【IT街】サンフランシスコ、1ベットルームの家賃平均３９万５０００円。５人に２人は実家暮らし [無断転載禁止]©2ch.net
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ロサンゼルスやサンフランシスコ、サンディエゴといった大都市があり、シリコンバレーという世界に名だたるＩＴ企業の一大拠点も有するカリフォルニア州は、全米の中でも裕福なイメージが強い。だから、同州の１８～３４歳人口の５人に２人は実家暮らしをしている－というデータをみたときは正直驚いた。
平均３９万５０００円
１９８０年代から２０００年ごろに生まれた若者たちは「ミレニアル世代」と呼ばれる。４月に公表された米国勢調査によると、同州のミレニアル世代は９３６万３１７１人。このうち親と同居している人は３８．１％を占めており、独立して生活している人（３３．１％）や、ルームメートと暮らす人（２８．８％）を上回る。１０年前の０５年（２７．９％）と比べても、１０％以上増えている。
大きな理由は、高騰する家賃にある。米住宅情報サイトによると、同州の賃貸物件の家賃は１５年からの１年間で３．８％上がった。
州内でも有数の高家賃地域として知られるサンフランシスコ市内の１ベッドルームの平均家賃は月額３５６０ドル（約３９万５０００円）。２ベッドルームだと、月額４７３１ドル（約５２万５０００円）にもなる。州全体の家賃でみても、１ベッドルームの平均は月額１７５０ドル（約１９万４０００円）だ。
ミレニアル世代の中でも若年層は学生や大学院生が多い。学生ローンもあり、高額家賃を支払う能力がないことは当然といえるが、２５歳以上の同世代の収入をみても、平均年収は約２万２０００ドル（約２４４万２２００円）というから、数字の上からも実家を出ることが難しい実態が浮かぶ。
１９９０年代以降の景気や物価の変動を考慮すると、同世代の収入は約１０％減っている計算になるが、家賃は逆に上がっているという。
一度は実家を出てみたものの、経済的負担が大きかったり、離婚によって生活が立ちゆかなくなったりして、実家に戻る「ブーメラン現象」も社会問題になっている。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170619/mcb1706190500006-n1.htm >>170
東京都山手線内（63km）と比べてどうだって？
山手線内って1ベッドルーム39万円もするの？
初耳だな 日本は人為的に円安にしてるから家賃も賃金も安く見えるだけ
そもそもシスコみたいな特殊なところと比べてどうすんのって感じ ルームシェアして生活してる人って、どうやって自分の性癖と折り合いを付けてるんだろうと思う。
私には絶対そんな生活考えられない。 >>177
39万円でマンション買えるわけないだろ！馬鹿たれ！ こういうニュースを目にするたび
日本のデフレは実はいいことなんじゃないかと思う
アメリカと違って治安もいいし、人種差別も露骨ではない
おまけに物価が安い
で、年収２５０万くらいの仕事ならいくらでもある。
家族４人がプライド捨てたら普通に世帯年収が１０００万を超える
しかも住宅や土地も人口減と少子化で値下がりが確定している
本当に物価を上げる必要があるのか疑問だ
むしろ安倍政権くらいマスコミへの圧力をかけることが可能なら
経済不安や社会不安といった、国民の心理へのコントロールをした方が
経済にも効果があるんじゃないかと思う
とくに宅急便の値上げとか、無理矢理な気がして
人件費や物価を無理やり上げる必要ないのに
やっても意味ないのに、って思う。
経済って国民の心理状態じゃん 私がサンフランシスコに住まなきゃいけなくなったら、その時はカストロに住む。
周りから何だかんだ噂立てられようが、ストレス抱えるよりは随分ましだと思う。 >>2
東京にそんな需要はないよ
せいぜい金のない3流中国人が出稼ぎに来る程度
香港、上海の金がこちらに流れてくる理由が無い サンフランシスコって中国人とメキシコ人の町って印象。白人のほうが少数派。
中国語とスペイン語がとびかっていて、英語を話してる人はあまりいない。 >>189
インド系も多い。
東海岸に住んでたから、その違いに驚いた。 >>186
ここにも稀に、頭のできのいいひともいるんだね。 >>186
良くない
貨幣価値が下がらないから貨幣が流通してない
システムを見直さなきゃならないってこと な、東京は何でも安すぎる
日本も何でも安すぎる
公務員が高くて民間低いから >>188
大学と一緒だわな
一流はアメリカや英語圏の奴を買い 二流が本土やヨーロッパ 三流は途上国の前途有望な所
箸にも棒にもかからない奴がしょうがなしに買いに来るのが東京とかじゃないの？
つーか東京の自信はどこから来るのかね？タワマンは相続税対策だし不動産価格も人口圧や需要というよりはアベノミクスでひたすらに銀行に金を流入させてるだけだし
じゃあ企業が内部留保使って買いに行くかと言えば買いには行かないしねえ、東京より沖縄や北海道の方がよっぽど不動産として魅力的だと思ってないのやばくね？ 家賃19万円だと年間228万円也
年収244万円だと普段は水でしのいで、週一で
日の丸弁当だな >>190
起きるかもなぁ
ここ最近妙な空気が漂ってるし 家賃の”平均”が高いのは判ったけど
中央値はどの程度なんだ？
格差社会だと平均値には殆ど意味が無いからな 貧乏な新参者が入って来れなくなったら、そのコミュニティはどんなに裕福そうに見えてもやがて衰退する 会社の駐車場でキャンピングカー暮らしのシリコンバレー戦士もいるんだっけ？ >>6
いやいや、地形だけなら日本の大都市のほうがきついよ
横浜とか神戸みたいに山地にバカスカ家建てようと思えば建てられないこともない技術的には
それにサンフランシスコ市内はともかく、近郊には平坦な空き地も実はいっぱいある
開発規制してるから建たないだけ 東京の家賃や不動産が高いって日本人は思ってるけど、
外国人から言わせると安すぎるらしい
ロンドン、NYとかから来たやつじゃなくてカナダ人に言われたよ
東京都心のアパートメントで8000万？カナダの小都市のアパートメントと
同じだって
>>186
プライドとはいうが、親離れ煽って各世帯から税金を取りたいだけなんじゃないかと思うんだ
田舎なんて皆で暮らしてて最低賃金が安いという割りに１人１台以上車持ってんだもんな >>164
結局、みんなバラバラのところで仕事するより一箇所に集まった方が効率がいいということなんだろうな >>37
場所によるけど７万くらいからあると思う
過去に住んだのは７万、六万七千、八万くらいかな。 一般人が借金してアパート建てても、家賃が３０万、４０万なら
十分儲けがでるんじゃね >>213
家賃４０万なら建築費は８０００万くらいか
１ベットルームならそんなにはせんだろう >>170
なんだまた産経か。
産経は日本マンセーする為だったらなんでもするな。 平均年収が約２４４万ってずいぶん安いんだねえ。
これじゃ生活が大変なわけだ。 >>186
>むしろ安倍政権くらいマスコミへの圧力をかけることが可能なら
何わけわかんないこと言ってんだ
TBSもテロ朝も総力あげて反アベキャンペーンやってるじゃん
それから、インフレターゲットの意味をおまいさんはちっともわかってない
デフレなら、そりゃ退職金を溜め込んだ小金持ちの爺婆は楽しく生活できるだろう
しかし資本家は資金を投資に回さず現金で持っていたほうが得になるから経済は不活発になる
また借金している人間にとっては実質的な利子増になる
奨学金返済問題が深刻化したのも一部はデフレのせい
で、日本で一番の大借金主は政府だ
インフレターゲットとは小金持ちの爺婆を締め上げて出させた富を
借金背負った若者と政府の借金返済に回す政策だ、あまり誰もそうあからさまには言わないが >>54
日本で1ベットルーム(日本だと1LDKかな？)の家賃平均が39万になるって何処さ？
上限じゃなくて平均だぞ？ >>208
給与も聞くべきだったな
日本人の最低時給言ったら憐みの目で見られただろうに それより貧困拡大で10人に一人がシェアルームの方が深刻だぞ。サンフランシスコじゃなかったとおもうけど。 今、生活者の立場で日本が優れている部分って
キャバクラ、風俗等のナイトレジャーだけだと思う
昼間は海外で働いて、夜は東京で遊ぶのが理想 >>200
アメリカで昔から個人売買によく使われるCraigslistって地域掲示板がある
2003年にここ使って、ミッション地区という東京で言えば台東区みたいな下町、
治安は中の下か下の上くらいの場所に約千ドル/月でアパート借りたよ
ベッドルーム別（1BR）だと千ドル台後半になってしまうから仕方なく1K（Studio）にした
ちなみに当時の為替レートは今とほぼ同じ
今、同じミッション地区を調べるとこんなのが出てくる
https://sfbay.craigslist.org/search/sfc/apa?query=mission+district&;max_bedrooms=1&availabilityMode=0
Studioで2,000ドル弱/月が最低価格らしい (ﾟДﾟ) こういうの見ると、日本が先陣切ってるだけなんだな
どこも似たような問題抱え出してるじゃん アメリカの年金生活者て物価が高くて一年中クルーズ船で
生活してる人がいるらしいな。 でも家族で暮らせるまあまあな部屋の家賃が年間１０００万円くらいなんだろ？
だったら税引き後の年収３０００万円あればそれくらい払えるんだから
年収５０００万クラスの仕事がたくさんあれば問題ない。 >>227
最低賃金で最低料金の部屋でギリギリ住めるようにならんとダメだろ >>1
日本とは比べられない
サンフランシスコ市内（限定された半島先端エリア）は観光エリアで町並みは世界屈指の美しさ
単身者物件が少なすぎるし、超高給リゾート地に住むようなもの
サンフランシスコはビバリーヒルズの完全劣化版
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_yajirobe/20141201-00000001
＜CASE.4＞
間取り・広さ：1DK・約33㎡～
家賃：15万9000円～
市の中心部に位置する古いアパート。共用のフィットネスルームとプールがある。
このビバリーヒルズと比べると家賃水準は当然安い
問題は「サンフランシスコ市」には単身者の物件が少ないこと
https://sfbay.craigslist.org/sfc/apa/6179735002.html
地図を見れば分かるが
「サンフランシスコ市」の中でもとりわけ中心地区であり、日本で言えば皇居の隣に住むようなもの カリホルニアて年収1200万円だと
税金を引かれて850万円で
平均的年間家賃470万円を払うと
残り380万円が実質賃金
でも古アパートをさがせば10万円くらい >>223
>2003年にここ使って、ミッション地区という東京で言えば台東区みたいな下町、
台東区とは比べものにならない観光地であり、サンフランシスコ市庁舎のすぐそば
https://www.airbnb.jp/locations/san-francisco/mission-district
http://www.10best.com/destinations/california/san-francisco/mission-district/
https://theculturetrip.com/north-america/usa/california/articles/top-10-things-to-do-in-san-francisco-s-mission-district/
一度も行ったことがないか、どこか他の場所と勘違いしている
「サンフランシスコ市のミッション地区」の物件
$3400 / 1br - Inner Mission District apt w/pkg, yard, new kit ~ J.Wavro (mission district)
「サンフランシスコ市」は超高級リゾート地であり、これを台東区と比べるのには無理がある
>>1 は米屈指の観光都市「サンフランシスコ市」と、地方群「サンフランシスコ群」を混同した誤報道 この話聞くと、IT系の給与格差が日米だと倍ぐらいになると言われても
それ以上に物価が高かったら同じだわと思ってしまうな。 東京都の面積 2,188km2
サンフランシスコ市（面積121.4 km2）、人口80万人、米でも屈指の観光都市の中心地区（半島内）
マンハッタン（面積59 km2）、マンハッタン島の一区画
尚、>>1 の報道はサンフランシスコ市（city）とサンフランシスコ群（county）の区別がつかない記者が書いたものと見られる
サンフランシスコ群（面積600.6 km)、人口800万人
サンフランシスコ市からシリコンバレー近辺に通勤するなら、バークリーやオークランドから通うのと同じ
ベットタウンのサンノゼや、サニーベールは安いまま
パロ・アルト、マウンテンビューやクパチーノでさえ昔と物価が変わっているようには見えない >>233
日本は残業減らす方向だけど
アメリカのITにしても残業時間は日本よりも
遥かに多いよ http://www.sftravel.com/explore/neighborhoods/mission-district
http://www.nytimes.com/2008/09/14/travel/14hours.html
http://www.mercurynews.com/2017/04/17/san-franciscos-colorful-mission-district-explored-in-gorgeous-imagery/
“The concentration of art and culture – and the strength of that – is unique in San Francisco,”
he said. “The only other neighborhood that has maintained such a strong cultural identification is Chinatown.
サンフランシスコ市内の中華街やミッション地区に住む中国系や、ラテン系アメリカ人は歴史的には貧しい生まれが多いが
今土地建物を所有しているのは、資産家に分類できる >>37
鉄筋35年ものでよければ環七越えれば５万ぐらいからあるよ。 サンフランシスコといったら、ダーティハリー、ナッシュ・ブリッジス、モンクだな。
安月給を愚痴ってたが、1万ドル/月くらいの家に住んでるんだな。 >>240
ナッシュの娘キャシディとプリズン・ブレイクのグレッチェンが
同一人物だって今気付いたよ 一方、日本は空き家増加し500万戸とか、
賃貸物件の空室率上昇という事実。
賃貸物件をHOMEsの地図で探すと点の多さにビックリ！ 都下は壊滅的だね。
八王子ではワンルームが２万円台で借りられる。 10年前ですでにシリコンバレーで年収2000万は東京で年収1200万相当と言われていた。 >>235
働かないと言われるヨーロッパ人でも重役や高級官僚は日本より労働時間多いくらいだよ。
日本が異常なのは低所得者が死ぬほど労働時間が多いこと。 この種の比較だと東京の新築や築淺と比較してるから
実際には家賃差はもっと大きい
東京都区でも築４０年とかなら家賃２０万で相当広いところ借りられるもの
外国で築４０年なら比較的新しい方だろ
しかも設備が東京の築４０年の物件より酷いし >>2
東京はアパート経営とか言って物件増えてるから賃貸は下がってるよ。 こういうのは市場原理とは別の規制のせいで供給サイドが絞られて
異常な値段になってることが多いけどどうなんだろ。 >>248
それもあるが
日本は公共交通機関の信頼性が高いのと治安が良いのが大きい
東京は交通機関の信頼性が高いから都心通勤可能地域が外国とは桁違いに広いし
治安が良いからどこに住んでも命に関わるということはない
だから家賃を節約したければランクを落としても問題ない
外国の大都市だと都心通勤可能な地区が限られてる上に治安も考慮すると住める場所が本当に限られてる >>248
東京でも外国人が増えて治安が悪くなり
交通費自腹になれば都心の高級な地区の家賃は値上がりすると思う 中央区や千代田区に家賃8万とかで住める日本は異常やで >>251
まあ不動産業界で言う都心３区は港区、渋谷区、千代田区だけどな。
あと都心で高級なところは品川の五山と新宿区の一部かな。
確かに都心はめちゃくちゃ割安だが郊外に行ってもそれほど家賃が安くならないというのはある。 >>246
欧米の古い建築物は水回りは日本人には不満だろうけど、
気密性が高くて割と快適。多少寒いぐらいでも暖房入れなくてもいい。 >>252
高級がどうとかではなく、メインのオフィス街が徒歩圏なのに安過ぎるってことよ >>219
日本は生活費が高すぎみたいな話題で
2ちゃんでもネタになるイギリスの経済誌が発表してる
世界の住みやすさランキングで比較対象になってる
駐在員用のサービスアパートメントなら安いほうじゃね つーかサンフランシスコとか物価超高いし平均収入も超多い
そういう層に入れない奴はそうなる >>256
もともとサンフランシスコの持ち家に住んでる人で所得の高い職業に就けない人は
家を賃貸に出して家賃でフロリダで働かずに生活した方が良いと思う
日本だって東京都区部に戸建て持ってる人でコンビニバイトとかタクシードライバーくらいしかできない人なら
働かずに家を賃貸に出してリゾートにでも住んだ方が良い >>2
本来プログラマが一番どこに住んでてもいいはずなのにな。 マンハッタンを超えたな
さすがグーグルの本拠地は違うわ >>230
東京でいえば、六本木ヒルズ付近とか、白金あたりの価格なんだろうな
1の記事の書き方が悪い 実はアジア圏でも家賃が高い都市は多くて
香港なんてバカみたいに高いよ >>264
お前はアメリカでも中韓ばかり気にしてるのか >>232
223だが
一度も行ったことない知ったかの恥ずかしいお馬鹿さんはオマエだわ
そのリンク先のきれいな写真はミッション地区の西の方だ
ミッション地区は、西側の丘陵地は高級住宅街で、東の平坦地は薄汚い地域
狭義には丘陵地のあたりはミッション・ドローレス、残りをミッションと呼ぶ
もちろん俺が指してるのは東側のエリアだ
その$3400 1BRはバレンシア通り沿いだから、
ぎりぎり平坦地ではあるが丘の麓の割とガラはいいところだ、だから値段も高め
もうひとつ東のミッション通りのあたりからガラが悪くなって値段も下がる
それからサンフランシスコ市庁舎は、そこがむしろ一番アカンとこだ
市庁舎自体は立派できれいな建築だがホームレスがいっぱい夜は徒歩厳禁エリア 親同居の原因はなんであれ
米国人若者が
日本人文化圏になっていけばいいと思う
産業革命以降の欧米人の価値観は家系も国家も壊す >>269
早く独立するというのはアングロサクソンの文化で
ヨーロッパでもラテン系の国は家族べったりの国が多いだろ
北米でも移住してきて２代目くらいまでだとイタリア系とかスペイン系とかポルトガル系は特に理由がなければ実家住まいが多いんじゃね？ そんな価値ないよ。
何度でもバブル作らないと回らない国なんだろう。
東京、というか関東平野のほうがはるかに価値がある。
将来世界の金融の中心は東京になる。 >268 : 名刺は切らしておりまして2017/06/20(火) 00:22:19.32 ID:DfxFvfBn
>>268
反証になってない
> 223 : 名刺は切らしておりまして2017/06/19(月) 18:31:01.65 ID:cqIbA5sy>>232
> >>200
> アメリカで昔から個人売買によく使われるCraigslistって地域掲示板がある
>
>2003年にここ使って、ミッション地区という東京で言えば台東区みたいな下町、
繰り返す
台東区とは比べものにならない観光地であり、サンフランシスコ市庁舎のすぐそば
https://www.airbnb.jp/locations/san-francisco/mission-district
http://www.10best.com/destinations/california/san-francisco/mission-district/
https://theculturetrip.com/north-america/usa/california/articles/top-10-things-to-do-in-san-francisco-s-mission-district/
一度も行ったことがないか、どこか他の場所と勘違いしている
「サンフランシスコ市のミッション地区」の物件
$3400 / 1br - Inner Mission District apt w/pkg, yard, new kit ~ J.Wavro (mission district)
「サンフランシスコ市」は超高級リゾート地であり、これを台東区と比べるのには無理がある
>>1 は米屈指の観光都市「サンフランシスコ市」と、地方群「サンフランシスコ群」を混同した誤報道 サンフランシスコ市ミッション地区が「東京で言えば台東区みたいな下町」なわけがない
ホームレスならサンフランシスコ市内のどこにでもいる
サンフランシスコは歴史的にホームレスが多い政治的・社会的背景がある
・市が福祉予算を最近カットした
・教会がホームレスに土地を提供している
・ホームレスの聖地となり、益々ホームレスが全米から移住する
・その他もろもろ、ネットで調べると出て来る
サンフランシスコ市ミッション地区が「東京で言えば台東区みたいな下町」となる構成要件を考えた上で反証すれば良い >>258
平米数で割ると家賃はさして変わらない
日本は独身シングル世帯に住居環境が手厚い
アメリカにはワンルーム物件が極端に少ないから間貸しやフラットシェアで換算することになる
ワンルームは貧乏人にも住む場所が確保しやすいということで
諸外国とくらべて異常なのは東京の方だ 15年ぐらい前、SFの語学学校に行ったら、tenderloinと呼ばれるエリアの
ゲストハウスが寮みたいになってた
そこが酷いところでねｗ
サンフランシスコ市内の狭い中でもピンからキリまであるから
tenderloin地区なら1ヶ月5万程度だと思うよ 最悪、殺されるけど >>1
とにかく、何もアメリカの状況を知らない無知のバカが記事を書くと
恥を書くということだ
恥ずかしいですね
あー、恥ずかしい この珍チャンチョンがｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
