【水素】トヨタ、経営判断ミスで環境車戦略失敗…見下した提携相手から逆襲、プリウス不振の誤算 [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車は電気自動車（EV）大手の米テスラとの資本提携を、昨年末までに解消した。自動車業界でテスラの存在感が高まっている一方で、トヨタは環境対応車として本命視されているEVの開発に出遅れていることが背景にあるとみられる。“上から目線”で見ていたはずの提携相手の急激な成長の可能性に、強い危機感を抱いたトヨタ。先の読めないトップが、その場の“ノリ”で提携しても失敗することを如実に示したかっこうだ。
「そもそも気軽に提携したことが間違いだったのでは」
テスラとトヨタの資本提携解消の報道を聞いたトヨタ系サプライヤー役員の感想だ。両社が電撃的に提携したのは2010年のこと。当時、EV生産拠点の確保を検討していたテスラは、トヨタと米ゼネラルモーターズ（GM）の合弁生産拠点で、GM撤退でトヨタ単独運営となったため閉鎖する予定だったNUMMI（ニュー・ユナイテッド・モーター・マニュファクチャリング）に目を付けた。テスラのイーロン・マスク会長兼CEO（最高経営責任者）はトヨタの豊田章男社長を米国に招いて交渉、現地でテスラのEV「ロードスター」を試乗した豊田社長とマスクCEOは意気投合。トヨタはテスラに5000万ドル出資して資本提携することで合意した。
テスラはNUMMIをトヨタから4200万ドルで買収するとともに、EVの共同開発でも合意。両社はトヨタの「RAV4」をベースにしたEVを共同開発して台数限定で市販した。しかし、両社提携の成果はこれ以外になく、関係は冷え込んでいった。
決定的となったのが、トヨタの燃料電池車（FCV）「MIRAI」の市販だ。テスラはEVこそ環境自動車の本命と位置づけており、マスクCEOはトヨタのFCV市販について「フューエルセル（燃料電池）はフール（愚かな）セルだ」「水素社会が来ることはない」と述べ、FCVを批判した。そもそもトヨタの環境戦略としては優位性のあるハイブリッドカー（HV）やプラグインハイブリッドカー（PHV）で主導権を握り、将来の環境対応車としてFCVを本命とみて進めてきた。EVは航続距離が短いことや充電インフラが整っていないこと、さらに価格が高くなるとして普及しないと位置づけてきた。つまりEV専業のテスラと手を結ぶこと自体、違和感があった。
ただ、トヨタを取り巻く環境が激変する。独フォルクスワーゲン（VW）のディーゼル車の不正の影響もあって、欧州自動車メーカー各社が環境対応車としてクリーン・ディーゼル車からEVへのシフトを鮮明にしている。また、都市部での大気汚染問題が深刻化し、HVやPHVなどの内燃機関を搭載した車より、排ガスゼロのEVを重視する動きが鮮明になっている。さらに、トヨタが環境対応車として注力してきた肝心のHVが、環境対応車として認められなくなっている。
大手自動車メーカーに環境対応車の販売割合を義務付けている米国カリフォルニア州のZEV（ゼロ・エミッション・ビークル）規制では、2018年モデルからHVは環境対応車の対象外となる。環境対応車の一定の販売比率を義務付けられる予定の中国の新エネルギー車でもHVは対象外となる見通しで、環境車戦略でトヨタの誤算は明らかだ。
米国ZEV規制では、環境対応車の販売比率が未達成の自動車メーカーは、当局に罰金を払うか、クレジット（ZEV排出枠）を他の自動車メーカーから購入する必要がある。EV専業のテスラは多額のクレジットをライバルの自動車メーカーに売却することで収益を確保、これによって収益が黒字となっているといわれる。トヨタはHV「プリウス」の販売でクレジットを販売してきたが、14年からはHVの販売が苦戦し、クレジットを購入しているとみられる。
18年モデルからHVが環境対応車として除外されるため、トヨタはさらにクレジットを購入しなければならなくなる。つまりクレジットを大量に持つテスラの成長をトヨタが支えることになるわけだ。
中略
「たかがベンチャー」と気軽に提携した相手の急成長や、取り巻く経営環境の先読みの誤算によって、ライバルとなったテスラとの関係解消を余儀なくされたトヨタ。自動運転や車の電動化対応で他社と連携するオープンイノベーションを進めて、脱・自前主義を掲げるが、「巨大企業を自負して相手を見下した態度で提携するようでは、高い代償を支払う」（全国紙・経済部デスク）ことになりかねない。
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19537.html こんなことしてなんになるんだろ
原油なんてまだまだ出るしさ
ガソリンでいいじゃん
そんないちいち地球環境のことについて
考えながら生きてるスケールデカイ
人っているの？
だいたいプリウスつくるのにどんだけ
エネルギー使うよ 笑
みんな流されやすいというか、
おもしろいね >>376
水素代と電気代の価格差も理解できない奴に ワロタ >>378
そこまで無知ならこう言っとくわ
自分でググれ 安保 今回のプリウスはPHVが本命で発売するや予定通り北米でエコカー売上一位になってるのを見ると
>>1はあまりに頓珍漢な記事だよね 林田力 東急ストアってどう？？？16店舗目 [転載禁止]･2ch.net
元スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1447336051/
1:11/12(木) 22:47
林田力 東急ストアってどう？？？16店舗目
親会社鉄道だから潰れないと高飛車、駅近の立地に古座するストアについて荒らしに負けずに真実を語ろう
東急ストア戸塚店の大学生のバイト従業員がネット上で不適切な画像を公開した
従業員が店内でグレープフルーツやリンゴを口に含んでいる画像
「汚すぎる。保健所入らないとだめだろこれ」 省21
901:03/03(金) 12:01
>>851
酷い話ですが その辺の水素と有機物使ってガソリン作って、HCCIなりHVで火力発電所並の熱効率を実現した内燃機関を実現したほうがいいわ >>382
MIRAIのトルクしってるか？
しょぼいぜ？ 内燃機関終了は
トヨタが2050年
インドが2030年
ドイツが2030年（EUが決めないと意味ない）
オランダが2025年（上に同じく）
だっけか
まあ未来のことはわからないけど >>365は、東北か北海道にでも三年間程飛ばしておけば、もう少し利口になるだろう。 >>386
は？
発売当初CDプリンタは1000万円くらいしたが
今はBDドライブでも1万円
＞お前の脳内では水素は永遠に高級品
たぶん、おまえは頭おかしいんだろう 失敗の原因は
新型プリウスのデザインです
なぜそこに気が付かないんですか
頭おかしくないですか？ >>1
これさ
記事を書いた
河村靖史
こいつ
ひたすら
トヨタ叩きしてる
私怨じゃーなりすと(笑)
河村靖史
でググれば
似たような
トヨタ叩き記事が一杯だよ
これぐらい見抜けるようにしましょうね >>370
>電気は貯めれないが、水素は貯められる
電力会社は出力変動を蓄電池に吸収させようとしているようだ
蓄電池は数十メガワット級
水素は数十キロワット級(お遊びレベル)
蓄電池
北海道電力
世界最大級のレドックスフロー電池が稼働、★60MWh★で再エネの★変動★に対応
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/
東北電力
リチウムイオン電池、★容量４０，０００ｋＷｈ★の★営業運転★を開始いたしました。
https://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
ＮＡＳ電池★8万キロワット★を能代火力発電所に設置
http://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html
水素は
北海道電力
木質バイオマスをガス化および改質することで「水素」を生成し、
燃料電池で発電する“高効率発電システム”の構築を★目指して★いきます。(★50kW★)
http://www.hepco.co.jp/info/2016/1200492_1693.html
東北電力
燃料電池（★10キロワット★未満）
水素製造技術が蓄電池と同様に再生可能エネルギーの導入拡大に伴う出力変動対策として★適用可能かを検証★することにしている。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/05/news024.html 蓄電池
北陸電力
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf
風力発電設備に併設したリチウムイオン蓄電システム実証機の総合性能試験を行
い、蓄電システムの技術的知見や運転・保守ノウハウを蓄積していきます。
①実証機容量 100kWh（50kWh ２台）
中部電力
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html
負荷平準化機能 最大出力1,000kVA・容量7,000kWh
水素
北陸電力
みあたらず。
中部電力
みあたらず。 >>391
過去レスに書いてるぞ
あと、バッテリーは完全に切れなくても減った時点で出力が下がる
つまり、ガソリンみたいに搭載量を全部使い切る事が不可能
言いたい事わかったか？ 蓄電池
関西電力
http://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html
2012年からは100kW太陽光発電と1MW/5MWhのRF電池を組み合せて工場系統に接続
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html
大阪府堺市の石津川変電所内にニッケル水素蓄電池を設置し、太陽光発電の導入に対応できる需給制御システムの試験を開始した。
定格容量177Ah、エネルギー容量約100kWh、出力250kW
中国電力
http://www.newenergy-news.com/?p=1746
NAS電池は理論エネルギー密度が体積・重量ともに大きく、大容量の蓄電システム構築に向く。
西ノ島変電所には出力4,200kW導入され、容量は2万5,200kWhにもなる。
NAS電池はこの特徴を活かし、余剰電力シフトなどの長周期変動対策を担う。
水素
関西電力
見当たらず。(移動式水素ステーション開発はあるが、水素による電力平準化や貯蔵ではない)
中国電力
http://www.kobelco-eco.co.jp/topics/pdf/topics20040210.pdf
家庭用1kW 蓄電池
四国電力
見当たらず。
九州電力
http://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html
NAS電池 出力：５万kW（容量：30万kWh）
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html
リチウムイオン電池（4,000kW）
水素
四国電力
見当たらず。
九州電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1505/21/news049.html
出力12kWの太陽光発電設備と、出力1kWのレンズ風車を利用する風力発電設備が接続されている。
これらによって発電された電力を利用して水素をつくる水素製造装置
蓄電池：50000kW（仕事）
水素：13kW（遊び） >>398
水素社会になれば、電力会社が電気を蓄電する必要性が無くなる
自宅の家電が自宅の電池で稼働できるわけだから もうすでに10%前後のエタノール混合ガソリンが先進国じゃ普通
一番ローコストで環境にいいのは内燃機関なんですねー >>392
結局国策頼りなんだよな
おまけに石油メジャー抱える欧米にとっては手放しで喜べる話でない
その石油メジャーが今、積極投資してるのが水素をはじめとした燃料電池というから皮肉なもんだ >>400
バッテリーはこれからいくらでも容量増えるからな。
全個体で5倍。空気電池で１０数倍。
全個体になった時点で1000Kｍでも後続可能。 >>397
要は地球温暖化の原因がＣＯ２なのか太陽活動や木星活動なのかの違いだから。
仮にＣＯ２じゃなければ今までのエコカーなんか全部吹っ飛ぶから。
それでその可能性が非常に高い。 >>383
>意味ない
>相場にもしもはない
そこまで言い切るあなたは相当勉強しましたね（身を切ったともいう）
基本的に経済理論は後付けだからね >>397
全然困らないよ
原油産出、精製量、共に100年以上
変わってないしさ、現実まだまだ出る
WTI見ればまともな人は気づくんだけどね
ワザと調整して価格に上下つけてるだけ 笑
エコ商法に騙される人々は見ていて
楽しい 結局発展途上国の視点がかけてるんだわ
水素も電気自動車も発展途上国じゃ無理
維持もできん
内燃機関最強 トヨタのミスじゃなくて、テスラのミスだろ！？
日本の大企業との提携話が宙に浮いて、絶滅寸\全 >>408
残念だが、電池の蓄電量は鉛蓄電池の頃とさして変わらないレベル
>>408みたいなのが正しかったら、今の時点で、車全部EVになってる
それに、理想値の未来言えば水素のほうが現実的 >>414
ｗｗｗ
パナの新型LIBですら初期LIBより3倍のエネルギー蜜度になってる。 >>414
バッテリの話は、将来の展望だろう。
バッテリーの技術革新の余地は大きいということだよ。 どう見ても水素より電気やろ
電車だって動くんやしモーター最高やろ >>398
＞電力会社は出力変動を蓄電池に吸収させようとしているようだ
＞蓄電池は数十メガワット級
＞水素は数十キロワット級(お遊びレベル)
ただの事故った時の予備電源だろ
水素に関していえば、現時点では流通が細いんで当たり前
江戸時代に車走らせようというのと同じ >>415
需要があるから産出も精製も減って
ませんよ
現実を知りたければ数字を見なさい
油は車だけじゃありませんよ なに言ってるの？
で？水素社会になったかよ。
少なくとも「まだ」ガソリン自動車の時代じゃねぇか。
電気自動車、あるにはあるが、
走行距離が不安すぎて、まだ、時代が来たとは言えんわな。 >>416
ｗｗｗｗ
不勉強なんだな
エネルギー効率の差を読めよ >>414
ちなみに君の言った鉛蓄電池と現行LIBの体積エネルギー密度は10倍。
10倍をたいして変わらないレベルという教育をどこで受けたのかな？ｗ
日本の高等教育じゃないよね。 ル・マンではTOYOTAのハイブリッド車もかなり頑張ったと思うがな >>418
お前が正解
個人で移動手段持つ時代ではない。
いっぱかは電車
都市部で電車。拡散して住む必要はない。 >>426
ありますし、ほぼ変わりません
車が電気になったくらいでは、微量です >>416
電池と電池の比較でだろ？ｗ
当方、内燃機関と比べてどうかという話してるんだが？？？？
いくら密度が上がっても内燃機関には勝てない
簡単に言うと、ゼロに何かけてもゼロなのと同じレベル
↓こういうイメージな
電気＝＝＝
内燃＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 【テスラ】電気自動車（EV）メーカーのテスラモーターズのスポーツ用多目的車（SUV）「モデルX」に乗り始めてから数日後、メカニック上の故障に見舞われた。
■モデルXの価格は1台13万8000ドル（約1500万円）だ。
彼女はある朝、カープール（相乗り）する子どもたちを学校までこのモデルXで送ろうとしたが、鳥の翼のように開く「ファルコンウィング・ドア」が開かなかった。
修理のため車が引き取られるのを待っていたカーターさんは「あれだけのお金をつぎ込んだのに、ドアが開かないなんてがっかり」とウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）とのインタビューで話した。
彼女は多少問題が起こることは想定していたが、友人たちに「見てごらんなさい。大金をはたいたのにドアが開かないなんて」と思われるかもしれない、と恥ずかしく思っている。
先駆的なEVメーカーであるテスラは現在、極めて重要な時期を迎えている。同社の裕福な顧客が直面している問題は、モデルXの後部ドアにとどまらない。
座席用のラッチの問題などにも直面しており、同社がリコール（回収・無償修理）を行っている。これら新モデルの欠陥を迅速に解決し、将来的にそれを回避できるか否かは、同社が支障なく量産できることを証明する上で重要となろう。
テスラは今月に入り、3列目の座席のラッチを修理するため、2700台のモデルXをリコールした。衝突時にラッチが外れ、座席が前に倒れる恐れがあるからだ。
同社は修理されるまで3列目に人を乗せないよう勧告するとともに、一部に代車を貸し出している。
テスラの評判は落ち込んだ。インターネット上のフォーラム、フェイスブックのグループ、自動車評論家や同社のライバルは、テスラの増産計画に懐疑的になる理由として、
モデルXの問題を挙げている。テスラは2020年までに年間生産台数を50万台にすることを目指しているが、その大半はモデル3になる見通しだ。
第1四半期のテスラの納車台数（それは投資家とアナリストが注目している指標だ）は、目標を1200台（約10％）下回った。理由には部品不足があるが、そのほか、生産計画の終盤で調達先を変更したことも挙げられた。
テスラは発売まであまり時間がなかったにもかかわらず、中央部の座席の製造を社内に変更するという異例の措置を取った。 >>426
需要減を見込んで海外の石油メジャーは燃料電池に積極投資している
トヨタが頑張らなくても海外で勝手にブレイクスルーが起きる可能性すらある
バッテリ同様に燃料電池の発展余地も大きいし、両方進めばいずれ永久機関も・・・流石に無いか ■テスラが5.3万台リコールへ、パーキング・ブレーキに問題
［20日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手のテスラは20日、パーキング・ブレーキの問題に対処するため、世界で主力セダン「モデルＳ」、スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」計5万3000台を回収・無償修理（リコール）する方針を明らかにした。
ウェブサイト上に掲載した声明で「2016年2─10月に生産したモデルＳ、モデルＸに装備した電動パーキングブレーキに、第三者の供給業者が不適切な形で製造したスモールギアが存在する可能性がある」と説明した。
テスラによると、この問題に伴う事故やけがの報告はないという。
20日終盤の取引で、株価は1％近く下落している。 >>433
原油が売れるようにも戦略してます
それが多国籍メジャーです >>416
＞電気自動車が！ガソリン車に近づいてきた！
これは誤解
ガソリン自動車のタンクがそういう仕様なだけで
でかいタンク付ければもっと走れます
ちなみにEVにバッテリーを多く積んでも航続距離はろくに伸ばせません
内燃に比べ、バッテリー容量の元の値が極端にゼロに近いから ん？アメじゃガソリン車よりEV車の方が売れてんの？
またまたご冗談を
うちの近所でEV車見たことすらないんだが >>430
空気2次電池時代になるとさらに10倍。
仮に同じ体積でのっけた場合後続６０００Kｍだよ。現実としては１０００ｋｍも走れば
いいからそこまで乗っけないけど。モデルSぐらいのおおきさでもね。
ガソリンには不可能なんだよ。残念だが。 >>433
電池への投資ウエイトは0.5%にも満たない
ですよ エネルギー利権という恒久的なエネルギー取引きを欲する既得権益
水素社会を広めるという名目の補助金目当ての事業
所詮業界内の既得権による癒着ごっこ、世界的潮流や消費者目線が欠けているのでそのうち痛い目を見る >>438
LIBのモデル３が400ｋｍ走るのよ。10倍だと4000Kｍ
ガソリンにはもう届かない領域。残念だけどね。 >>442
それ言うならどこにでも既得はある
でしょ みんな既得で食べてるんで
すよ トヨタ記載の水素ステーション一覧の事業社名
http://toyota.jp/mirai/station/
JX(ENEOS)(NO.2,3,5,6,7,8,9,11,13,19,21,23,25,26,27,29,30,31,32,33,34,35,36,39,40,46,47,52,57,58,66,70,72,83,86,88,89)
岩谷(NO.10,16,24,41,45,56(東邦),64,67,68,69,73,75,78,82,84
出光(NO.12)
豊通エア・リキードハイドロジェンエナジー(NO.51,55)
日本エアリキード(NO.91)
東京ガス(NO.4,17,22)
東邦ガス(NO.53,58,59)
中部ガス(NO.43,44)
大阪ガス(NO.65,71)
西部ガス(NO.85)
大分EBL水素ステーション株式会社（ガス会社江藤産業のグループ)(NO.92)
日本移動式水素ステーションサービス(運用太陽日酸)(NO.14,15,48,49,50,)
大陽日酸(NO.79,80)
清流パワーエナジー(NO.60,61)
みえ水素ステーション合同会社(NO.62,63) >>424
ちなみに、そんなあほな比較してない
電池密度がいくら上がっても、永遠に内燃の足元にも及ばない
なぜなら
内燃と比べると、電気エネルギーの持つエネルギーポテンシャルは
限りなくゼロに近いから JX(ENEOS)
水素製造・精製技術開発ストーリー
JX日鉱日石エネルギー
http://www.noe.jx-group.co.jp/company/rd/special/story22-1.html
「温暖化抑制に向けて、水素で動く燃料電池車への期待が高まっています。
しかし、太陽光などの再生可能エネルギーで水素を製造することは技術的にハードルが高く、
水素の早期普及には既存設備で化石燃料から製造することが必要です。」
温暖化抑制→水素→早期普及→化石燃料
話のすり替え。目的見失っている。 >>438
実用上ほぼ意味無いから積んでないんだろ？
それを、「タンク増やせばもっと走れる！」とか強弁しても無意味なんだわ
EVに航続距離で勝つためだけに存在してるんならまだしも 岩谷産業
関空でCO2を出さないだけで堺でCO2出しているだけ。
天然ガスから作る水素が無尽蔵なわけがない。
http://www.sankei.com/west/news/150210/wst1502100055-n1.html
新関西国際空港会社は１０日、水素を燃料に走行する燃料電池タイプのフォークリフトを今月２３日から導入し、
今年末にも２期島に充てん基地となる水素ステーションを設置すると発表した。
燃料電池タイプのフォークリフトは二酸化炭素（ＣＯ２）を出さず、充てん時間も短いのが特徴。
会見に出席した新関空会社の安藤圭一社長は「世界に先駆けた環境先進型空港を目指す」と話した。
岩谷産業の牧野明次会長も「無尽蔵の水素エネルギーで第２の産業革命を起こしたい」とした。
イワタニが作る「イワタニ水素ステーション 関西国際空港」
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail.php?idx=1211
当社の液化水素製造拠点である株式会社ハイドロエッジ(大阪府堺市)から
ローリーで輸送した液化水素を燃料電池自動車に供給
ハイドロエッジ
http://www.hess.jp/Search/data/31-02-102.pdf
水素は堺LNGから送られる天然ガスを水蒸気改質することにより得られます。
水素無尽蔵詐欺 ガス会社
水素に社運を懸ける､岩谷産業のFCV戦略
http://toyokeizai.net/articles/-/43049?page=3
岩谷産業上田水素ガス部長：コストを圧縮できるなら「水素の原料は何でもいい」
FCV向け水素の供給では、製油所に(化石燃料改質の)水素製造装置を有し、
ガソリンスタンドという将来転用可能な全国的販売ネットワークを有する石油元売り各社が有力なライバルとなる。
東京ガスや大阪ガスなど都市ガス会社も水素ビジネスに力を入れている。
水素の原料となるガスを既存のパイプライン網でステーションへ運び、
そこに(天然ガス改質の)水素製造装置を置いてFCVへ供給するというオンサイト方式で市場開拓を狙っている。
ガス会社が天然ガス改質で水素作るのは言うまでも無い ＜米国＞テスラに買い 「モデル３」を７月下旬に納車と発表
2017/7/3 23:55日本経済新聞 電子版
【ＮＱＮニューヨーク＝森田理恵】（米東部時間10時30分、コード@TSLA/U）３日の米株式市場で電気自動車（ＥＶ）のテスラが上げている。
一時、前週末比9.74ドル（2.7％）高の371.35ドルを付けた。
イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が２日、量産車「モデル３」の納車を28日に始めると明らかにし、
好感した買いが広がった。 >>440
うんうん
水素に比べて、不便で涙出るわ
充電時間も考えようなｗ テスラは超糞高いじゃん
なんであんな糞みたいなハンドリングの車に
高額マネーを払うのか気が知れないよ ┓(￣∇￣;)┏
プリウスなんて、わざと醜くしてるのかと
言いたくなるデザインだからな。
美的センスの欠片もない。 ステラは上海に移転した時点で終わってる
石油メジャーに潰されたな >>439
あなたは現実派ですね
賢いとおもいますよ >>440
＞空気2次電池
おまえそれｗ
水素やんｗｗｗｗ
安保かｗ >>455
リーフが5分で充電できるよ？欧州規格。
時代は進化するんですよ。とくに蓄電池の分野は裾の広すぎてね。
水素のスタンド探してる間にもう終わってる。 >>460
あらあらとうとう、水素で空気二次電池充電するつもりですかｗ >>461
しかし台数出てなく頭打ちですよ
どういうことです？。 石油自体無限にに湧き出る資源だから、なかなか潰せないと思う
温暖化などには悪影響だけど テスラみたいなのは、株式投資のために作った会社でしょ
ユダヤ人が金を刈り取って終わる 化石燃料由来の水素ばかりでCO2減らず、HVにも劣る
化石燃料由来の水素ばかりでエネルギー自給できてない
圧縮や冷却でエネルギー無駄遣い等、効率悪く省エネではない
水素スタンド遠くて水素充填のために無駄なドライブ
ガソリン軽油と違ってガソリン税や軽油引取税払わず税収減
水素赤字販売で法人税減
水素スタンドインフラ税金投入
車両購入に税金支出して補助金
税金使って公用車として購入 >>445
消費者目線を失えば、その製品は誰も見向きもしなくなる
だから、日本では既得権とならない、自由な海外の製品に淘汰されることが多くなっている昨今の状況 速報
＜米国＞テスラに買い 「モデル３」を７月下旬に納車と発表
2017/7/3 23:55日本経済新聞 電子版
【ＮＱＮニューヨーク＝森田理恵】（米東部時間10時30分、コード@TSLA/U）３日の米株式市場で電気自動車（ＥＶ）のテスラが上げている。
一時、前週末比9.74ドル（2.7％）高の371.35ドルを付けた。
イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が２日、量産車「モデル３」の納車を28日に始めると明らかにし、
好感した買いが広がった。 >>465
石油は、発電、船舶、産業用途に回せばいい。
不要になるわけじゃないから。
車はEV。 みなさん地球のことについて
考えながら生きてるスケール
の大きい方ばかりなんですね
子孫やそのあとの子孫のこと
も考えていらっしゃるとか？
否定はしませんが、すごいで
すね
笑 空気二次電池ねえ…いつ車で実用化されるんだろうなあ
リチウム空気二次電池だとしても開発途上だしね
ちょっと難しいかもな >>471
ツイッターではmodel3の試作車があちこち走ってる目撃報告が相次いでた訳で
7月に間に合うだろうってのは誰でも予想できた
間に合わないってレポート出してた方が詐欺師 >>472
リチウム以外のレアメタルも枯渇問題が後数年に迫ってるけど
どうするんだろうな とりあえず様子見ということで
メルセデス買うことにするわ >>472
発電に石油は最悪の組み合わせ。
まあ樹脂の原料にするぐらいでいいんじゃないかな。最終的に。 気になるのはnvidiaに鞍替えしたテスラの自動運転がモデル３でどこまで来たのかだな。 >>479
現実、あなたの部屋の電気やその他
石油由来の電気ですよ ニュルの最速記録も中国企業のNIOが更新したし、今後EV化するにつれエンジン技術のアドバンテージは無くなっていくよ
https://youtu.be/c4MRydmz86E ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
