【IT】どうする？増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。
舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」（舟野氏）。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。
現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。
急増する50代SE
舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。
IT企業（情報サービス産業）で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg
歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期（1990年前後）の採用者が多く、就職氷河期（1990年代半ば〜2000年代半ば）の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。
そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。
50代が稼がないで誰が稼ぐ
SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27％を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/ >>302
俺の友人が某国策電力会社勤務が
なぜかしらないが〜変電所勤務に♂が生まれた試しが無い
日本って電磁波問題、全く議論されません
これって原発問題同様にタブー
身体が全く感じて無ければいいのですけど・・・
意識には上らないが身体は反応してることがある 電磁波でいうと〜電界シールドは簡単にできます
しかし磁界シールドって・・・簡単にできません
ピップエレキバンつーのがある
あれは「静磁界」、これはいいけど問題は「動磁界」
このＩＴ屋って精神を病む奴が多い
そのうちのかなりの人が電磁波拒否症じゃ〜ねーかなと思う
放射線問題と同様に「閾値」が人によって千差万別
だから評価がとても困難なんです >>305
未来を考えるとフリーランスでやっても、やっぱり長年やってきたつながりのほうが、
規模の割には値段が高い案件とかあるからね。
管理職に収まったらそれはそれで痴呆になりそう、
会社でも35〜40で若年性痴呆性発症数名、精神逝ったのが5人、借金まみれになってしまった退職したのが3人。
やはり精神は確実に影響してる、若い子はそれを見て逃げるから20代が少なすぎる状態になる。
その他は>>1のまんまだわ。
俺、娘3人いるぞ。男しこんだつもりだったんだが・・・なぜに。
8割ぐらい女の子じゃないかな、電磁波の影響かな？
MRIとか受けたら発狂するのかな。 50代SEってパンチカードにFortranとか穿孔してそう。 １０年後に残った人の少なさに唖然とする
今までは４０代で切り捨てていたのが、２０代の減少で切れなくなっただけでしょ。 最近肩こりが辛い。あと、オフィスのレイアウト変更で重いPCを移動させるのがキツイ。 この世代が引退すると、人手不足に拍車がかかる。
インドや中国の技術者()の作る品質の悪いソフトに高いお金を出して頭を下げてお願いすることになる。
わかってるところは自前でエンジニアを抱え始めてる 派遣使い捨て、都合が悪くなると派遣に責任押し付けて派遣切りが横行してたからな
当然の結果だ 代わりはいくらでもいるんだから 問題無いだろ。
人に頼らす自分ですればよろし。 50代でSEとか地雷でしかない。
40代でまともな知識と経験があれば管理職やってるはずで、管理職が出来ない奴にSEなんか無理。
開発部隊ではPGか、せいぜい詳細設計が出来るだけで、基本設計より上流は無理。
もしくは頑固な技術者で知識を出し惜しみして自分が必要とされていることで優越感に浸っている輩。
どちらもAIで淘汰される職種なので要らない。 フ リ ー メ ー ソ ン が 日 本 人 に テ ロ 攻 撃 ！
私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、
私はあっち見ようと思ったら、ここにそのボルトがあって、
バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン？ て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、
『お前みたいなバカ！
何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか！
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに！
お前のバカ、注意しろ！」（４６分〜）
ダ・ヴィンチの多次元：彼の名作に「新発見」2015/3/21 11:40-13:00
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1496866172/4 ちなみに、こんな年齢構成なってるの日本ぐらいのもんだよ
いくら少子高齢化といっても20代、30代の定着してないのがはっきりわかるな
人口の構成比加味してもいなさすぎ
35歳定年なんて嘘だったとかいってるけど
単に20、30代いないからしょうがなく使ってる。35歳定年の神話なんてなかったとか
いいだす奴は恐ろしいほどポジティブシンキングだと思うわ
仮に業界がまともになったとして真っ先に切られるの50代
業界の歪んだ構造と人員はもう取り返しのつかない所にいる 50代とか今流行りの言語わかるのか？
彼らの年代だとcobolとかpascal、あとはせいぜいCだろ 若い人はスキルも積み上げられず
使い捨てられたので枯渇しただけでは
IT以外の業種も同じですよ >>323
pascalは聞いたこと無いけど
cobolもfortranもCも現役で使われてるからなー
そういう仕事がやりたいかどうかは別として。
COBOLとかVBとかJavaとかPHPとか流行ったけど
それがどういう扱いになってるかを見れば流行りの言語なんて
営業が奴隷を売るための飾りでしか無いことは明らかだしね。 35歳で定年とか言ってた今までが異常だっただけで、
ようやくまともになったと思えばいいんじゃない？
若い奴らが入ってこないってことは
若い奴らに追い出される危険性も少ないわけだし
いいことだらけだ。 日本だけで完結してるならその通りだね
今の構造を維持したままずっと続くと思ってるならおめでたい話
40,50代は妥協して逃げ切るとしても、20,30代が入ってくる居続ける要素が何も無い
それがいいとかいってるのはサイコパスだと思う >>328
人口構成比ならどの職種でも同じだし、
まぁどこも移民入れてなんとかしようってことになるんだろうけど、
Javaしか知らない日本人よりCS履修してる外人の方がよっぽど役に立つし
いいんじゃね？ >>319
アホか
50代が全員管理職になる業界なんてありえないだろ あと１０年でやばくなるのか？ｗｋｔｋじゃねーか！！ うちなんてソフトだけでなくあらゆる方面で老人たちが活躍しすぎて、その人たちが定年で居なくなると事業継続ができなくなるというｗ
若い奴らは会社すぐ辞めてしまうしマジで50歳オーバーが現役バリバリ 30代のうちに逃げ出せないと、もうつぶしが利かなくてこのまま行けるとこまでいくしか無くなるんよ >>323
うちの4、50代は
仕事で必要ならなんでも使うな
C、C++をバリバリやってた人達が
Java、Ruby、Python、.NET、JavaScript、各種DB…となんでも使うから
底レイヤとか古いコードでバグあった時とか神並みに頼りになるぞ 人口ボリュームが違うから優秀な人が多いんだな
まあそうじゃない人も多いが 東京の企業が全て悪いよ
神奈川に移れば大分改善するのにね… そのうちSEは入れどもプログラマいないになりそだな >>340
営業曰く
マは要らないらしいから
心配ご無用w まあ日本企業が軒並みダメになって中国資本に潰されりゃ
既存のシステムも面倒見るSEもPGもみんな用無しだべ 20年後。
【IT】どうする？増え続ける70代SE、減る40代と50代 [無断転載禁止](c)2ch.net 30代外資勤務データサイエンティストだが、プログラミングは出来るに越したことはないぞ 俺はまともに出るのは1言語だけ
複数出来る人は羨ましいわ >>345
データサイエンティスト名乗れるだけの知識がある方が万倍羨ましい どこぞの馬鹿が実際に出した要望。
「 OS全般とNW機器全般の基本設計から大規模構築までの経験が5年以上あって、
英語のバグフィックス情報からパッチ適用対象か脆弱性に該当するかを即座に判断できて、
WSHとPSとShellのスクリプトを書けてバックアップ製品全般とWebアプリに詳しくて、
Oracle Silver程度のDBに関する知識があってJP1製品全般に詳しく
給与固定の残業代無しで働いてくれる人材程度でも良いので選り好みしません。(キリッ)」 50代の現役技術者たくさん居ることが統計で明らかになったってこと？
だとすれば俺の日常的な感触と同じ
35歳定年説とか絶対ウソだよ50代以上の現役エンジニアなんていくらでもいるからね >>347
ゴミは10人集まっても1人分の仕事すらできないから、、、 色々言われてはいるがITはかなりマシな部類だからな
民間でこの業界よりきついところがあれば教えてほしいぐらいだ >>352
ここ数年、人が離れすぎ仕事減りすぎでマシなだけだろ
10年前とかそれより前知ってる人ならITはマシなんて絶対言えないぞ みずほ案件が一応の決着みたら、人があまりまくるんじゃないの？ >>355
昔は300時間労働とか当たり前だったけど儲かったからなぁ そのころは通勤時間がもったいないので、かいしゃにすんでたよ。 >>356
みずほ案件で業界から足を洗う人も多く出ただろうな >>212
リーマンショック後、うちはどんどん抜けていったぞ >>347
俺は前職で発狂したのが有名だったらしく、門前払いだった >>51
> 【社会】「就職氷河期世代」スキル手に再出発！ 介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備 （45歳未満対象
> なに考えてるんだかwww
官僚は失敗しても何の責任も取らないからな。
無意味なプランを幾らでも出す。 >>346
単なるAccess使いだったら笑うけどなw >>355
だからここよりきつい業界を教えてほしいわけだが？
IT残業代ちゃんと出るし肉体的披露は少ないしかなり優遇されてる業界だぞ 50代SEの年収は残業なしで800万円くらいですか？
残業ありなら1000万円くらい？ >>160
え、そうなの？
土方は外人傭兵部隊が花盛りやぞ >>365
ぶっちぎり1位じゃないですか やだー
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として
2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかった
ケースも多数あるだろう。 >>130
40過ぎてからの方がコード書くのが早くなった。
理由はスコープの小さいクラスやメソッドを自在に作れるようになったから。 >>372
この業界、根性ないやつがおおすぎるってだけのはなしでしょ
この業界で悲鳴あげてるなら他の業界どこもいけないぞ >>377
本来怠け者に向いてる業界なんだけどなｗ
まあ小売飲食介護あたりでキチガイの相手するよりはマシかな 頭悪い相手奴が入ったら悲惨
入口の選別が悪いね
プログラマなんかだとコミュ力いらなくて、パズル解かせて良ければ
他の要素無視での採用とか、工夫が足りない >>377
他の業界のやつ連れてこいよ
2年持たないからｗ >>380
適性ないだろ
頭脳労働向きの奴でないと精神病む >>381
俺もそう思う
根性論にすり替えようとしてる肉体労働馬鹿がいたから言っただけ 頭脳労働というより｢察しろ｣っていうのが根付いてる。
ろくに説明もせず無能呼ばわり。
顧客はシステムのことは知らないんだから
そんなのは察して実装しろ、みたいな。 土方呼ばわりされるってことは、根性論の支配する世界なんじゃないか？ 3人6ヶ月の案件で残り1ヶ月進捗0%だったとしよう。
そんな時にはマネージャーを新しく雇って「ぷろじぇくとまねーじめんと」をさせれば全ての問題が解決する！
解決しない場合はそのマネージャーが無能！って主張がまかりとおるぐらいには理性的な世界だね。 最新技術だの、言語だののスキルはさんざん必要と言われ続けてるけど、
ユーザーが無茶を言ってきたときにかわす能力とか、ごまかす能力、それとなく人のせいにする能力も必要
どっちも持っている人間は有能なんだけど、そういう人はIT業界で苦労するより他業界で活躍するほうが楽しいし稼げるしで転出しちゃう アメリカでは優秀な人材が続々とプログラマーになっているのに 日本は就職活動で底辺人材がITと介護に流れるよなｗ SEなんて、ちょっと前までは４０代になると、キャリア転換プランだとかで
会社から追い出されたんだけど、そんなに人足りないのか・・・ >>391
使い捨て職業だとバレてしまったから、新人が入っこなくなった。 分業で仕事作るために切り出されたて作られた職がSE
どっちつかずのIT奴隷業界特有の職 プログラミングの細かいことなんか知らなくていいから、顧客の要望を伝えられる人が欲しい
顧客の業務と要望をきちんと整理できる人、システム化すべき、しないべきを顧客に伝えられる人 >>393
残業が当たり前の職業だからな
９時始業で２１時終業が彼らの定時感覚 今の団塊ジュニアが子育てしなかったから数少ない上におかしな20代がでて来た結果じゃないか。 SEすら足りないってもうこの国完全終わりじゃねーかwまるで敗戦前の帝国日本軍そっくりでw >>398
国家としての日本を、そろそろ消滅させてもいいんじゃないの？w >>395
いらない社員を黙らせて整理できる人間も必要だな 使い捨てたり人を罵倒してたほうは元気がよくていいね >385
解決しないのはベンダーが無能 って世界だと思うが、そういう皮肉じゃなくて？
中間層ばかり守られてる気がするわ
顧客の主張は システムが使いやすかったりしたらそれ以外はこだわらないし任せる って姿勢なのに、Sierの老害が変なこと言い出す。
机にはお菓子を置くなだの 今時ネットでの検索禁止だの 果ては ゴミ箱にゴミが入ってると見苦しいからゴミ捨てるなとか ５０代ヒラ使って４０代幹部、営業が儲けるビジネスモデル。
行かずに好景気で低倍率のうちに公務員行っとけ。 40代SEだが、趣味でSwiftアプリ作ってる。
仕事は数十人のエンジニアチームの管理職だけど、やはりプログラム作れる人にとっては管理職はつまらんね。
50代でもプログラミングは余裕でやれると思うし、管理職でなく現場で働くのもアリだと思う。プログラミングでなくシステム設計や調整業務なら経験あれば幾つの年でも出来るのでは？ >>402
客がギャーギャーいうんだよ
しかも社内政治を持ち込んで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
