X



【宇宙】イーロン・マスク「火星移住は生きている間に可能だと知ってほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/06/17(土) 21:12:39.32ID:CAP_USER
イーロン・マスクが建設を目指す火星都市構想について、自分たちの世代で移住が可能になることを信じてほしい、と力説した。

2002年に米民間宇宙企業スペースXを設立したマスクは、人類が火星に都市を建設する可能性を何年も訴えてきた。スペースXは現在、2024年までに火星に有人宇宙船を送る方針で、2030年前半の有人飛行を目指すNASA(米航空宇宙局)を大幅に上回る目標を掲げている。

マスクは米科学誌ニュー・スペースに掲載された論評で、火星都市の建設計画や、その後の宇宙探査をどう進めるかの概要を明かした。

「スペースXの火星都市建設を公にすることで、火星への移住)は遠くないと思ってもらいたい。生きている間に実現可能だと思ってほしい」とマスクは言う。「火星に行きたいと思いさえすれば、その方法はある」

マスクによれば、人類には基本的に2つの選択肢がある。永遠に地球にとどまり最後は絶滅するか、「宇宙に生きる文明、(多くの惑星間で繁栄する)多惑星種」になるかだ。

マスクは後者の選択肢が「正しい道だ」とし、太陽系の惑星の中で唯一の候補が火星だと説明した。「たぶん月への移住も可能だしそれには全然反対しない。ただ月は惑星よりかなり小さいから、人類が繁栄するのは大変だ。月には大気がないし、火星ほど資源にも恵まれない。月の1日は28日なのに対し、火星の1日は24.5時間だ。人類が自立型で持続可能な文明を築いていくうえで、はるかに有利な条件がそろっている」

火星での生存環境についても語った。「火星から太陽までの距離は地球と太陽の距離の倍程度なので、太陽光はそれなりに届く。気温は少し低いが、自分たちで温めればいい。そしてありがたい大気がある。二酸化炭素を主体に、窒素やアルゴンほか数種類の微量元素で構成される大気が火星に存在するということは、大気を圧縮するだけで、火星で植物を育てられる」

「火星の暮らしは楽しいと思う。火星の重力は地球の37%だから、重いものを持ち上げたり飛び跳ねたりすることもできる。しかも火星の自転周期は地球と似ている。現在地球には70億人が住んでいるが、火星には誰もいない。だから単純に(地球と火星の)配分を変えればいい」

スペースXの火星都市建設について、多くの障害が立ちはだかっているとマスクは言う。まずコストの問題だ。マスクは火星旅行の価格は、(貯金をすれば)希望者の誰もが払えるレベルに抑えなければならない。「旅費が1人につき100億ドルもするなら、自立型で持続可能な文明を築くことは不可能だ」

火星に打ち上げるすべての物資は、繰り返して使えるものでなければならない。火星の軌道に燃料補給所も必要だ。火星にきた宇宙船が地球に帰れるよう、火星で燃料を作らなければならない。「もし火星に来た宇宙船が地球に戻れなければ、火星都市建設までいくつ宇宙船があっても足りない。火星は宇宙船の巨大な墓場になってしまう」

地球から火星への移住は、最初は必要な貨物と第一陣の移住者たちを「まとめて輸送する」。「(宇宙船内の)与圧したセクションに約100人を乗せ、乗客の荷物とすべての非加圧貨物も同時に運ぶ。宇宙船の燃料のプラントをはじめ、製鉄所からピザ屋に至るまで何を建設するにも大量の物資を輸送しなければならない」

目標は40〜100年で100万人
マスクは火星都市の実現には、移住者が100万人に到達する必要があると考えている。現時点では「完全に自立型の持続可能な文明を構築する」のに40〜100年かかる試算だ。

火星都市が完成すれば、人類が太陽系のほとんどの惑星に行けるようになるという。

技術が進めば、火星の基地から宇宙空間をさらに深く探索するチャンスが広がると信じている。「エンケラドス(土星の衛星)やエウロパ(木星の衛星)などに燃料の貯蔵所を建設し、もう1カ所を土星最大の衛星タイタンに、さらにもう1カ所を冥王星に作れば、太陽系のより広い範囲へ自由に行けるようになる」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/post-7815.php
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 16:39:16.58ID:1ICY9Gcq
>>218
無人のパーツをバラバラに回収していくからコストけちれるんだろ。
有人のカプセルだけ金をかければいい。

SpaceX、Falcon 9再利用による打ち上げコストは初回の「半分以下」
http://jp.techcrunch.com/2017/04/06/20170405spacex-spent-less-than-half-the-cost-of-a-new-first-stage-on-falcon-9-relaunch/

SpaceX、Falcon Heavyの発射と2段目ロケットの回収に挑戦へ―火星植民への第一歩
http://jp.techcrunch.com/2017/04/01/20170331spacexs-first-falcon-heavy-launch-could-attempt-upper-stage-recovery/

SpaceX、リサイクル成功のFalcon 9から約7億円のノーズ部も回収。イーロン・マスクはロケット全部再利用にも興味
http://japanese.engadget.com/2017/03/31/spacex-falcon-9-7/
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:10:47.88ID:LfRuyte8
火星へ片道切符で飛んでくれる(パイロット、エンジニア)居ないよ。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:19:45.89ID:M03MDs1g
イーロン・マスクが言ってるのは「調査」じゃなく
「移住」だからな。片道切符で行って、火星に死ぬまで住むって事だからなあ。
希望者はどのくらいいるかねえ?
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:25:06.13ID:LfRuyte8
>>223
パッセンジャー何人居てもしょうがないでしょ。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:40:22.58ID:aKkk1hEh
テラフォーミングしないことには人が生きていくには過酷すぎるだろうな
生きている間に可能って、大金かけて砂漠に住みたがる物好きがどれだけいるやら
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:48:32.28ID:LfRuyte8
あの世へ行くのも片道切符だが、途中火星に寄ってみたら ??
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 17:57:16.24ID:QZEjGTn+
そもそも火星に移住しなければならない理由って何なの?
ガンダムみたいに地球の人口が増え過ぎてる訳でもあるまいに。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 18:04:51.71ID:M03MDs1g
いや人口は増えすぎてる。それは確か。70億人突破っていうのはヤバイ。
まだ近代的な生活をしていない大量の人が多いからなんとかなってるだけ。
食糧危機は確実にやってくる。
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 18:18:43.00ID:BeM9d3bJ
火星で1泊できたら移住扱いだろ
火星行って何する?産業はないし意味が分からん
スペースコロニーのが先だろ
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 18:31:00.14ID:6tcDa4CT
それはつまり火星に地球の資源を持っていくことを意味するわけで、
地球が人類にとって住めない星になっていくことを意味する。
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 18:56:33.74ID:9GVsiLTC
火星で現生人類が生命を維持するシステムを真面目に作るより
トランスヒューマン・ポストヒューマンみたいなのが出てきて移住するほうがまだ早いレベルだろ
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:36:13.96ID:LfRuyte8
火星の重力は地球の三分の一、大気圧も0.75とかだろ。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:43:51.00ID:QIaHc8Ay
NASAですらバイオスフィアで完全密閉環境を失敗してるじゃんw
まず地球上でそれからやってみろやww
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:48:50.58ID:DUscUDAk
火星の重力に慣れてしまったら、もう火星より
重い星には行けなくなる。

旅行気分で行けないのは、つらいな。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:53:43.56ID:M/qmH9qg
砂漠の緑化とかビジネスにならんのか
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:55:26.87ID:LfRuyte8
水は地球の大気圧の場合、100℃で沸騰するけど、気圧が下がると沸点も下がる。
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 19:56:12.26ID:DUscUDAk
火星にしかない資源をガンガン地球に売る、
ビジネス モデルならうまく行く。

しかしそんな希少資源など存在しない。
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:01:15.62ID:LfRuyte8
>>240
送料がすごいよ。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:05:44.11ID:LfRuyte8
>>242
普通に人が暮らしてるの!?
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:05:55.58ID:M03MDs1g
>>236
水さえ確保できれば緑化できるんだが、地下水汲み上げすぎると井戸が枯れておしまい。
そこのバランスが難しい。
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:07:16.70ID:DUscUDAk
>>241
大航海時代みたいに、何年かけても資源を持って帰れば
大金持ちになれるなら良いけどな。

火星に住むと何があるのか、さっぱりわからない。
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:17:03.53ID:mHhOMyCG
>>243
イエティ (yeti)
雪男は一回も見たことはない

雪女は三回ほど遭遇

これはたぶん高山病というか
日常生活地と諸条件が違いあまりに厳しすぎて「五感」が可笑しなことになったんだね
雪女伝説が語られるのは〜高山踏破は多くの♂が試行してるからだろうね

これは一種の「幻覚」
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:28:56.86ID:mHhOMyCG
地球上の人間さんは「水」さえあれば生きていけます
火星は「二酸化炭素」「水」ある
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/19(月) 20:32:49.66ID:M03MDs1g
>>245
何も無いしすごく不便な生活環境しか造れないと思う。
イーロン・マスクは地球人類滅亡に備えるためだと言っているが、
地球人類が滅亡した後の火星生活者は大変だろうな。
もう補給は無くなり、生き残るためには持続可能な生産活動を火星上でするしかない。

火星での生存には大量の電気が必須だと思うが、まずは原発の建設に成功しないと、
とても大量に移住した人間は生存できないだろう。
で、最初のうちは地球から核燃料を輸送することになるが、地球が滅んだ後は火星上でウランを採掘して
濃縮して燃料棒に加工するなんて、とてもできるとは思えない。
そこまでして火星に都市を作るんだと。
火星は砂嵐がすごいから太陽電池での発電だけに頼るわけにいかない。寿命もあるし。
そして火星内で太陽電池パネルを製造できるようになる必要があるが不可能だろう。
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 02:28:17.61ID:zhcfcfBv
>>217
なんか、もんの凄い思い違いしてるぞ。
既存のロケットで、衛星軌道上に投入出来る質量を調べてみるといい。
嗤えてくるからw

>>243
気圧だけだけど、
0.75気圧(約760hPa)だと、標高2500m程度。
ヒマラヤ周辺、ネパールの一部やチベットなら、普通に人が住んでる。
エベレスト登山の起点となる町、ナムチェバザールは標高3440mで、およそ0.666気圧。
自分は高度に弱いんで、高山病で死ぬ程苦しんだけど。
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 02:30:20.15ID:S29+5ojQ
>>249
えっ?月にあるものだけで実用太陽電池パネルをどうやって作るの?
他の色々な物も地球からの補給無しで作れるようにならないと「移住」成功とはいえないだろう。
布を作ろうと思ったら繊維を生産して布に織る必要があるし、
半導体などの電子部品とか火星で1から作れるようになると思うのか?
地球上では今現在身近にあるものでも製品になるまでどれだけの工程が必要なのか考えただけでも
自給自足は無理だろう。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 02:44:58.29ID:DLTo6ovV
>>1
何のために火星に移住するのか意味分からんわ。
棄民なら賛成だが。

あと地球の持続可能性と火星のそれとは太陽の寿命が決するから違いはない。
太陽系外に進出するなら意味あると思うがね。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 03:23:29.72ID:pvAV+gAd
>>253

聴覚敏感者はパイロットには向かん
気圧変化への耐性不良
こういう敏感な♀のが一番感じるセクションが耳
普通は〜クリトリス周辺です

聴覚神経周りはオモロイ
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 03:43:41.04ID:A4MEwfQ2
生命は環境に合わせて進化してきた。
宇宙に適応できるのは人工知能であって人間ではない。

宇宙に人間を送ろうという発想は、
イルカを地上で自由に活動させようというのと同じくらい無謀で馬鹿げている。
宇宙時代の始まりは人間の終わりだよ。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 03:50:29.53ID:k4XV2fPA
ただし、生きて地球に帰れるとは言っていない
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 05:00:03.61ID:WzpreLUW
火星のテラフォーミングには無理がある。
地球化環境を実現しても長期的に維持できないばかりか太陽風も隕石も防げず、火星の地表での生活は高いリスクを負う事になろう。
地下に生活空間を築けば火星の基地化、植民地化は可能だが…
遠い火星に地下都市を作る意味やメリットがあるのか不明だ。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 07:27:35.94ID:d9vg5C+0
>>221
> 有人のカプセルだけ金をかければいい。

ん?チャレンジャー号の爆発は使い回しの無人部分からだったぞ?
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 10:43:25.37ID:mIUgWdOX
人間が行かなくても人工知能ロボットに住んでもらえばいい
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 11:19:29.72ID:dqxjH6qb
>>267
有人の打ち上げなんか、そんな数多くないのだから有人の時は
無人部分もまっさら新品を使えばいいじゃないか
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 11:27:55.15ID:tv3xvepS
腰痛持ちの人は火星移住が治療になるかもね。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 11:58:23.31ID:dqxjH6qb
>>274-275
> さらに、シェールオイルなどはすでにその正体を晒しているでしょう。
> コストがかかるというのは経済的なコスト以上にエネルギーの収支が合わないということです。
>
> アメリカのシェール騒動は単なるロシアつぶしの政治的目的のものと考えています。

これだけで読む価値なさそう
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 12:06:18.37ID:tv3xvepS
>>275
>>275はブロガーさんの書評だから、それはブロガーさんの見解でしょう。
本とはなんの関係もありません。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 12:44:21.72ID:rWFiBo0O
>>274
数十億単位で火星に送り込むのかw
凄いエネルギーだなw
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 13:08:26.88ID:stVc8Lpk
イー論さんは〜事業家より藝術家なんですね
打っ飛んだ「イメージ」してて理解できないの、凡人にはね
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 16:47:21.41ID:WzpreLUW
>>270
それが一番実現可能な他惑星開発だと思う。
基地建設から資源開発まで全てAI主導のロボットで行う。
それは建設、開発、製作、メンテナンスまで全て自律的に行える高度なAIとロボット化が必要だ。
ロボットがロボットを修理し開発し製作できないとダメだという事だ。

もしAIとロボットによる惑星開発に大きな資金を投入すれば、その技術水準が一気に上がる可能性がある。
逆に言えば技術水準がある程度以上の段階にこないと、こうした自律的な自動惑星開発は成功しないだろう。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 19:22:36.65ID:gdGTOtBa
そんなこと言うならその前にも一度月へ行ってこいよ。
月さえ簡単に行けないのに何が火星だよ。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 20:01:50.56ID:znofTn/4
今以上に地球の環境が悪化して人口が増えて
当たり前の資源や資材が貴重品になる中
そのような生存に必要な資源を地球から火星に大量に移送しようとすれば
当然 ロケットの射場が攻撃される事になるなw
なぜ?地球を捨てるごく一部の人たちのために自分たちが犠牲にならなければいけないのか?と。
100億の人間が怒ったら手が付けられないだろう。核で片端から鎮圧していく?
いいだろうw 火星に植民地ができる前に ごく一部のエリートたちを道連れに滅亡だなw
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 20:45:17.10ID:LN42C+3Z
>>1
>永遠に地球にとどまり最後は絶滅するか、「宇宙に生きる文明、(多くの惑星間で繁栄する)多惑星種」になるかだ。


ちょっと平均気温が上昇しただけで大騒ぎする生き物が
地球よりもはるかに環境の厳しい惑星に移住するのは無理がある
そういう努力よりも現下の環境問題解決に力を注ぐほうがはるかに簡単
それすら出来ないのに移住などできるはずがない
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 20:54:12.54ID:znofTn/4
自分の家の中の整理整頓もできない人間が
隣の空き家に押しかけていっても同じことを繰り返すだけ。
イナゴと同じだよ。やっている事が中国と変わらん。
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 23:34:46.43ID:S29+5ojQ
>>287
その通りだね。21世紀になっても人間同士で戦争するための予算の方が
宇宙関連予算よりものすごく多いのに。まともな教育もされず、
まだイデオロギーや宗教なんかで殺し合いしてる
レベルの人口が圧倒的に多いんだし。火星移住に使う金があったら地球の諸問題を
解決する方にまわした方が良い。
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/20(火) 23:46:35.06ID:edyLdj0+
>>292
水の沸点って、地球の1気圧の場合、100℃だろ。
0.75%って 水の沸点って何度だろう。(下がるよね)
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/21(水) 08:19:45.42ID:6Dg4JcCF
>>116
嘘。映画「オデッセイ」の科学考証で唯一最大の嘘が冒頭の砂嵐。

大気が薄い火星では、強風は物理的な脅威にはならない。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/21(水) 09:52:50.73ID:IlOrp0/5
もともと1979年のバイキング探査によって
火星の土に有機物は一切検出されないばかりか
水を加えると化学反応を起こすことが確認されている。
有機物が一切検知されない状況とは地球上においては砂漠においてもあり得ない話だと。
また火星表面は非常に強い紫外線に晒されており
そのレベルはオゾンホールで大騒ぎしていた地球の人たちにとって深刻な問題だと。
どう考えても生命が誕生して進化できる環境じゃないと。
過去においてはともかく現状においてはそのような環境になっているので生命生存は無理。
このような事実が明らかになってから急にハリウッドはスターウォーズ三部作を公開し始めた。
とまあ以上の事をNASAで地球外生命の研究をしている学者が自著で明らかにしている。
この学者ピーター・D・ウォードはアメリカではテレビにも出演している知名度の高い人。
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/21(水) 13:27:37.42ID:mVi2zEag
移住が可能なのは誰でも知ってる ただし住み続けられないという
事なんだよマスク君
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 08:20:52.96ID:BvSv+pSJ
火星に行きたいやつなんて、返すあてのない莫大な借金があるやつだけだろう。
あっ、イーロン・マスク…
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 08:31:51.81ID:KAIS1aYf
一番肝心な火星人とのコミュニケ−ションはどうするんだよ,許可とらずいきなり家建てたりしたら
トラブル起こるぞ
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 09:12:40.82ID:9GNO88yQ
移住して何したいの。地球が住めなくなったら、金持ち様が移住するためのモルモット?
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 12:14:09.77ID:Jsd6HS8c
火星までロケットとばすと〜片道時間が最低半年くらい掛かるはず

なんか同じ風景を見なければならないなんて拷問、飽きます
途中下車不可だしね〜w
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 13:03:20.31ID:2bLRoJ1J
100兆円ほどあれば足りるだろうが地球に帰還することは不可能だろう
そして大事なのはそこまでして得るものは無く、100兆円あればもっと有意義な使い途があるということ
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 15:27:20.54ID:zsU/cXn5
現調もしたことないくせによく言うわw

仮に火星に移住出来ました。

おかしなハンニバルが混じってました ⇨ 終了

では警察組織のようなものを作りました。
その責任者がヤバイ人でした。 ⇨ 終了

怖過ぎ
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 17:13:14.97ID:w0uOpMYB
このハゲマスク まだいうか お前がいけ

アンバーハードに振られて弾みつけてお前が行ってこい

人類の未来はお前のモンジャ焼こう
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 17:16:02.32ID:w0uOpMYB
ていうか火星に行っても死ぬんじゃん
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 17:23:08.83ID:q9pwnpjT
もし生きて火星に着いたとしてもいずれ全滅か開拓で苦労する
火星でエンジョイなんて思わせるような嘘を言うなよ夢想家のハゲが
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 19:52:04.72ID:Q9TDwgAZ
まあコロンブスが航海に出る前もこんな感じだったんだろうな
どうみてもここの連中よりマスクの周辺でやってる奴の方が火星には詳しいだろうし
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 23:07:14.15ID:INs7LZk1
火星の気温て寒いときは−50℃以下
暑いときは100℃とからしいが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況