【水素】トヨタ、経営判断ミスで環境車戦略失敗…見下した提携相手から逆襲、プリウス不振の誤算 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ノチラ ★2017/07/03(月) 20:28:10.07ID:CAP_USER
 トヨタ自動車は電気自動車(EV)大手の米テスラとの資本提携を、昨年末までに解消した。自動車業界でテスラの存在感が高まっている一方で、トヨタは環境対応車として本命視されているEVの開発に出遅れていることが背景にあるとみられる。“上から目線”で見ていたはずの提携相手の急激な成長の可能性に、強い危機感を抱いたトヨタ。先の読めないトップが、その場の“ノリ”で提携しても失敗することを如実に示したかっこうだ。

「そもそも気軽に提携したことが間違いだったのでは」

 テスラとトヨタの資本提携解消の報道を聞いたトヨタ系サプライヤー役員の感想だ。両社が電撃的に提携したのは2010年のこと。当時、EV生産拠点の確保を検討していたテスラは、トヨタと米ゼネラルモーターズ(GM)の合弁生産拠点で、GM撤退でトヨタ単独運営となったため閉鎖する予定だったNUMMI(ニュー・ユナイテッド・モーター・マニュファクチャリング)に目を付けた。テスラのイーロン・マスク会長兼CEO(最高経営責任者)はトヨタの豊田章男社長を米国に招いて交渉、現地でテスラのEV「ロードスター」を試乗した豊田社長とマスクCEOは意気投合。トヨタはテスラに5000万ドル出資して資本提携することで合意した。

 テスラはNUMMIをトヨタから4200万ドルで買収するとともに、EVの共同開発でも合意。両社はトヨタの「RAV4」をベースにしたEVを共同開発して台数限定で市販した。しかし、両社提携の成果はこれ以外になく、関係は冷え込んでいった。

 決定的となったのが、トヨタの燃料電池車(FCV)「MIRAI」の市販だ。テスラはEVこそ環境自動車の本命と位置づけており、マスクCEOはトヨタのFCV市販について「フューエルセル(燃料電池)はフール(愚かな)セルだ」「水素社会が来ることはない」と述べ、FCVを批判した。そもそもトヨタの環境戦略としては優位性のあるハイブリッドカー(HV)やプラグインハイブリッドカー(PHV)で主導権を握り、将来の環境対応車としてFCVを本命とみて進めてきた。EVは航続距離が短いことや充電インフラが整っていないこと、さらに価格が高くなるとして普及しないと位置づけてきた。つまりEV専業のテスラと手を結ぶこと自体、違和感があった。

ただ、トヨタを取り巻く環境が激変する。独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の不正の影響もあって、欧州自動車メーカー各社が環境対応車としてクリーン・ディーゼル車からEVへのシフトを鮮明にしている。また、都市部での大気汚染問題が深刻化し、HVやPHVなどの内燃機関を搭載した車より、排ガスゼロのEVを重視する動きが鮮明になっている。さらに、トヨタが環境対応車として注力してきた肝心のHVが、環境対応車として認められなくなっている。
大手自動車メーカーに環境対応車の販売割合を義務付けている米国カリフォルニア州のZEV(ゼロ・エミッション・ビークル)規制では、2018年モデルからHVは環境対応車の対象外となる。環境対応車の一定の販売比率を義務付けられる予定の中国の新エネルギー車でもHVは対象外となる見通しで、環境車戦略でトヨタの誤算は明らかだ。

米国ZEV規制では、環境対応車の販売比率が未達成の自動車メーカーは、当局に罰金を払うか、クレジット(ZEV排出枠)を他の自動車メーカーから購入する必要がある。EV専業のテスラは多額のクレジットをライバルの自動車メーカーに売却することで収益を確保、これによって収益が黒字となっているといわれる。トヨタはHV「プリウス」の販売でクレジットを販売してきたが、14年からはHVの販売が苦戦し、クレジットを購入しているとみられる。

18年モデルからHVが環境対応車として除外されるため、トヨタはさらにクレジットを購入しなければならなくなる。つまりクレジットを大量に持つテスラの成長をトヨタが支えることになるわけだ。

中略
「たかがベンチャー」と気軽に提携した相手の急成長や、取り巻く経営環境の先読みの誤算によって、ライバルとなったテスラとの関係解消を余儀なくされたトヨタ。自動運転や車の電動化対応で他社と連携するオープンイノベーションを進めて、脱・自前主義を掲げるが、「巨大企業を自負して相手を見下した態度で提携するようでは、高い代償を支払う」(全国紙・経済部デスク)ことになりかねない。
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19537.html

0952名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 21:59:17.67ID:Wnb/+1lf
駐車場に電気自動車用の充電設備何台か設けてる所とかあるけど明らかに割にあって無いよね
投資・維持で相当の赤字だろうけど集客か国からの補助金とかでなんか意味有んの?

0953名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:05:20.91ID:YU5Ih+DN
ZEV規制って糞みたいなテスラを救済する為の優遇策だよね

0954名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:12:44.12ID:jmmtv9PH
>>952
あれ数十万で半分が補助金出るし公共なら2/3は補助金出るんで
設置費用は数万程度

さらに月会費制に入ってくれれば利用しようしまいが毎月一定の金が入ってくる
https://i.imgur.com/ueYdiAq.jpg

0955名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:17:12.81ID:nbcNSkVc
>>1
世襲の無能社長にイノベーションは不可能

0956名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:27:06.26ID:M4DzV4Oy
ガラパゴスwww。
また、レギュレーション変更で排除されちゃったよ。

0957名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:43:06.46ID:9StaZoeK
トヨタは電池を支配すべきやな

0958名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 22:44:27.87ID:nh6e2LEz
>>944
そうはいうけど家電大手ってハイアールを除くとワールプール、エレクトロラックス、フィリップス、ボッシュ系と欧米メーカーが上位を占めてんだろ。トイレタリーはP&Gジョンソンが強いし

0959名刺は切らしておりまして2017/07/04(火) 23:16:38.79ID:XrmIBDl9
>>952
そんなにコストかからないだろ
EV乗る人は自宅にあれ買って設置するわけで、個人でも買える程度の値段

0960名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 00:02:35.47ID:hMaVdU9R
Manegement of Technologyの差だろ
イーロンマスクは最新の技術から基礎物理まで毎日学習しながら経営する

日本のボンクラは仲間内の忖度とライバルへの嫉妬と執念で日々を過ごす
猿山経営、別名モングキspiritと呼ぶと韓国兄さんから聞いた

0961名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 00:04:33.32ID:hMaVdU9R
あManagementだ
ワロタ

0962名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 00:10:07.97ID:aBgx0LcD
まなげめんと

0963名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 01:40:30.34ID:cs9oD2H3
>>944

竹中の発言みたい

0964名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 01:41:50.74ID:cs9oD2H3
>>950

燃えにくい

0965名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 01:43:04.85ID:cs9oD2H3
>>954

キチガイ経済産業省

0966名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 04:41:49.56ID:3RYMX8NL
株式市場の常識で言えば国策に逆らう奴はアホだが
トランプに見捨てられたテスラに未来はあるか
中々面白い応用問題だな

0967名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 04:49:54.24ID:IkHU0+iZ
> “上から目線”で見ていたはずの提携相手の急激な成長の可能性に、強い危機感を抱いたトヨタ。
> 先の読めないトップが、その場の“ノリ”で提携しても失敗することを如実に示したかっこうだ。
なーんかどこかで聞いたような話だねぇ。
家電とか携帯とかカメラとか。

0968名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 05:53:31.93ID:8EHvviIZ
売れたもん勝ち

0969名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 06:00:37.66ID:RMducLmI
日本のマスコミ・モータージャーナリストはまだテスラが凄い企業だと勘違いしてるのか
数年前から不振なのに
EVも自動運転も行き詰っている

0970名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 06:21:51.47ID:yiam2SWT
>>153
そだね。
原発だけじゃなく、製鉄所や石油精製所からも出て厄介者だったのが、エネルギーに使えるようになった。
むしろ自動車のエネルギーというより、別分野でのエネルギー源としての期待が大きいけど。
本当は米国でも、シェールガスとともに出る水素は こういうのに使えば有効活用になるのに。

また悪いのが、資源エネ庁の発想が 水素を化石燃料から作るのが当たり前 という思考から抜けきれてないこともある。

0971名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 06:57:36.41ID:Z04+0j58
まーた「モノ作り」にこだわっていたら時代遅れになったのかw

間抜けなJAPのよく見る光景だなwww

0972名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 07:20:30.42ID:G6eS4bFk
テスラ株はバブル

0973名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 08:16:04.13ID:PGg72vPy
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/5(水) 上念司・半井小絵・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=16V71k76ffw

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※ニコ生、フレッシュでも放送中

0974名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 09:27:42.64ID:QCCYvG6Y
>>82
なんかAIIBとかぶる気がするけど

0975名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 09:36:10.84ID:HZ2lZSD8
トヨタ自身もミライ以降水素燃料車の開発進める気配が無いのだからメーカーも承知なんだろう

0976名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 10:14:15.39ID:IAWHHBJQ
プリウスやアクアの中古車も、今は人気で、どんどん売れています。

最近では海外でも人気です。

しかも、これだけの耐久性のあるハイブリッドカーは
トヨタのTHS以外にはありません。初代プリウスから20年の実績があります。

国内で50万キロ以上走り、タクシーでも多く使われている。
海外では100万キロ走行したソースもあります。

電気自動車なら、これほどのバッテリー寿命は不可能です。
現に、日産のリーフなどの電気自動車の中古車価格は暴落状態です。

しばらくはハイブリッド、PHVが多数派を占める事は確実です。

日産もe-powerというシリーズハイブリッドを出しました。
電気自動車はニッチな市場です。
電気自動車は、今後も主流になる事は当分ありません。

これは断言できます。昔から何度も電気自動車は出てきては消えていきました。

0977名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 10:46:35.59ID:uvhMn4h6
複雑な制御と重たい変速ギア抱えてるプリウスに未来はないよ
シリーズハイブリットこそ将来性が残ってる

0978名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 10:47:03.86ID:byiJE6o9
>>1
アマゾンもだけど、買いたたきと安売りは商売の基本

0979名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 11:23:34.19ID:8CksGMlI
トヨタもダメになる日が来るんだろか?

0980名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 11:24:52.26ID:8CksGMlI
超小型核融合炉ができて炉が割れても安全なんて日がくるんだろか

0981名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:34:47.58ID:8yQy1Qgr
国内ではまだ数年はHVで良いだろうが、海外では今後EV[短距離]かディーゼル[長距離]が主流になるかもね
コストの高いHVを作って売ってもあまりメリット無くなってきている
毎年テスラからクレジットを買わないと販売すら出来なくなってしまう
(テスラはなにもしなくてもお金が入ってくる)

0982名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:45:09.71ID:+Q374AlU
>>28
日本で水素自動車は路線バス限定になりそうだね。
走行距離やエリアが不特定な自家用車やトラックは一部地域限定で普及せずに

0983名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 12:52:53.30ID:Beo8v5gL
ニッサンがエタノール使った個体電池を昨年に発表したけど、ブラジルで実験してたんだね。
http://www.just-auto.com/news/nissan-brazil-ends-initial-tests-of-ethanol-fuel-cell_id177086.aspx
水素より、コッチの方が安く無いかな?。

0984名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:00:51.93ID:9GUmVLX6
ホンダや米ビッグ3もクレジット払ってるはずなのになぜトヨタだけ負けるのか

0985名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:03:37.23ID:CrmZNcHS
トヨタ叩きしてる奴ってほんとうに頭が悪い

>>984
SUVへの転換が遅れたから(セダンが売れすぎてたんで)
それでセダン減らしてSUVピックアップを増やしたら回復したというわけ
ジョージタウン工場もSUVや複数車種の生産に切り替えてる

0986名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:04:50.17ID:CrmZNcHS
>>957
バッテリー市場
1位 プライムアースEVエナジー 世界シェア45.6%

合弁会社(トヨタ自動車80.5%とパナソニックグループ19.5%)
静岡県湖西市と宮城県大和町に工場
大和町に世界最大のリチウムイオンバッテリー工場建設

EV用バッテリー市場に限ると(世界自動車新車販売の0.4%相当)
パナソニック 30.5%
オートモーティブエナジーサプライ 17.7% ※昨年電池事業から撤退発表(日産NEC提携解消→NECデンソー提携)
プライムアースEVエナジー 15.1%
LG化学 10.8%
サムスンSDI 4.5% ※スマホ爆発したとこ
SKイノベーション 1.9%

0987名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:05:52.10ID:CrmZNcHS
>>957
アルゼンチンオラロス塩湖にトヨタ鉱山を保有してる(豊田通商)
いまから10年前に手に入れたんだけど、
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界10%ここだ!
他社はレアメタル価格高騰(1年4倍)で苦しんでるけどトヨタだけ余裕、それで南米生産を増強した
総合商社というか企業グループしての総合力が他の自動車メーカーとは段違いなんだよ
エレクトロニクス商社としてもいまや日本最大だぜ?
ネクスティエレクトロニクス(トーメンエレクトロニクス+豊通エレクトロニクス) 世界4位

0988名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:06:40.46ID:CrmZNcHS
EV特許世界1位 トヨタ
EV制御特許世界1位 トヨタ
次世代電池(全個体・空気) トヨタNEDO東工大が世界トップ

EVでもトヨタが世界一になる
自動運転でもレクサスLSで世界トップになったように

0989名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:13:31.45ID:eQsoZUhl
>>153
水素バカもEVでもトヨタは世界一に方向転換かw

0990名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:15:08.74ID:7PEnM8Nv
>>985
基本的に、連中は「末法思想」なんだよねぇ

0991名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:15:43.15ID:CrmZNcHS
トヨタは何でも作る
巨大企業だから
頭の悪い記事

0992名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:17:56.92ID:8OxJiJnn
>>981
短距離用と長距離用の2台持ちなんて、普通はしない

0993名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:27:47.67ID:eQsoZUhl
>>992
軽(短距離)と普通車2台持ちはデフォ。

0994名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 13:32:49.26ID:8OxJiJnn
>>993
文脈読んでくれ。軽と普通車は当たり前
>>981は短距離と長距離、しかもディーゼルだぜ

0995名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 15:41:07.21ID:IAWHHBJQ
>>977
シリーズハイブリッドは大昔からあるけど、効率が悪い。
アコードもエンジンは発電だけが多いけど、
高速域ではクラッチでエンジン直結するので、シリーズではない。

複雑な制御は、いまのコンピューターなら余裕。

変速ギアは一対の遊星ギアだけで、普通のATはこれを2〜3セットは使う。
しかも、THSはクラッチも無いので、
変速部分に関しては、超シンプルで、超頑丈な構成となってる。

これは、驚異の発明と呼んでも過言ではない。
他社が真似したくても真似できなかったのがTHS


●遊星ギアだけで変速するプリウスのTHSは頑丈
スチールベルト式のCVTとは、比較にならない耐久性
クラッチも無くてシンプル

●動力分割機構の動きを、動画でわかりやすく説明
https://youtu.be/-w-dd7PJrFI?t=146
https://www.youtube.com/watch?v=FqRUZ2kMfLk

@サンギア(中心ギア) : 発電機
Aプラネタリーキャリア(遊星ギア) : エンジン
Bリングギア(外周ギア) : 駆動用モーターと車輪

0996名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:13:09.72ID:A0IKPbwd
>>988
じゃ早く、水素やハイブリッド止めてEVに行けば

0997名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:30:21.98ID:jNpqmahl
>>995
変速機なんつうバラストはとっとと捨てなさい

0998名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 17:39:56.20ID:fIFHpSt7
HVじゃ日本に敵わないから
環境対応車から外すという

いつもの手口

0999名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 18:15:11.94ID:7PEnM8Nv
>>996
そもそも、プリウス自体、電気自動車そのものですよw
電気単体ではインフラ的にも実用的にも不便だから、サポートシステムを乗せてるだけ。

もしかしてプリウスにEVモードが有るのも知らないのかな?w

1000名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 18:16:30.23ID:7PEnM8Nv
>>997
充電と給電の問題が解決されない限り、バッテリーの方がバラストですw

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