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【経済】日本の賃金はなぜ上がらないだろうか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/11(火) 10:46:34.52ID:CAP_USER
なぜ日本の生産性と賃金は停滞しているのだろうか?これに対して多くの経済学者が論争を繰り広げているが、大きく2つの要因に分けて考えることができる。第一は、円高による日本企業の大々的な生産設備の海外移転を挙げられる。前述した自動車工場の例から分かるように、製造業の割合が高い国であるほど生産性の向上速度が速い。飲食店や美容室の生産性を向上させるのは限界があるが、製造会社は革新的な技術の採用、あるいは新鮮な協力のアイデアを受け入れるだけでも生産性を向上させる機会をつかまえることができるためだ。したがって、国内総生産で製造業の割合が高い国であるほど、生産性の向上速度が速い傾向がある。

問題は日本の国内総生産に比べ製造業の割合が日増しに減っていることにある。1990年には製造業の割合が25.9%に達したが、2000年は21.2%に、2010年は19.7%まで落ちてしまった。日本の製造業の割合が持続的に減っている理由は円高のためだ。1990年には1ドル=145円だったが、2000年には108円、そして2010年には88円へと下落すると、日本の製造会社が競争力を確保できず海外へ生産設備の移転を余儀なくされた。

2013年から始まったアベノミクスの第一の目標が円高を阻止することに焦点が当てられていた理由がここにある。実際に、2012年に1ドル=80円から始まり、2015年には121円まで上昇したところ、日本企業は海外の生産設備を国内に再び移転し始めた。一例として最近発表された経済産業省の資料「製造業をめぐる現状と政策課題」によると、海外に工場があると答えた834社のうち98社(11.8%)が昨年、生産施設を日本に移したと答えた。

それでは、日本は賃金も上がって生産性も改善されるだろうか?まだ楽観するのは早い。なぜなら日本の生産性低下を誘発したもう一つの原因、企業の投資不振はまだ解決されていないためだ。例えば、高速道路建設現場に100人の労働者がシャベルだけを手にして作業をしているなら、進み具合はとても遅くなるだろう。ところで、万一、大型掘削機一台が投入されればどうなるだろうか?おそらく100人の労働者を合わせたよりも多くのことができるだろう。このように生産性を向上させるためには企業らの投資が伴わなければならない。

もちろん、企業の投資はいつでも増えるわけではない。利益が着実に増えるだろうという確信が必要だ。なぜなら生半可に投資をして再び景気が悪化すれば、オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり、さらに会社がなくなるのもあり得るということを直接目にしたためだ。結局、企業の景気回復に対する確信が必要だが、このような観点からまだ日本経済は先が長い。国内総生産で投資が占める割合を見ると、1990年34%となって以来下落し続け、2016年には23%まで下がったためだ。1990年から始まった不況の長期化、さらにいつも失敗した景気刺激策の経験によって企業が投資を避けるようになり、再び生産性の停滞につながるわけだ。

以上のような日本の経験は韓国にも2つの教訓を与えている。第一に、韓国の高い製造業割合(2015年基準、GDPの31%)が維持されるように管理する必要がある。低熟練・低賃金労働者を必要とする設備の海外移転は仕方なかったとしても、技術開発への投資を促す一方、大学の専攻調整などを通して技術人材の量と質を高める努力が必要だろう。第二に、海外景気環境の悪化などにより、経済が不況の沼に陥る場合、市場参加者の予想を越える強力な刺激策を施行して低迷した雰囲気を一気に反転させなければならない。不況が長引くことで日本のように悪循環に陥る場合、どんな政策を施行しても心理の回復が難しくなる可能性があるからだ。

http://japanese.joins.com/article/092/231092.html
http://japanese.joins.com/article/093/231093.html
0185名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 16:20:33.47ID:aY7s9ecX
>>182
アメリカも労働者の年金の半分は企業負担なんだが
0187名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 16:31:12.86ID:Sj92nuY+
政府が経団連の犬だから
外国人とか安価な労働力が入ってきそうなのに
賃金上げるようなお人好しは経営者に向いてない
0190名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 16:37:12.97ID:0J6DY3/j
>>185
アメリカは社会保障番号で管理されてるから雇用の流動化しても対応できるけど
0191名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 16:38:43.36ID:DUDvIQj+
>>190
日本も年金手帳は一生モンやよ
0193名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 16:56:37.33ID:xvMrXik+
業種にもよるけど個人事業主で請負して節税すれば時給1000円でも余裕
要は青色申告を活かして税金や社会保険料を減らして手取りを増やす事
ユーチューブでしょうもない製品レビューしても経費にできる時代っていいね
0194名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 17:21:26.88ID:fAB77VT6
デフレ、以上。
0195名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 17:22:26.23ID:8mdlg9U2
上級国民が上級国民だから

労働者をバカにしているから
0196名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 17:41:30.59ID:JMwA8B+t
サクサク首にできないからだよ
0197名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 17:46:05.51ID:lrLbStIV
自民党が天下り企業に忖度してるから。
国民に負担を押し付けるから、いつまでも国民購買力は上がらない。
0199名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 18:31:48.26ID:wwcMY93A
>>6
ここでいう「円高」は為替の相対数値ではなくて、日本円の(日本経済の指標としての)を絶対価値のことを言っているんだよ。
0200名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 18:49:48.37ID:o6SwDRua
>オリンパスやパナソニック、そして東芝のように大規模の損失をする可能性もあり

海外投資に失敗したカスどもを例にして日本への投資をしないことを言い訳にするとか笑えるわ
0202名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 18:54:34.18ID:aCc52zRV
>>190 マイナンバーは忘れられた存在
0203名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 18:58:34.29ID:C1GZtBh0
赤字になって潰れるから
0204名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 18:58:46.25ID:o78wIy6P
法人税上げないと給料は上がらないし、投資も増えない。
バブルの時、法人税払うぐらいなら、給料や経費に使った方が良いと言うことで、給料も上がり、消費も多かった。
0205名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:00:18.65ID:QvGlg2M8
日本は本格的に人手不足になっても賃金上がらないだろうな。
今ある人手で頑張ろうとするし人手増やして売上上げようなんて考えない。
人口も減るし緩やかに衰退してどこかの国に編入される運命
0206名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:01:43.92ID:EljUsKdu
年功序列でもなく能力主義でもないからな
両方の悪いトコロを組み合わせると日本式になるわけだが・・・w
0207名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:16:23.73ID:+fMMqTf8
長々と書くくせに内容が無い大前研一の書籍のような記事
0210名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:20:09.06ID:ixhi2TLX
>>202
定着したとも言えますな
0211名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:24:28.67ID:K9KvqRhL
日本の企業のビジネスモデルが、労働者という名の奴隷から
搾取して利益を上げる、なんだから、人手不足だからといって
賃金を上げるなんて出来ない。
0212名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:26:11.28ID:xb+GHS/m
解雇規制を緩和しないから
0214名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:31:00.49ID:EU0WJDsJ
林田力 東急ハンズ不買運動 過労死 ブラック企業 24 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/
1:パワハラ 07/01(土) 10:29
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
「ハンズネット」の公式Twitterアカウントが炎上した。 省15
126:07/09(日) 22:47
>>1
世界の流れに完全逆行糞馬鹿自民w
さすが机蹴とばして国連脱退した連中の子孫だけあるなwww
0215名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:36:33.52ID:94QWoddA
>>197
> 自民党が天下り企業に忖度してるから。

官僚とマスコミのコラボにはどの政党も勝てないよ。

逆らう政治家はマスコミで悪評たてて終わり

森友も加計も要は、官僚の仕事に政治家は口を出すな、という牽制だろ。

官僚は電波利権と税務調査、押紙放置、記事ネタ提供でマスコミを保護し、支配している。

官僚はマスコミを使って政治家を貶め、政治家と国民を分断し、政治家を無力化したい。
それは相対的に官僚権力を強化するから。

官僚とマスコミのコラボこそ影の支配者
0216名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:37:30.32ID:bVnwXllO
供給超過だろ
政治も金融もそうなるようにやってるだろうが
0217名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 19:42:32.23ID:IqfmABqs
サムスンはライバルの東芝が勝手に落ちぶれてくれたから
棚からぼた餅状態か。キムヨナと浅田真央みたいなもんで、
この先もサムスンの独走だろう。
もうすべてにおいて国内は頭打ちだ。人口もどんどん減少していく。
海外で外資を稼ぐしかない。資源もない日本は海外で外資を稼ぐしかない。
しかしいつから韓国人が日本のことを心配できる国になったんだ?
0219名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 20:17:25.83ID:SM3Vr0aJ
>>218
だって派遣通したほうが時給良いもん
《直雇》企業→バイト時給900円
《派遣》企業→派遣会社時給1,550円→バイト時給1,100円
いくら中抜きされようが同じ職務で300円差はデカイ 
0220名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:03:30.38ID:1tjCh1PH
解雇規制がある以上派遣会社がのさばるのは残念だが当然
そして労組は既存の労働者の味方だから雇用の流動化で再チャレンジできる労働市場を作る気はさらさらない
0221名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:04:35.26ID:XtadoGXD
消費者の許可がない限り上がらないよ
消費者に嘆願しろ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:17:38.37ID:BW+c7aTj
人が足りてるから賃金が増えない。
会社が競うように金を出して、人を雇えば賃金は増えるよ。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:19:09.98ID:BW+c7aTj
需要と供給の知識がないんだろうか。
0226名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:19:27.36ID:mYFEZZVU
>>219
派遣も嫌でも減少するよ
ざっくり言うと特定派遣が簡単に出来なくなる
各営業所に資本金2000万の確保と敷地の広さも一定ラインを設けられた
マンションの一室で派遣事務所なんてもう出来なくなる
例えば森友火刑スタッフサービスと言う派遣会社は地域営業所が100店舗あるとする
資本金2000万×100店舗分が必要になる
誰でも始められる派遣会社じゃ無くなるし資金力のある大手しか無理になるね
だから枝の派遣会社から軒並み枯れていく流れになる
0227名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:24:38.14ID:BW+c7aTj
>>223

高度経済成長期に働いていれば、すごい給料上がってたろうな。
0228名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:29:44.53ID:YuQYKWaf
全ては経団連
0229名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:34:20.71ID:NAk1X2dj
派遣規制してれば中国に抜かれてなかっただろうな
0230名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:36:23.68ID:4ACkmkzA
少女時代級の美人モデル系デカ乳 いつでも シークレット 濃厚鶯谷流エッチ 投稿者:アンソニーさん
http://kd-matome.com/tokyo_kandeli_news/2478
0231名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:37:32.78ID:23JlQNlE
なぜ上がらないって言うヤツの方が不思議だわ。
企業が給料を上げないからに決まってるだろ。
0232名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:39:22.80ID:23JlQNlE
2ちゃんの馬鹿でもあるまいし、普通に数字を見ればいいんだよ。
給料に金が回ってない。
だったら、どこに金が回ってるのかを見ればいいだけだろ、馬鹿なの、死ねよ。
0234名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:57:51.96ID:rGLjvR2a
昔から言われてきたことだけど
日本は独自の高付加価値産業をついに生み出せなかった。
結局欧米の猿真似しかできなかった。
猿真似しかできなければ、グローバル競争の現代においては
後続の猿真似諸国に追いつかれるまで、ひたすら賃金は下がり続ける。
0235名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:04:01.20ID:aeGjCCII
派遣は禁止→全員正社員にしろ!!
0236名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:06:21.71ID:RNa6UdcT
消費税を上げる前に先ず年金一元化しろよボケが
それが無いから老人優遇が企業内で温存されてるんだろうがボケが!!
0237名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:20:57.79ID:8xIrpb/Z
国策として派遣社員の待遇悪化を推進する公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1471939109/

派遣事業は厚労省の管轄。
派遣会社には厚労省出身の公務員が幹部として多数潜伏している。
0238名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:38:10.42ID:9Nc8uZNP
ここ一年景気減速で横這いだけど、2013年6月から2016年の8月まで、
39カ月連続で前年同月比プラスだったから、派遣賃金。
3年で10%以上上がってるから、インフレ率余裕で越えて、実質でも上がってるだろう。
0239名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:44:53.55ID:NQvQ3iFK
ホワイトワーカーは中国の方が給料高いよ

政府の圧力も必要だと思う
0242名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:49:41.43ID:ZbBdwFun
終身雇用制度があるからに
決まってるじゃん
0243祝!日本国民の敵・キチガイ自民、都議選大敗北@竹島は日本の領土
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2017/07/11(火) 22:51:09.76ID:dCqAW9+H
国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をプレゼント) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!
0245名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 23:27:37.82ID:M9BJt9B2
そりゃあ賃金上げるぐらいなら機械化したり生産拠点を海外に移すからな
0247名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 23:42:31.97ID:HXTgvdf6
バブルのころから怠け者が上にたつようになり
組合をつくり権利を主張
やってけなくなったら、政治家に泣きついて派遣を拡充
派遣使ってだましだましやりつつ
危なくなったら派遣切り
派遣が貧乏になって消費が低迷
非正規だらけで能力給なんてなんのその
未だに組合はボーナスボーナス
労働者のためといいながら派遣を切った立派な組合
ただのヤクザ組織
日本はもう終わりだろ


一言言うなら
Amazonは安く賢く使えば非正規でも贅沢できるほどの品物が揃っている
買うなら海外産、ジェネリック
恥ずかしがることはない
0248名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 00:04:10.03ID:EsGG+ru5
年功賃金終身雇用で、高給のオヤジばかりの会社になったからだよ。

ジジイの給料を下げて、若者の給料を上げないと、どうしようもない。

つまり、年功賃金を廃止しなければならない。
0249名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 00:14:14.64ID:4YojHQmt
生涯賃金を若い頃から均等にもらうのか年功で貰うかの違いなんだけどな年功序列
雇用の流動化でふらふらしてたらずっと安い給料のままなんてこともありうる
終身雇用がー
年功序列がー
も、いいけどさ
そのあたりどうなんよとは思うけどね
収入見込みがないと生活設計ムリぽ
0250名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 00:19:14.84ID:pKuYXR3H
>>140
日本はそれなりに内需が強いから、給料が上がって落ち込んでる消費が少しでももとに戻れば、かなり好景気に感じるはず。
膨れた内需目当ての企業は残って大きくなるから、出ていきたいやつには出て生かせればいい。
給料が上がって消費が戻るということは、日本にも大きな市場が生まれるということ
0251名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 01:07:18.52ID:iFBTdhsu
>>249
人手不足が顕著になってくると、条件が更にいいところに転職するから、ずっと安いままと言うことはない。
人が掃いて捨てるほどいる氷河期だったらその理屈は通るんたがな
0252名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 01:34:40.19ID:+TRi7Qeu
なんだろうな
人手不足がずっと続くわけではないような気がする
年金が少ないなら働ける老人は働くだろうし
流行りのAIもそれなりに進出してくるだろうし
若手募集や特定の業種での人手不足なだけなんだろうし
不満があるから会社やめたら我慢がないとか見られるけどキャリアアップばっかりじゃないんだよな転職
0253名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 02:15:30.83ID:NoNqZ3xd
>>154
東京の時給を鳥取、沖縄、宮崎と同じにする、もしくは逆にするとどうなるか。
アルバイトという契約ではなく労働基準法で最低賃金の適用されない契約形態で実質300円になるか
不法滞在外国人か300円で仕事をするようになる。
0256名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 06:19:18.99ID:M9/ohr5a
もっと強烈に円安になれば変わるだろう。
0258名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 07:01:17.92ID:ZD4aTo8Y
まず違法労働に厳罰化
その上で労働者が自身の権利の意識を持つ事
現状は違法労働が発覚しても経営者がはるかに得な上に
労働者がそれを肯定する奴隷根性で話しにならない
0259名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 07:18:49.45ID:IMgRMIyU
政府が率先して移民を入れたり、公共投資を削減してるからな。
民間企業もロボット化やAI導入で人を雇わない。
これで賃金が上がるほうが不思議だよw
0260名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:10:05.22ID:PGx5tBM+
そもそも製造業が多いからだよ。
新興国と争ってる分野なのに高賃金出せるわけないじゃん。
0262名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 09:49:14.44ID:2QEB+gYT
>>223
その年なら工業高卒で600万くらい貰ってそうなイメージだな
残業休出含んで
0263名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 09:51:45.31ID:70vz665z
企業の留保金に毎年税金をかければいいよ
0264名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 10:03:21.05ID:79T4z+P+
中国の工業製品が、徐々に品質向上している。
日本がコストパフォーマンスで抜かれるのは、時間の問題。
0266名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 10:15:04.93ID:2QEB+gYT
>>264
そうか?中国製品は昔のほうが質が良かったけどな
今は一回落ちて戻りつつある感じ
0267名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 10:17:57.15ID:OZgNfyYl
組合がパヨク化して正常な労働運動が行われないので
労働条件を改善させる圧力がないため
経営側は別方向からの圧力に対してばかり対応するから
0270名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 10:48:28.59ID:snWoZmmr
日本企業のOEMをほぼそのまんま売っていた頃の中国製品はまぁまぁ品質が良くて、
中国の消費拡大での粗製乱造で無茶苦茶な品質のものが日本にも輸出され、
中国の貧富の差が拡大するとともに、中国製品の品質も二極化し、所謂先進国に輸出されるようなレベルのは品質が上がって来たという感じだろうか
0271名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 11:49:25.54ID:2QEB+gYT
>>268
嘘?
主観だろってツッコミならともかく嘘?
0272名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 12:01:56.44ID:mOO0dRFz
内部留保377兆8689億円 過去最高
0273名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 12:14:57.02ID:nB4QC0UD
コスト削減とかコスパとか言ってるうちは無理だろうね
0275下総国諜報員
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2017/07/12(水) 12:50:42.08ID:e3FkKiqS
賃金不払いが放置されてるような、なんちゃって法治国家で賃金上がる方がおかしいでしょう。
パチンコは賭博じゃないくらいの目の背け方だ。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 14:24:03.91ID:q3PKg8z4
給与は確実に上がっているが?
上がってない人そんなにいるの?
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 14:25:46.58ID:eVNFtsPI
団塊ジジイが年金生活に入ってきたから
地獄はこれからだ
まあ苦しむのは庶民だけで
安倍やその取り巻きには関係無い話だが
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 15:00:49.37ID:0YgWLr/e
>>278
先進国では給与も物価も上がってるから、海外旅行すら行けなくなるね
東南アジアの初任給にも抜かれたしね
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 15:19:03.36ID:2My1pcUk
公務員と一部民間の給与を10倍に引き上げれば国の借金の重さは10分の1にまで軽減できる。
だから国は「景気は上向いている」「給与は着実に増えている」ということにしたい、思いがあるのだ。
70年前の大卒初任給は70円だったから、
その差は3000倍。
10倍というのもあながち不可能ではないように思える。
しかしこの不景気では最低賃金を支払うことができない企業が続出、
その日の食べるものにも困る人が大勢を占めることになるだろう。
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 15:46:29.87ID:GtJBGUdX
大企業や公務員の給料は既に高いから

高卒税務署職員45歳年収こみこみ960万円、夫婦ダブルで2000万近く。
こんな国は世界さがしても日本くらいだろう。
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