【鉄道】日本技術導入の台湾新幹線、車両購入で国際入札も [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX03H0Y_T00C17A7FFE000/
2017/7/3 20:23
【台北＝伊原健作】台湾高速鉄道（台湾新幹線）を運営する台湾高速鉄路（高鉄）は３日、車両の追加購入に向け、海外勢に広く参加を募る方針を明らかにした。日本の新幹線技術を海外で初めて導入。現行の車両はすべて日本勢が手掛けた。追加納入や更新は数百億～１千億円規模の事業になると期待されてきたが、欧州勢などとの国際入札になる可能性がある。
高鉄によると、海外の車両メーカーに高鉄への車両納入への意向などを問う確認書を送付する案を検討している。取締役会で同意でき次第手続きを進めるという。
現行の全34編成は川崎重工業、日立製作所、日本車両製造が手掛ける日本式のため、今後も自動的に日本勢が受注するとの見方があった。高鉄は「技術は日進月歩で進歩しており、環境保護性能や部品メンテナンスなどの観点から、新世代の車両規格を評価する」としている。今回仮に欧州勢などに食い込まれれば、将来の更新需要にも影響する可能性がある。
台湾新幹線は三井物産や三菱重工業、川重など日本の７社連合が車両や信号システム、軌道などを手掛け、2007年に開業した。車両は「のぞみ」などに使用されていた700系車両を改良した「700Ｔ型」を採用している。
15年末に３駅、16年７月に１駅が新たに開業し、現在は全12駅が稼働する。１日当たりの平均客数は年々増加し、16年には前年比約１割増の15万４千人となった。休暇などのピーク時に本数を増やしたり、不測の事態に備えたりするなどの目的で高鉄は列車の追加購入を検討しており、直近では４編成の購入計画が浮上していた。 所詮は支那か
日本ははやいうちに撤退したほうが良さそうだな
事故が起きてからでは巻き込まれてしまう >>39
車両の埋葬は、どこの国の業者がするの(´・ω・`)？ 台湾が車両に対して余計な性能を求めなければいいのよ
勾配が急だからブレーキ効かなくなった時のための多重ブレーキシステムとか、可燃性の繊維素材の禁止とか、ヨーロッパレールのせいで発生する上り線と下り線の正面衝突を想定した衝突耐性とかな
全部日本製にすればもっと安く作れたのに
インドはこの辺どーすんのかねぇ ネトウヨ「シナは各国の技術を競わせて、やり方が汚いよ！その店台湾は日本一筋だよ！」
↑これ見て台湾の親日ぶりに感動してたのに、嘘だったの？(´・ω・`) 政府調達とみなされて国際入札の義務があるんだろ
jrも要求されてたからなあ シナ人はいつまでたってもシナ人だということ。
チョンと同じように教えうな！助けるな！関わるな！
石平先生も言って居るように、
今のシナ人に恩というものは一切無い。 >>45
日本にはその経験が無いからな、中国に負けると思う >>48
何言ってんの？
最初から競争入札だったじゃん(´・ω・`) ＞台湾新幹線には｢日本流DNA｣が根付いている2016年05月11日
http://toyokeizai.net/articles/-/117184
＞JR東海、台湾高速鉄道のシステム更新工事で技術コンサル 2020年1月末まで
https://response.jp/article/2017/06/16/296220.html
もともと、利権で寄せ集め鉄道だったのを、台鉄が泣きついて、JRがなんとか
してやったんじゃなかったっけか？ この後に及んで欧州に切り替えたら、また
色々トラブル出るだろうな。で、またJRに泣きついてくると。 地震多発国かつカーブが多いという日本の特性に近い台湾に欧州は適応出来るのか？
中国のだと日本やドイツの一世代前以上前の劣化パクりだし やっと軌道に乗って乗客も増えてきているのにここで欧州製車両導入なんて
ギャンブル好きのたいわんらしくておもしろいわ‥ 起動加速度・軸重・騒音の基準を上げて実質日本勢しか入札できないようにしろ >>55
車両は新幹線だけど線路は欧州とかの寄せ集めでトラブル続出
本来は新幹線システム丸ごとだったのに割り込んだ結果だったな 日本製は高すぎる。 日本の消費者もおとなしいからなあ
いずれダメになる。 >>63
で、インドネシアの計画は一歩ぐらいは前進したの？ 日本勢が入札に参加しなければと面白くなりそうだな
日仏が下りて中韓だけが残ったブラジルみたいに慌てて入札中止にしそう ICE3なら起動加速度1.9だから辛うじて合格点かな？
ATC？・・・どうすんだろうね？w JR東海の非情っぷりは凄まじいからな。
一度切った縁は戻らないんじゃない？ >>68
いんや、運行システムは日本。
発券システムがおフランス。 >>69
へーそうなんだ‥どうりで１０００元で切符買うとお釣りがすべて硬貨なわけだ
なんにも知らずに１０００元札使うとおつりででかい５０元硬貨が１０枚以上出てきてかなり驚くぞ >>69
台湾の新幹線って、最初は洗車機もフランス製だったよね？
全然汚れが落ちないから、結局は日本の洗車機メーカーに改良を依頼して
洗浄力が向上し、しかもランニングコストが大幅に削減したとかどこかで
聞いた気がするんだけど、そういった記事が見つからない……。 混在は現実的じゃないし本音は少しでも安くしてくれれば良いなあってところでは TGV ICE 新幹線が同じ路線を走るのは見てみたいな >>71
未来世紀ジパングでやってたけど、著作権の関係からか動画は見れないね。
日本車輌洗浄機のホムペにちょっとだけ記載されてる。 日本と台湾の共通点は石油が出ないということ（韓国も）
だから交通の主役は飛行機やバス、トラックではなく
鉄道にするべき
原油価格が乱高下してもダムがあれば鉄道は動くから
チャイナはいずれ飛行機にシフトするかもしれないけど
日本は鉄道にこだわるだろう
台湾も同じだと思うけどね 日本輸出の台湾新幹線､｢破綻｣は必然だった
誕生と同時に動き出した"時限爆弾"
http://toyokeizai.net/articles/-/58750
日本の高い新幹線を買ってしまったせいで
散々な目にあってるから、少しでも安い車両が欲しいだろうよ。 >>78
需要予測を誤って償還期間を短くし過ぎたのと運賃を安くし過ぎたせいだってこの記事に書いてあるけど(´・ω・`) >>78
借り入れ金利も高かったって書いてあるけど >>78 多分アーリーバードとかいう早期購入の割引だわ‥ 外国製じゃ使えなさすぎて、洗車機も日本製に置き換えたんだよね～ 蔡総統は最後に、台湾はICT分野で高い技術を持つという優位性を武器に、
これを鉄道車両の製造に活用し、
鉄道車両の主要パーツを世界市場へ供給できるよう応援していきたいと述べた。
http://www.roc-taiwan.org/jp_ja/post/44825.html
国外から買うだけじゃなくで
技術を吸収して成長するのは台湾にとっていいことだね ここでケチるぐらいなら桃園空港と台北間のMRT直結なんて急ぐことなかったな‥ >>83
イタリアの高速鉄道ってやたらとマイナーだよな
動力分散方式でやっぱ地震国だからか >>87 イタリアの車両と日本の車両が同じ線路の上を走るのか‥なんかいいな >>87
イタリアは早くから振り子式を導入してるよ。
>>90
壊れるかどうかは知らんがやたらと遅れるのは確か。デザイナーはジウジアーロだから格好いい。 >>84
台湾は鉄道車両の製造なんかしてないだろ。以前に韓国に不良品を売りつけられて出入り禁止にしたが。 >>91
ゼフィーロは確かにカッコイイけど機関車式並のドン亀加速が残念(´・ω・`) 一時破綻しかけてたからな。安くで調達したいのは極々当たり前。 事実上の破たんで再建後も資産の減価償却期間を
長期にして黒字になるようにチャレンジしてるだよね。
負担のかかる橋脚なんて20年もするとコンクリの剥落や
バクレツとか始まるのにどうするのかね >>96
ぐぐったら2002年設立だな。ちょうどその年に台湾へ行ったが、桃園から台北まで
乗ったのが手動扉の平快だったわ。日本では昭和60年のダイヤ改正で旧客全滅しているので、
えらく遅れてるなぁと思ったわ。 高鉄台中駅の新烏日駅は在来線特急がほとんど通過になった
台鉄からの宣戦布告だ 韓国が入札に参加したら現金が飛び交うから韓国メーカーも侮れない >>101
韓国はインチキやったから入札禁止になってるよｗ 当然だろう。
安全は高いと馬鹿な2chラーは言うが、安い外食で安い中国野菜を食っていて何を言っているのかという感じ。
ヨーロッパ製が特段劣っている訳もなし。 自分たちでシステムインテグレートできんの
いろんな会社のバラバラのもん入れたら日本は面倒見きれんぞ >>74
中国がやってあの様。
その後のパクり新幹線オンリーの路線ではやらかしてないし。 台湾って親日だけど政治的にはかなり無能だよね
丸ごと日本の新幹線システムを導入した方が信頼性は高いし長期的には安くつく
日本の政治力が弱いとも言えるが 三菱電機のデジタルATC入れてるからね。結局保安装置は日本から買うしかないw >>107
鉄道部門の現場は日本領時代の延長で、日本のJR系３セクみたいなモノ。
台湾新幹線＝高鉄は、外省系の中でも特別に反日の強い国民党の派閥が肝いりで作った組織で上層部が全員反日グループになっている。高鉄でもエンジニアや普通の鉄道員はそれでも親日らしい。
今回も、ガチガチの北京系の奴が仕込んだ作戦で、中国のコピー新幹線を入れる・更に保守関係も中国大陸にする大作戦の一部だろう。ちょっと前に台湾高鉄の保守マニュアルが中国に売られた事件と一体になっていると考えるべき。 >>109
台湾の鉄道の線路を敷いたのは日本だが、電化はイギリス方式だよ。
だから交流2.5KVで2.0KVのJRとの互換性はない。 >>111
おいおいw
交流25kVは新幹線も同じ国際標準だぞ。在来線が20kVなだけ。
2.5じゃなくて25な。 >>112
だから国際標準なのはイギリスの技術を導入したからだろ？
西部幹線の電化は日台断交の後だったからな。 ‥台湾は雨が多いからな、日本より雨降りの日が多い、一方中国は雨が少ない。 新しく導入した車両が 故障頻発 システムに相性悪いとの結論
追加費用で 予算オーバー が見えます
ｂｙ 占い師
歴史の真実 >>12
台湾新幹線の線路や制御系統は元々欧州規格。
車体サイズで言えば、日本の新幹線が一番大きい。 >>117
ちうごくのも同じ満鉄規格だから、ヨーロッパは経験あるよ(´・ω・`) >>118
イギリス人から直接技術導入した日本が国際標準じゃなくてその日本が作った中国が国際標準という悲劇。
官営と山陽、日鉄、九鉄だけでも標準軌で作っといて欲しかったわ。 台湾新幹線の線路や信号システムは元々欧州メーカー製の双単線。
そこに世界の高速鉄道でも一番デカい新幹線が走ってる。
ぶっちゃけ、TGVだろうが何だろうが問題なく走行出来るぞ？ 車体幅がどうとかバカ過ぎる
シーメンスもアルストムも車両限界に合わせて
幅広げて中国やロシアに高速車両走らせてるだろ >>121
支那は新幹線に合わせてホームを削りましたが何か？ >>121
＞シーメンスもアルストムも
＞幅広げて中国やロシアに
ソースどうぞ？ >>125
サプサン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%82%B5%E3%83%B3
サプサン（ロシア語: Сапсан（ハヤブサの意）、ドイツ語: Velaro RUS）はロシア鉄道の広軌 (1,520mm) 向けに導入されるシーメンス製高速鉄道車両ヴェラロシリーズの一種である。
2009年12月18日より、モスクワ - サンクトペテルブルク間において、最高速度250km/hで、1日3往復の営業運転を開始した。最速列車は両都市間を、従来よりも45分短縮の3時間45分で、
途中無停車で結ぶ。その後最高速度330km/hへ引き上げられる予定である。
2006年5月19日にシーメンスは8編成の高速鉄道車両を30年間の請負契約を含む受注をロシア鉄道から行ったことを発表した。契約額は6億ユーロで、列車はモスクワ、サンクトペテルブルク間
とモスクワ、ニジニ・ノヴゴロドを最高速度250km/h以上で結び、車両はドイツ鉄道のICE 3をベースとするものであるが、車体はロシアの広軌規格に合わせて330mm拡幅され3,265mmとされた[1]。
4編成は直流3kVと交流25kV50Hzに対応した交直両用に対応している。1編成あたり10両で編成全体の長さは250m、定員600名である。
ラースタチカ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%81%E3%82%AB
この燕号は幅が3480㎜もある >>124
なぜ西鉄？
普通は京浜、阪急、近鉄とかだろ？ 寧ろ標準軌私鉄(近鉄、阪神、阪急など)のほうがヨーロッパ規格に近い。
新幹線の幅広規格は、アメリカの大陸横断鉄道の規格を満鉄が採用して、それがベースとなったもの(´・ω・`) 韓国の360kmだかの新型を買うと良い。
いい実験場 【国際】中国大使がカナダメディアの報道に不快感＝「中国を見下し、敵視している」[07/07] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499390803/
■カナダでは、先日行われた世論調査で8割近くの市民が中国資本によるカナダのハイテク企業買収に反対していることが明らかになった
2017年7月4日、カナダのテレビ局CTVのニュースサイトによると、盧沙野（ルー・シャーイエ）駐カナダ中国大使がカナダ通信のインタビューに対して、カナダメディアの中国に関する報道に不快感を示した。
記事によると、盧大使はカナダメディアの報道について、「両国の経済貿易協力に対して常にカナダ側が損するような見方をし、中国がカナダの資源を買い尽くし、先進技術を盗むのではないかと恐れている。
また、自由貿易協定を結ぶと自国の市場が中国に占領されると主張している。彼らはいつも中国を敵のようにみなし、国の安全を脅かすのではないかと考えている」と指摘したという。
さらに「彼らは中国を見下している。中国には民主や人権、自由がなく、交流をする価値もないと考えている」などとし、「いずれにせよ、彼らは中国をカナダと同等であると見ることはなく、カナダの方が優れているつもりでいるようだ」と指摘した。
中国大使の率直な話は、両国が人権問題で意見の相違があることを示している。記事によると、カナダ側は人権問題をFTA（自由貿易協定）合意の一部に盛り込むよう望んでいるが、中国側は強くこれに反対している。
盧大使は一方で、カナダ政府がFTAに人権問題を盛り込むよう主張しているのは世論の圧力によるものかもしれないとの見方を示し、
「カナダメディアの力は強い。どんなに強い政府でもメディアに従わざるを得ない時がある」と語った。
カナダでは、先日行われた世論調査で8割近くの市民が中国資本によるカナダのハイテク企業買収に反対していることが明らかになったばかり。
カナダ通信社によれば、カナダ政府は中国とのFTA協議について国民から意見を求め始めているという。盧大使は「わが国は急がない。FTAは両国にとってメリットがあるが、実際はカナダにとってのメリットが多い」と語っている。
【中国】「最高位」格付け取得しても…ＡＩＩＢが信用されないワケ 国際通貨になれない人民元[7/06] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499344252/ >>13
トラブルとメンテって日本製に根本的な問題があるってこと？ >>132
最近のトラブルはドイツ製の分岐器ばっかりだよ(´・ω・`) >>127
西鉄は車体幅が2716㎜しかなくて特に狭い。京急2100系はJRよりも狭いが2830㎜ある。
他は大半が2800mmだね。小田急は多少広くて2900mm。 車両だけなら中国製で十分だわな
川崎やJR西が悪いだけで台湾のせいじゃないぞ
俺が台湾政府を動かせるとしても中国製を購入するわ >>136
中国製には盗聴器がもれなくついてきそうだな。 台鐵は韓国製車輌で痛い目にあってるからなぁ
高鐵はどうだろ > 新世代の車両規格を評価する
もしかしなくても日本が納入するのであれば最新式の物を
格安でよこせと言うことなんでしょうね
そして次世代型新幹線の要こそ先頭形状なのにまたぞろ
気に入らないからと改造させるわけですよこれが いやいや
日本がそのN700iだかへの置き換えを台湾に提示したところ要求する機能がいろいろと
省かれていて「『我々の新幹線』に勝っている部分は定員だけじゃないか」って感じらしい 鬼加速、省電力が不要な使い方なら勿体無いかもね(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
