【経済】日本の賃金はなぜ上がらないだろうか [無断転載禁止]©2ch.net
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なぜ日本の生産性と賃金は停滞しているのだろうか？これに対して多くの経済学者が論争を繰り広げているが、大きく２つの要因に分けて考えることができる。第一は、円高による日本企業の大々的な生産設備の海外移転を挙げられる。前述した自動車工場の例から分かるように、製造業の割合が高い国であるほど生産性の向上速度が速い。飲食店や美容室の生産性を向上させるのは限界があるが、製造会社は革新的な技術の採用、あるいは新鮮な協力のアイデアを受け入れるだけでも生産性を向上させる機会をつかまえることができるためだ。したがって、国内総生産で製造業の割合が高い国であるほど、生産性の向上速度が速い傾向がある。
問題は日本の国内総生産に比べ製造業の割合が日増しに減っていることにある。１９９０年には製造業の割合が２５．９％に達したが、２０００年は２１．２％に、２０１０年は１９．７％まで落ちてしまった。日本の製造業の割合が持続的に減っている理由は円高のためだ。１９９０年には１ドル＝１４５円だったが、２０００年には１０８円、そして２０１０年には８８円へと下落すると、日本の製造会社が競争力を確保できず海外へ生産設備の移転を余儀なくされた。
２０１３年から始まったアベノミクスの第一の目標が円高を阻止することに焦点が当てられていた理由がここにある。実際に、２０１２年に１ドル＝８０円から始まり、２０１５年には１２１円まで上昇したところ、日本企業は海外の生産設備を国内に再び移転し始めた。一例として最近発表された経済産業省の資料「製造業をめぐる現状と政策課題」によると、海外に工場があると答えた８３４社のうち９８社（１１．８％）が昨年、生産施設を日本に移したと答えた。
それでは、日本は賃金も上がって生産性も改善されるだろうか？まだ楽観するのは早い。なぜなら日本の生産性低下を誘発したもう一つの原因、企業の投資不振はまだ解決されていないためだ。例えば、高速道路建設現場に１００人の労働者がシャベルだけを手にして作業をしているなら、進み具合はとても遅くなるだろう。ところで、万一、大型掘削機一台が投入されればどうなるだろうか？おそらく１００人の労働者を合わせたよりも多くのことができるだろう。このように生産性を向上させるためには企業らの投資が伴わなければならない。
もちろん、企業の投資はいつでも増えるわけではない。利益が着実に増えるだろうという確信が必要だ。なぜなら生半可に投資をして再び景気が悪化すれば、オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり、さらに会社がなくなるのもあり得るということを直接目にしたためだ。結局、企業の景気回復に対する確信が必要だが、このような観点からまだ日本経済は先が長い。国内総生産で投資が占める割合を見ると、１９９０年３４％となって以来下落し続け、２０１６年には２３％まで下がったためだ。１９９０年から始まった不況の長期化、さらにいつも失敗した景気刺激策の経験によって企業が投資を避けるようになり、再び生産性の停滞につながるわけだ。
以上のような日本の経験は韓国にも２つの教訓を与えている。第一に、韓国の高い製造業割合（２０１５年基準、ＧＤＰの３１％）が維持されるように管理する必要がある。低熟練・低賃金労働者を必要とする設備の海外移転は仕方なかったとしても、技術開発への投資を促す一方、大学の専攻調整などを通して技術人材の量と質を高める努力が必要だろう。第二に、海外景気環境の悪化などにより、経済が不況の沼に陥る場合、市場参加者の予想を越える強力な刺激策を施行して低迷した雰囲気を一気に反転させなければならない。不況が長引くことで日本のように悪循環に陥る場合、どんな政策を施行しても心理の回復が難しくなる可能性があるからだ。
http://japanese.joins.com/article/092/231092.html
http://japanese.joins.com/article/093/231093.html >>703
違うな。
社員は会社を想ってるが、会社はそんな人情は無い。
絞れるだけ絞れば、後は捨てる。 >>701
一時的な高待遇のために馬車馬のように働くのもありだが
終身雇用の維持のために『会社を定年まで潰さないようにするために馬車馬のように働く』のが日本人なんだよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>696と>>703はどこも矛盾してねえんだから
的外れは違うだろ。
性格自体が真面目な奴は多いし、定年までの給与もアテにしている。
性根が腐ったような奴は、真面目な人間がいることを到底信じられないとか、
そんな感じ？ >>704
日本人が馬車馬のように働く理由は「会社が潰れそうになっても無能の中年社員であっても定年まで見捨てないでください」という理由
違うかな？ 安い給料でちゃんと働くのは正社員に限った話ではあるまい。
むしろパート、アルバイトの方が顕著。 >>709
おまえな、八百屋をやってみろ
10万円分を仕入れて20万で売るとしよう
賞味期限は短い
在庫が残ると仕入れ値がパーになる
とにかく売らないといけない
安いよー安いよー言わないとダメなのよ
元気に挨拶 店内は明るく
家電量販店はハッピなんか来てお祭りみたいにする
そんな感じになりませんか？ 給料上げると不況になると思い込んでるバカ経営者が多いからだな もう東南アジア化かギリシャ化は待った無し。
自分がどう生き延びていけるのかだけ考えたほうがいい。
経営者の中にはいざとなれば海外逃亡企むのもいる。
馬鹿見ないためにもずる賢く生きていけ。 CAR FACTORY : 2017 BMW 1 SERIES & 2 SERIES PRODUCTION l Leipzig Plant (GER) l No Music
http://youtu.be/PW5JERLIJZc >>711
終身雇用をやめればいい
だって1人雇うごとに定年まで3億円の固定費なんだから
ITで破壊的イノベーションが起こるIOTの時代に
こんな扱いずらいのは今の時代にはあってないよ
そうすれば新入社員で月収40万も可能になるよ
もちろん、コンビニや介護で働く中年も増えるが
日本のメンバーシップ型正社員をやめて
介護の給料を上げればいいとおもう 賃金が上がっていない（ように見える）のは統計のマジックであって、
実際には上がっているんだと労働経済学者たちは主張しているらしいが。 >>714
終身雇用なんて、もう止めてますわ
派遣だの外部化を進めてる
が、そのせいで技術者の海外流出やら
社員構成として中間層が薄くなりすぎてるとかの問題が起きてると聞くぞ >>717
正規雇用に手を入れるのではなく非正規増やした結果だからなぁ
経済ってのは突き詰めると需要と供給の釣り合う点が最良だというのに
供給側を無理矢理押さえ付けて安くあげようという小泉規制緩和が全ての間違いさね >>717
俺は最近ファーウェイの初任給月40万円が凄いとか言ってるアホが多すぎたので書いてる
日本は終身雇用で初任給が低くても3億円の固定費なかで安心して働くやり方
でも、これからは世界の流れに合わせないといけないかもね
竹中は正社員の既得権までは奪えなかったらしい
人材の流動性が高まって奪い合いになるから
会社としての技術力の囲い込みで勝負するんじゃなくて、
世界の技術者が集まるハブみたいなイメージのポジション的競争で勝負する形に変えないとダメだとおもうよ
まぁそういうのは日本人は苦手だけど
これが成功すれば賃金は世界レベルになるよ
社員や経営者に外国人が増えて数億円の報酬かもしれないが
ファーウェイなんかはそんな感じだろうとおもう 労働者の賃金上昇は1970年代から鈍化しはじめ、今ではアメリカでも停滞しはじめている。 賃金があがらないか
・役人が馬鹿でコアコアCPIに固執しているから
・政治家が馬鹿で市井を知らず、法定最低賃金を上げようとしないから
・日本人労働者が家畜でゼネストとかせずに低賃金でも喜んで奴隷として働くから
小学生ですら導きだせる答え。 >>703>>705
それでは馬車馬のように働くバイトや非正規の説明がつかない(´・ω・`) >>703
そんな事はない
パートでもバイトでも派遣でも
ほとんどの人が一生懸命やってる。 >>724
非正規「低賃金で蓄えがない、クビにされないように頑張ろう」
経営者「なんだこんなに低賃金でも必死に働くんだ、もっと非正規を増やそう」 >>726
元請「利益確保のために下請には頑張ってもらおうか」 最終的にアメリカ帝国が上前を撥ねてます
そのためのNSAでーす ブラック放置で 真面目に賃金払っていれば 仕事も無くなり 破綻するから。、 文句言うな！一生懸命がんばれ！
って保育園幼稚園の頃から
叩き込まれて育つからな
「○○円の給料でそこまで出来ませんよ」
とか言う新人がいたら
お前ら普通に叩くだろ
それが幼少期からの日本の洗脳 >>730
言わない
納得するよ。
近所の激安スーパーはいつも人手不足でいつも求人してる。
しかも時給700円台激安。
客も低賃金労働って知ってるから
どんなにモタモタしてても文句言わない。 独立して収入アップと言うが
タンポポに刺身載せるような仕事しているような奴が独立して同じ仕事していて収入アップになるはずがない。 >>719
新卒ファーウェイは就職先としてアリかもしれないと思ってる
中途だと技術を吸い取られて捨てられるパターンが見えるけど、新卒だと育てざるを得ないし >>719
英語もほとんど話せない島国ガラパゴスがそうなるビジョンがどこにあるんだよ 解雇規制がー
終身雇用がー
俺は今を生きる！的な？
ぼくのかんがえたけいざいせいちょう？ 給与が法定されてる等の公共系の生産性の低い仕事の増加
→介護医療建設
人口構造の変化によるアルバイトの大幅減少
→サービス飲食
あとは退職者の再雇用あたりか
空洞化は30年前からずっと起こってる話で現状の説明とは無関係
ここ数年の変化で説明せな 若手社員の賃金上げたりしたらディスコ世代の退職金減るかもしれないからね >>724>>725
接客についてはチップの文化が影響してる
他民族国家で共通の労働マナーがないという問題もあって
労働者を部品のように組み立てないとビジネスができないのでは
そういう意味で接客が良ければ売り上げは上がるけどその価値が放置されてるのでは
他のアルバイトについても文化の差では
日本は労働マナーで労働者を統制しやすいことがメリットでもありデメリットなんだよ
経営者目線で考えてこの文化の差をどうにかしろと言われても非常に困難だということを考慮すべきでは >>739
気持ちの良い接客も、そう手間掛けずに出来る事なら【文化の差】で片付けても良いけどね。
労働強化になるような【おもてなし】が暗黙の了解になってるのは、文化の差だけじゃ済まないと思うよ。 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
低賃金労働者がいないとどの国も成り立たない
上になるか下になるかは自業自得だな >>739
コンビニやスーパーなんかで外国でもチップなんかないよ だーから
賃金が上がっていないように見えるのは統計上のマジックだ
と労働経済学者たちは考えているようだって。 賃金の上昇が鈍いのは統計上のマジックであって、実際には急上昇している。
賃金が急上昇しているのに消費は伸びていない。
消費や投資の低迷も統計上のマジックかもしれない。 人手不足アピールしたら、自民党が東南アジアから大量に出稼ぎ労働者連れてきて
低賃金の労働者をいくらでも雇えるのに、そんな状態でどこの企業が賃金上げるのかな･･･
常識的に考えろよ･･･ 確実にうちの会社は上がっているけど？
パートの賃金も上がっているし >>745
安倍サポはいつか殺されるなw
同族が同族を売り渡す行為そのもの 労働組合が会社単位で、会社の経営層と結託した偽労働組合になりはてているから。
フランスのように、労働運動が強かったら、労働者の待遇は良くなる。 新しい職場より慣れた職場で満足してる奴隷が多いから。
嫌ならすぐ辞めればいい。今はすぐ辞めそうだからという理由では不採用にはしない。 犬の企業内組合じゃお笑い
業界ごとの「ユニバーサル組合」への転換
サラリーマンってはじめっから犬奴隷
こいつらの正体は「ゾンビ」
有るのは食欲性欲だけ
強い意思とか理念なき風が吹けば飛ばされる軽量級 日本の組合って管理職へのワンステップで
組合費は経営陣とツルムための軍資金 需要じゃなく供給側の問題で労働の逼迫が起こっても賃金は上がらないぞ
だって「需要」がないんだから賃金上げても意味ないだろ
人手不足でもそもそも需要も同時に減ってるんだから
誰も人材や資本に投資しようとは思わない
ディマンドプルでインフレを起こさない限り日本は浮上しない
コストプッシュでインフレを達成しようとしてる政府日銀がそもそものガン >>753
フランスの労働者の待遇がいい？？(笑)
ギャグ？(・∀・) 2007年頃が一番高かったな
手当も色々ついてたが、全部カット
給料もボーナスも大幅ダウン。税金や社会保障費は大幅にアップ
民間の保険解約したわ。これが現実 団塊Jr世代だけど、入社当時は年功序列制度だと言われ
安い賃金と有給休暇日数で働かせられた。35歳くらいに
なったら実力主義と言われ全てYes回答しないと、給料を
減らされた。やめた同僚は派遣に切り替わっていったわ
35歳が給料のMaxだったな
休暇は若い世代にも平等にと、35歳くらいから、俺らの
休暇日数が減らされた。もう嫌がらせですわ >>757
今、フジテレビのドンになっている日枝もフジテレビ労働組合幹部出身なんだよね。
企業内労働組合がいかに経営幹部と結託した骨抜き組織になっているか分かる一例。 物価も上がらないしな。というよりそれが原因なのかも。 派遣の賃金は上がっている
正社員は組合で残業の上限があるから、派遣が会社を回している >>763
テレビ局なんて最高給与水準やん。
逆の事例を持ってきてどうすんの？ｗ >>761
斜陽産業なんだろ
実力主義という賃金カットで縮小均衡しただけ
悔しいなら業態転換を全社あげてやって別のビジネスを立ち上げないと
そのチャンスは日本的経営貰えるだろ
やる気があるなら >>758
もともと無駄な需要を無理に作ってるだけだからね
本当に必要な需要でなければ、人々は値上げに付いてこない
そういう業務は、供給側が不足して供給が止まっても誰も困らない
そういうこと >>755
韓国なんかは企業内組合でもかなりの過激派がいるんだよな
組合｢要求が通るまでストライキは解除しない｣
会社｢要求はなんだ？｣
組合｢全従業員の給料二倍｣
会社｢ちょ、おま、無理｣
組合｢ならストライキは解除できない｣
そしてもちろん、その会社は倒産したので組合員も職を失った
執行部の理念のためには組合員の利益すら省みないという恐ろしさ >>739
これほどまでに労働者が大人しく奴隷やってるのは、日本の教育の賜物だよな
そしてその労働者の性質を権力者がよく理解しており、非常によくできた社畜維持システムを構築し、それが上手く機能してるせいだろう 給料あげたらつぶれる会社ばかりなのだから
人で不足でも給料は上げられない >>763
企業内組合してる大企業は全部御用
ここで労務幹部しないと出世街道には乗れません
これが露骨に出たのが旧日本航空でした
組合が８つもありまして１社で８組合って遊んでるんです
こんな馬鹿してるから倒産一直線でしたね 労働組合運動史って面白いよ
労働者側は命というか人生掛けて戦争
一方〜経営者側は〜
「下郎が五月蠅いね・・・」
「おい、労働者が下郎だってさ〜
だってオレ組織の為に日夜寸暇を惜しんで気張ってきたのに
それが、ゲロゲロかいな・・・？」
東宝争議は、オモロイ・・・よかったら閲覧してね
東宝は〜「東京宝塚」・・・小林一三翁が創業した松竹に並ぶ名門企業
関西は宝塚大劇場、東京は帝国ホテル北になる東京宝塚劇場が本部
日本の一等地に大劇場を構えてます
松竹は新橋演武場にHQ
歌舞伎座は東銀座のベストポジションにあるんだね〜
この二社は日本の演劇界の両雄
戦後の労働争議のある種の雛型
題材としては、どこでも取り上げられます
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%AE%9D%E4%BA%89%E8%AD%B0 >>770
韓国は「原理主義」
一番大切なのは「理念」
その理念のためには死んでもいい
日本は「融通主義」「御都合主義」
朴ウネ大統領は現役中で弾劾裁判で収監
権力者にとって恐ろしい国です
たぶん裁判の行方次第では朴ウネの全財産を没収
ダラダラ日本人から見ると、少し羨ましいね〜
昨日まで最高政治権能者を刑務所に入れ全財没収
これって凄くね〜？
オレ延世大学校留学したから韓国手口は慣れてはいますけど・・・ >>770
韓国が完全に正しい。
会社潰れてもいいぐらいの覚悟でやるべき。 これが両班（知識人）が政治を司った「文治政治」の姿
慰安婦問題で揉めてるけど〜これ政治文化の違いなんですわ
政治経済が絡まない純粋文化同士では実はとても仲が良い
次に経済関係も悪くない、しかし政治は激突
ソウルに友人も多いが〜日本文化に対しては高い評価を貰ってる
両国の政治意識の乖離は何とかせんといかん >>776
明治維新な日本の武士のセンスなんですわ〜 日本の御用労働組合はもう少し韓国型の原理主義労働組合に寄ったほうがいいわ 日本と朝鮮半島の関係は良好が基本です
時間スパンで言えば良好な期間の方が圧倒的です
高校の第二外国語を日本語にする人は多い すっげえ韓流大好き労組がこのスレに紛れ込んでおるな。 すごい簡単な話で、一部の外資以外は正社員は「給料をインセンティブに絶対にしない」から
非正規「下限の時間給に設定して、そこからマージンを盛っていく」から 非正規や低賃金労働者は労働力を提供してるんじゃなく
時間を提供してるだけだから >>785
それなら楽でいいんだけどねえ
そうでもないのよ 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 10 時間10 時間前
安倍真理教によると、現在はバブル期を上回る好景気だそうですが、花火大会すらまともに開催できない自治体が増えてます。http://www.kanaloco.jp/article/243751 pic.twitter.com/drdduNNRgB 自宅警備は労働じゃないし親からの小遣いは給料じゃないからな >>787
年々ショボくなるとかね
スポンサーが集まらない 「好景気＝すべての業種が儲かる」と考えるアホな子が増えてるからな 労働者が意図的に人手不足な状況を作り出す
昔からあるストライキを個人単位でやって賃金上昇を
狙わなきゃいけない時代
簡単じゃないが一部の業界では労働者が勝利し始めてる 14・5年前から賃金は個人交渉の時代になってるよ
組合がない場合は自分で会社の懐具合を計算し交渉するってのは
極々当たり前の事 儲けた金はタックスヘイブンに移されて労働者に還元されないから。 >>1
近くのドラッグストアは物が余って、半額商品ばっかり >>1
長げーよ
終身雇用制で会社が割り当てられる賃金の総額が決まっているから上がっても微増
これがすべて >>770
韓国をバカにしてるけど
トヨタより格下の現代の平均年収は1000万円 >>799
でもその1000万の背景が>>770だったりするねｗ ばかか、行政が労働基準法の運用をまともにしてないから、どんどん下がってるんだろ。
まともに払わなくても済むならだれも払うものかｗ
外国みたいに刑務所に入れればいいんだよ。 働けば働くほど内部留保が増える
そして本来なら潰れるべき企業がしぶとく生き残る 日本の賃金格差に較べれば、韓国のそれはキツイ
日本にスラムは無いが韓国にはあります
ソウルの郊外に今でもあるもん
日本だと中卒高卒大卒の生涯賃金の格差はせいぜい１．５倍あるかないか
韓国ですと中卒１００とすると高卒２００、大卒３００・・・つまり３倍以上ある
そして「ＳＫＹ」といって３大名門大学な〜
ソウル、高麗、延世を出てもきちんとした就職先に恵まれない人も多い
今の日本で東大、早大、慶大出れば錚々たる組織体に係属可能
エンジンで言うと韓国は実用トルクレンジが狭い
日本のそれは広いし使い勝手が良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
