【鉄道】日本技術導入の台湾新幹線、車両購入で国際入札も [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX03H0Y_T00C17A7FFE000/
2017/7/3 20:23
【台北＝伊原健作】台湾高速鉄道（台湾新幹線）を運営する台湾高速鉄路（高鉄）は３日、車両の追加購入に向け、海外勢に広く参加を募る方針を明らかにした。日本の新幹線技術を海外で初めて導入。現行の車両はすべて日本勢が手掛けた。追加納入や更新は数百億〜１千億円規模の事業になると期待されてきたが、欧州勢などとの国際入札になる可能性がある。
高鉄によると、海外の車両メーカーに高鉄への車両納入への意向などを問う確認書を送付する案を検討している。取締役会で同意でき次第手続きを進めるという。
現行の全34編成は川崎重工業、日立製作所、日本車両製造が手掛ける日本式のため、今後も自動的に日本勢が受注するとの見方があった。高鉄は「技術は日進月歩で進歩しており、環境保護性能や部品メンテナンスなどの観点から、新世代の車両規格を評価する」としている。今回仮に欧州勢などに食い込まれれば、将来の更新需要にも影響する可能性がある。
台湾新幹線は三井物産や三菱重工業、川重など日本の７社連合が車両や信号システム、軌道などを手掛け、2007年に開業した。車両は「のぞみ」などに使用されていた700系車両を改良した「700Ｔ型」を採用している。
15年末に３駅、16年７月に１駅が新たに開業し、現在は全12駅が稼働する。１日当たりの平均客数は年々増加し、16年には前年比約１割増の15万４千人となった。休暇などのピーク時に本数を増やしたり、不測の事態に備えたりするなどの目的で高鉄は列車の追加購入を検討しており、直近では４編成の購入計画が浮上していた。 いろんな車両が入り乱れて走るっておもしろそうじゃん
運行システムが日本製なら車両はどーでもよくね？自動走行じゃないんだし
地震起きて車両がペチャンコになったり脱線ダイブしたり、普通に故障するのは中国人の醍醐味でしょ >>12
日本式以外の車両なんて運行できるのか？
と思ったら中華製コピーが可能なのか 車両価格半額の中華制導入して、レールがひん曲がり
補修コストに車両価格の10倍かかるとか、ﾜｸﾃｶが止まらないよ。 台鉄の在来線もケチって韓国製車両を入れて、エライ目にあっているのに
懲りないな。 日本の超巨額公共事業も米帝の圧力もあって
形だけ（色々細工がある）とは言え国際入札だぞ。
もっとも電車となると話がちがって欧州勢は強敵。
金目だけで中共産品や南鮮製をチョイスしたら笑うけど。 まあ安く買いたいのは当然だろうから、
国際入札で安く値段を抑えようとするのは当然じゃないかな。
日本が国内のインフラの一部を海外に発注しようとしても
同じう国際入札で安く値段を抑えつつ高い技術を持っていて信用が置ける所に
頼むことになるだろうし 導入当時の車両要求性能見て来たけど、ヨーロッパじゃ無理だわ今も
駆動系がダメ、ブレーキ多重安全性が新幹線より上
新型車両の開発は高くつくよ
すでに作ったことがある川崎重工に改良依頼する他ない
それ以外はめっちゃ高く付くわ
日本の新幹線そのままじゃ多重ブレーキ、耐火、対衝突性能を満たせないし、ヨーロッパ高速鉄道じゃ加速、減速、乗車能力、機密性、多重ブレーキを満たせない
特にヨーロッパ製はトンネルが日本サイズで小さいから風圧でぶっ壊れるんじゃないかな 入札ということは価格が勝負
すなわち中国製が選ばれるだろう、中国製の新型車両「復興号」かな 国際常識だろ。日本人がお人好しなだけだ。シナ・ロスケはもっと露骨だぜ。 >>23
ヨーロッパは空手形振りまくって落札した後にできませんでしたで押し切る芸風だったかと 百年経ってもシナ人はシナ人なのであった。
運用実績という財産を理解できていない。
むしろ仕様を公表するという手段で取引相手を追い込むことになる。
完成した時から、信号システムの調整を通して車両のデータはフランスやドイツにダダ漏れにされた。 台湾の新幹線って結局は経営破たんして
債権放棄してるんだろ？ >>30
無知は書き込みするなよ、脳みそが無いのがばればれだぞ 車両が欧州のものになっても信号システムは日本製なのは変わらんから
最悪デジタルATC積んだTGVとか生まれるわけか 日本の新幹線を導入するインドの高速鉄道も、
車両は国際入札するだろうね。
日本がインフラ造って、中国が車両を走らすのが
一番コストパフォーマンスがいいかもしれない。 どうせ当て馬だろ
つまり日本に値下げ要求するためのカード 他国の車両を導入しても良いけど、新幹線は名乗らないで欲しい
それだけは台湾に言っておく
台湾は日本型の発展をして、新幹線型の内製率を高める政策かと思ったが違ってたみたいねｗ
あっちにフラフラこっちにフラフラではなにも得られないと思うけど 所詮は支那か
日本ははやいうちに撤退したほうが良さそうだな
事故が起きてからでは巻き込まれてしまう >>39
車両の埋葬は、どこの国の業者がするの(´・ω・`)？ 台湾が車両に対して余計な性能を求めなければいいのよ
勾配が急だからブレーキ効かなくなった時のための多重ブレーキシステムとか、可燃性の繊維素材の禁止とか、ヨーロッパレールのせいで発生する上り線と下り線の正面衝突を想定した衝突耐性とかな
全部日本製にすればもっと安く作れたのに
インドはこの辺どーすんのかねぇ ネトウヨ「シナは各国の技術を競わせて、やり方が汚いよ！その店台湾は日本一筋だよ！」
↑これ見て台湾の親日ぶりに感動してたのに、嘘だったの？(´・ω・`) 政府調達とみなされて国際入札の義務があるんだろ
jrも要求されてたからなあ シナ人はいつまでたってもシナ人だということ。
チョンと同じように教えうな！助けるな！関わるな！
石平先生も言って居るように、
今のシナ人に恩というものは一切無い。 >>45
日本にはその経験が無いからな、中国に負けると思う >>48
何言ってんの？
最初から競争入札だったじゃん(´・ω・`) ＞台湾新幹線には｢日本流DNA｣が根付いている2016年05月11日
http://toyokeizai.net/articles/-/117184
＞JR東海、台湾高速鉄道のシステム更新工事で技術コンサル 2020年1月末まで
https://response.jp/article/2017/06/16/296220.html
もともと、利権で寄せ集め鉄道だったのを、台鉄が泣きついて、JRがなんとか
してやったんじゃなかったっけか？ この後に及んで欧州に切り替えたら、また
色々トラブル出るだろうな。で、またJRに泣きついてくると。 地震多発国かつカーブが多いという日本の特性に近い台湾に欧州は適応出来るのか？
中国のだと日本やドイツの一世代前以上前の劣化パクりだし やっと軌道に乗って乗客も増えてきているのにここで欧州製車両導入なんて
ギャンブル好きのたいわんらしくておもしろいわ‥ 起動加速度・軸重・騒音の基準を上げて実質日本勢しか入札できないようにしろ >>55
車両は新幹線だけど線路は欧州とかの寄せ集めでトラブル続出
本来は新幹線システム丸ごとだったのに割り込んだ結果だったな 日本製は高すぎる。 日本の消費者もおとなしいからなあ
いずれダメになる。 >>63
で、インドネシアの計画は一歩ぐらいは前進したの？ 日本勢が入札に参加しなければと面白くなりそうだな
日仏が下りて中韓だけが残ったブラジルみたいに慌てて入札中止にしそう ICE3なら起動加速度1.9だから辛うじて合格点かな？
ATC？・・・どうすんだろうね？w JR東海の非情っぷりは凄まじいからな。
一度切った縁は戻らないんじゃない？ >>68
いんや、運行システムは日本。
発券システムがおフランス。 >>69
へーそうなんだ‥どうりで１０００元で切符買うとお釣りがすべて硬貨なわけだ
なんにも知らずに１０００元札使うとおつりででかい５０元硬貨が１０枚以上出てきてかなり驚くぞ >>69
台湾の新幹線って、最初は洗車機もフランス製だったよね？
全然汚れが落ちないから、結局は日本の洗車機メーカーに改良を依頼して
洗浄力が向上し、しかもランニングコストが大幅に削減したとかどこかで
聞いた気がするんだけど、そういった記事が見つからない……。 混在は現実的じゃないし本音は少しでも安くしてくれれば良いなあってところでは TGV ICE 新幹線が同じ路線を走るのは見てみたいな >>71
未来世紀ジパングでやってたけど、著作権の関係からか動画は見れないね。
日本車輌洗浄機のホムペにちょっとだけ記載されてる。 日本と台湾の共通点は石油が出ないということ（韓国も）
だから交通の主役は飛行機やバス、トラックではなく
鉄道にするべき
原油価格が乱高下してもダムがあれば鉄道は動くから
チャイナはいずれ飛行機にシフトするかもしれないけど
日本は鉄道にこだわるだろう
台湾も同じだと思うけどね 日本輸出の台湾新幹線､｢破綻｣は必然だった
誕生と同時に動き出した"時限爆弾"
http://toyokeizai.net/articles/-/58750
日本の高い新幹線を買ってしまったせいで
散々な目にあってるから、少しでも安い車両が欲しいだろうよ。 >>78
需要予測を誤って償還期間を短くし過ぎたのと運賃を安くし過ぎたせいだってこの記事に書いてあるけど(´・ω・`) >>78
借り入れ金利も高かったって書いてあるけど >>78 多分アーリーバードとかいう早期購入の割引だわ‥ 外国製じゃ使えなさすぎて、洗車機も日本製に置き換えたんだよね〜 蔡総統は最後に、台湾はICT分野で高い技術を持つという優位性を武器に、
これを鉄道車両の製造に活用し、
鉄道車両の主要パーツを世界市場へ供給できるよう応援していきたいと述べた。
http://www.roc-taiwan.org/jp_ja/post/44825.html
国外から買うだけじゃなくで
技術を吸収して成長するのは台湾にとっていいことだね ここでケチるぐらいなら桃園空港と台北間のMRT直結なんて急ぐことなかったな‥ >>83
イタリアの高速鉄道ってやたらとマイナーだよな
動力分散方式でやっぱ地震国だからか >>87 イタリアの車両と日本の車両が同じ線路の上を走るのか‥なんかいいな >>87
イタリアは早くから振り子式を導入してるよ。
>>90
壊れるかどうかは知らんがやたらと遅れるのは確か。デザイナーはジウジアーロだから格好いい。 >>84
台湾は鉄道車両の製造なんかしてないだろ。以前に韓国に不良品を売りつけられて出入り禁止にしたが。 >>91
ゼフィーロは確かにカッコイイけど機関車式並のドン亀加速が残念(´・ω・`) 一時破綻しかけてたからな。安くで調達したいのは極々当たり前。 事実上の破たんで再建後も資産の減価償却期間を
長期にして黒字になるようにチャレンジしてるだよね。
負担のかかる橋脚なんて20年もするとコンクリの剥落や
バクレツとか始まるのにどうするのかね >>96
ぐぐったら2002年設立だな。ちょうどその年に台湾へ行ったが、桃園から台北まで
乗ったのが手動扉の平快だったわ。日本では昭和60年のダイヤ改正で旧客全滅しているので、
えらく遅れてるなぁと思ったわ。 高鉄台中駅の新烏日駅は在来線特急がほとんど通過になった
台鉄からの宣戦布告だ 韓国が入札に参加したら現金が飛び交うから韓国メーカーも侮れない >>101
韓国はインチキやったから入札禁止になってるよｗ 当然だろう。
安全は高いと馬鹿な2chラーは言うが、安い外食で安い中国野菜を食っていて何を言っているのかという感じ。
ヨーロッパ製が特段劣っている訳もなし。 自分たちでシステムインテグレートできんの
いろんな会社のバラバラのもん入れたら日本は面倒見きれんぞ >>74
中国がやってあの様。
その後のパクり新幹線オンリーの路線ではやらかしてないし。 台湾って親日だけど政治的にはかなり無能だよね
丸ごと日本の新幹線システムを導入した方が信頼性は高いし長期的には安くつく
日本の政治力が弱いとも言えるが 三菱電機のデジタルATC入れてるからね。結局保安装置は日本から買うしかないw >>107
鉄道部門の現場は日本領時代の延長で、日本のJR系３セクみたいなモノ。
台湾新幹線＝高鉄は、外省系の中でも特別に反日の強い国民党の派閥が肝いりで作った組織で上層部が全員反日グループになっている。高鉄でもエンジニアや普通の鉄道員はそれでも親日らしい。
今回も、ガチガチの北京系の奴が仕込んだ作戦で、中国のコピー新幹線を入れる・更に保守関係も中国大陸にする大作戦の一部だろう。ちょっと前に台湾高鉄の保守マニュアルが中国に売られた事件と一体になっていると考えるべき。 >>109
台湾の鉄道の線路を敷いたのは日本だが、電化はイギリス方式だよ。
だから交流2.5KVで2.0KVのJRとの互換性はない。 >>111
おいおいw
交流25kVは新幹線も同じ国際標準だぞ。在来線が20kVなだけ。
2.5じゃなくて25な。 >>112
だから国際標準なのはイギリスの技術を導入したからだろ？
西部幹線の電化は日台断交の後だったからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
