl0WA
直接税比率が低いからじゃね。税で取られるよりは社員への大盤振る舞い
とかなくなった
0132名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:09:39.66ID:QSN7v7TE
>>1
アベノミクス大成功だからな
0133名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:11:44.63ID:kAIaNJvJ
法人税が高ければ、企業は経費を増やそうとして、給料上げたり、設備投資するのが常識
0134名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:15:43.50ID:HZyDpnJC
給料を上げないと、転職や引き抜きが横行するような状態じゃないと企業は給料を上げようと思わないよ
0136名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:19:17.80ID:xvMrXik+
労使の歪みはアマゾンとヤマトが実に分かりやすいサンプルでしょ
あとは、税の徴収リスクを下げるために派遣業推進する行政の責任
0137名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:23:08.72ID:uQzK7EIj
こっそりチョン記事
0139名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:45:45.29ID:N04DQ5r+
労働力の流動性自体は低いからな
受け入れるのもあまり進んでないし
そもそも一番柔軟性高いはずの学生が国内企業思考で
どんなに賃金安くてもキャリア積めなくてもとりあえず親元から通勤できる企業に骨を埋めるつもりで入ってく
国民性かねえ
0140名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:45:48.19ID:1g9tCIot
>>14
海外に出ていくので、結局保護貿易しかなくなる
反保護貿易でG20に出た日、と独を盟主にしたEUは一致してる
保護貿易に急旋回した米英とは対決姿勢

歴史はまた繰り返すのか
0141名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:47:54.73ID:N04DQ5r+
大卒→海外に移住&就職が一般的になれば賃金は上がってくと思う
労働力獲得のための賃金上げ競争に国内企業が負けるときは日本が滅ぶとき
0142名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:49:01.47ID:va7+AqMj
本当は社会に必要ないサービスをむりやりやらせてるから、上がらないんだよ
いい加減ベーシックインカムを検討して欲しい
0143名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:50:04.14ID:4I9jQYwp
>>142
うむ。
0144名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:50:17.85ID:YpPQgc3l
下請け イジメ
親会社には賃金上がってるがリーマンショックから子会社や下請けの給料は伸び悩んでいるってテレビで言うてたな
0145名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:53:07.52ID:N04DQ5r+
>>144
親会社でも賃金上がってるのは管理職か転職が盛んな30歳以下
すでに年功序列神話は崩壊した
転職市場が盛況なほど賃金は上がる

資本主義ですから
0146名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:54:57.84ID:e5C81UIU
>>141
超必殺『出国制限』再びの可能性を論じてみる

前回は外貨流出阻止だけど、今度は優秀な人材の流出阻止でくるか
0147名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:57:45.85ID:NTOJK/BO
必要ない人間にも職を与えワークシェアリングして失業率下げてるからだよ
日本はお手手つないでゴールする社会主義国家だもの。なんか文句ある?
0148名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 14:59:55.02ID:bIRpzLBy
時給いくらって考え方かな〜

お金持ってる人は時給じゃないよね。
0149名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:02:44.19ID:CFmUuBTb
>>148
フルタイムで働く人ばかりじゃないから時給の考え方は変わらないよ
昔は最賃に日額って考え方もあったけど一部を除いて廃れた
残った一部も時給換算で最賃割ってれば最賃時給適用
0151名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:04:50.25ID:lxlFw4PU
>>144
> 下請け イジメ
> 親会社には賃金上がってるがリーマンショックから子会社や下請けの給料は伸び悩んでいるってテレビで言うてたな
テレビなんぞ視聴者の見たいものを提供しているだけだから、そんなものを見ても実態は分からない

ポイントは超円高から円安に振れても、輸出が全く増えなかったってことだね
企業のグローバル化は経済学者の予測以上で、部品のサプライチェーンは全世界に広がっているってこと

つまり国内のサプライヤと、海外のサプライヤを比較して、安くて良質な方から調達するってだけの話
下請けイジメも何もないわ
0152名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:05:09.69ID:13WM8vSV
この時期から、自民党は専門の業者に依頼して、2ちゃんねるや、ツイッターなどのSNSを監視、不都合な情報を打ち消していく戦略に出たことが確認されている。

要はネットを使った世論の誘導だ。
具体例のひとつとして、自民党の仕事を請け負っていたエルテス社をあげよう。エルテスは電通や経産省が所管の革新機構から出資を受けているという。

こうした"ネット工作"を担当するIT系企業には、SNS監視等のサービスを提供するガイアックス社、ビッグデータ分析等を行うホットリンク社などがあるが、
それを自民党側で束ねていたのもやはり、前述の電通出身の自民党ネットメディア局長・平井議員だと言われる。

そして、ネット選挙に先駆けてこれらIT系企業と接触し、自民党を結んだのが電通だったのである

http://news.infoseek.co.jp/topics/litera_4604/
0155名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:16:07.43ID:JkSoxq7U
生産性が低いから賃金あがらないってのはおかしいだろ
物価あがれば、相対的に賃金あげて行かなきゃ生活できないだろ
0156名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:16:54.13ID:bQrQSf4j
供給過剰だから
景気回復といっても平均すれば年率1%に満たない微々たるものだから

需要が高まって、年率3%くらいまでインフレ率が上がって、それが数年続けば、多くの業界で実感できるくらい賃金が上がり始めるんじゃないかな
0157名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:17:10.70ID:CFmUuBTb
>>154
最賃上げてもそんなに影響ないんだけどな
バイト・パートと外国人が喜ぶだけ
0158名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:18:04.92ID:JkSoxq7U
近所のスーパー、ドラッグストアの時給720円だぜ
ちなみに最低賃金は716円


労働意欲がわきますねw
0159名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:19:33.19ID:+ipm7G7P
あBのせい
0160名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:20:20.11ID:4I9jQYwp
補助金や無理やりの官需で供給過多
税金入れすぎでバランス狂ってんだろ
0165名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:40:20.40ID:aY7s9ecX
>>156
年率3%のインフレになる前にバブルになるだろうな
アメリカですらバブル発生を嫌って2%のインフレ定着前に金融引き締めを始めたし
人口が減少し続ける日本だとインフレ率が2%よりも低い水準でバブル開始になるだろうしな
つうか実質的には日銀はもう金融緩和を手じまいし始めてるからな
国債買い入れを年間80兆円ペースから年間60兆円前後のペースに減らして
実質的にテーパリング(緩和縮小)をやり始めてるし
0166名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:42:02.20ID:UKPt6E9t
>>1
逆に、なぜ、すぐに上がると思うのか?
熱力学の薄い教科書でも読めば、すぐに分かるんじゃないか。
長い金属棒の先をバーナーで熱して、反対側が熱くなるまで、時間がかかるのと似たような理屈だろ。
0167名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:46:23.49ID:0FvFbpZL
人手不足というだけでは賃金はそれほど上がらない。
加えて利益率が良いという状況もあって初めて賃金が上がる。
そういう状況にない企業ではたとえ人手不足であってもそもそも原資が無いから少ししか賃金を上げれない。
逆にいうと
急拡大中であったり、効率化などによって多くの利益を確保できている企業では賃金は上がっている。
が、多くの場合が効率化によるものなので景気拡大とは言えない状況。
0168名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:48:23.64ID:ZCFoLdgq
日本を一番知ってるのは韓国のメディアだなw
0169名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:50:21.78ID:NAk1X2dj
奴隷の鎖自慢が心地良い
0170名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:51:04.01ID:D6TG9zew
>>1
競争相手がアジアの低賃金だから
0172名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 15:52:56.56ID:9NGXwzgs
パナマに持っていくから
給料は据え置き
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 15:56:41.10ID:0FvFbpZL
国内外の多くの識者が指摘するようにどう転んでも日本のこれからはイバラの道。
誰かを犠牲にするか
皆で我慢するか
外国人を入れるか
すでに大量に入れているが
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 15:57:34.98ID:puiXdf3G
>>100
たしかにいま派遣バイトとか人いない
おばさんか学生が短期でくるくらい
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