【雇用】「同一労働同一賃金」秋にも法案提出の見通し 。非正規にも原則、昇給やボーナス [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現に向けて議論してきた厚生労働省の審議会は９日、報告書を取りまとめ、必要な法律の改正案が、早ければことしの秋にも提出される見通しになりました。
同じ内容の仕事に対して同じ水準の賃金を支払う「同一労働同一賃金」をめぐっては、政府が去年、実現に向けたガイドラインの案を示し、正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差を認めず、非正規労働者にも原則、昇給やボーナスの支払いを行うなどと明記されました。
これを受けて労使が参加する厚生労働省の審議会で法案の策定に向けた議論が行われ、９日、報告書が取りまとめられました。
それによりますと、不合理な賃金格差を是正するための基準やルールを明確にするとともに、政府が示したガイドラインの案の実効性を担保するため法律を改正すべきだとしています。また、正社員と非正規労働者で待遇の差が出る場合は企業に説明義務を課し、説明を求めてきた労働者への不利益な取り扱いを禁止すべきだとしています。
厚生労働省は今回の報告書を受けて具体的な法律の改正案を策定し、早ければ秋の臨時国会に提出する方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170609/k10011012271000.html 退職金や年金含めた官民格差も何とかしろ
寄生虫のほうが宿主よりも厚待遇って国が滅ぶわ >>97
団塊の世代は本当に日本の癌だったな
戦後復興させたのは戦前の世代だしバブルを起こし就職氷河期で若者の雇用を奪い年金改革すらせずに後世に負の遺産や多額の債務を残していった
あの世代だけは本当に日本人とは思えない自己中心的過ぎる世代だった >>95
企業は今でも、派遣（会社）に正社員以上の報酬を支払ってる
だから同一賃金になっても、氷河期以下の正社員の待遇は大して変わらない
いま議論されているものが軒並み成立すれば、企業は直接雇用に切り替わる
そうなれば派遣は（派遣会社を辞めて）直接雇用されればいいだけ
単純に、現在の派遣会社の中抜き分だけ、企業と派遣が儲かるようになる
同一賃金で（元）派遣を正社員並みの待遇にしても、企業は儲かるだろう それより労働基準法厳罰化の方が１０００倍意味があると思う >>100
ホンコレ
2次、3次外注なんてクソな仕組みが未だにある。
紹介しただけの会社が毎月ガンガン吸い取る >>100
繰り返すが正社員の給与を派遣と同一賃金に下げるということだよ どこかの均衡点はあると思うけど、
立法された場合には「現雇用契約の無効」が付帯条項になって、
「正社員」も「非正規」も地域最低賃金リセットがかかったりしないのかな。
最賃でやられると、私の月収１２万円くらいになるから、まじ勘弁してほしい。 労組はもう不要だろ。
政治運動ばかりやってる共産党系労組やその他政治系の労組は強制解散させろ。 >>103
能力がある人は2次3次の仕事なんか受けないよ
商流が2次3次になるのは1次受けが直接管理コストを支払うのを避けたいと思う程度の存在ということ 試しに民間以上に非正規率が高いと言われる地方役場で導入してみればいい
自治労やその代弁者たる政党がどういう反応を示すか？
まあ、「差別を我らに！」とは言わないとは思うけど
結果としてそうなるんじゃないの
日本では能力や働きに対してではなく身分や肩書に対してお金を払うんだよ
こういう黙契を覆すのは難しい >>111 一般的には、見た目には臨時職員のほうが一杯、手動かしてるよね。
私も臨職やってたけど、なにがすごいって共済年金の保険料が
厚生年金よりお高めなんだけど、臨職２年の制限があるから退職したあとに
わざわざ「あなたには共済年金の受給資格はありません。払った保険料は
あなたが満６５歳になったら返してやるから、ここの事務所に来なさい」
と書いたハガキをよこしてくるｗ 派遣会社の中抜き金額入れての同一料金だと悲惨なことになるだろ >>83
労働者()政党の民進党が守るのはあくまで正社員、大企業だからな
派遣社員が増えたことで竹中平蔵が批判されたけど一番の悪は規制と縁故資本主義がないと利益をあげられない古い日本企業だわ 等級とかは関係ないの？
全く仕事しない50代とか癌でしかない >>109
日本だとプログラマーで能力のある奴が二次三次なんてのもザラ >>107
政党系社内組合じゃなくて、政党と無縁の、会社の枠を越えた同じ産業で集まる、横並びの組合が必要。 >>115
>>101の資料に書いてある
＜問題とならない例＞
・基本給について労働者の勤続年数に応じて支給しているＡ社において、
有期雇用 労働者であるＸに対し、勤続年数について当初の雇用契約開始時から
通算して勤 続年数を評価した上で支給している
通常等級は勤続年数に応じて上がるので
等級により差がつくのはOK >>116
能力ある奴がなんでそんなとこと契約すんのよ
零細企業の正社員でブラック社長に派遣されて上前はねられてんの？
豆蔵の社長に感化させられてボランティアでもしてんの？ 本来、非正規の方が不安定なので賃金な高くなくてはならない。
非正規は正規の2倍くらいもらってもいい。
社会保険のこともあるし。 同一労働と言うが、練度ってもんがあるだろう
そこら辺はどうすんだ? >>119
そんだけ稼げりゃ人材不足は深刻化せんわな
非正規SEは工程管理できても末端価格じゃ40万+残業代がいいとこ@新宿 前から思っていたが、官僚どもは監視システムで個々の資産すべて操作できるようにしたいだけだろ。
日本現政府はもうどうしようもねぇな。
日本人は覚悟するときが近いのかもしれないね。 同一労働同一賃金も結構ですけど非正規は雇用が不安定なんだから
本来は正規より多く貰わないとおかしいのに何故か低賃金不安定っていう
不思議な状態ジャップは欧米での自分達に都合の良い政策や制度を部分的に
導入してるから社会構造が歪んでるんやぞ 正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」
あのね、「同一労働同一賃金」は「正社員と非正規労働者の不合理な
賃金格差をなくす」仕組みではないよ
それに「同一労働同一賃金」って、ソ連の集団農場みたいに、ただの共産
主義の一形態
「同一成果、同一(潜在)能力なら同一賃金」なら合理的
でも、「同一労働同一賃金」で、同じ仕事内容なら、成果が高い人と低い人
を同じ給料にする？
例えば急なトラブル発生時に対応出来る人と対応出来ない人を
同じ給料にする？
厚労省って共産主義を取り入れたいの？
それともみんなそろいもそろってバカばっかなの？
死ぬの？ 高級取りも減っていくだけだし
ただでさえ少なくなる労働者を正規と非正規に分けてたら
GDPが物凄い勢いで減るからヤバいのだろう 123 : 名刺は切らしておりまして2017/06/10(土) 02:14:16.82 ID:uaMMfmPd
同一労働と言うが、練度ってもんがあるだろう
そう
練度、または成果の質の高さや量
例えば現状を改善できる、というような潜在能力の高さ
イレギュラーな事態への対応能力
こういう成果や能力を一切無視して「同一労働同一賃金」なんて
あり得ないよね(笑) 129 : 名刺は切らしておりまして2017/06/10(土) 03:19:21.06 ID:uPW0pi59
高級取りも減っていくだけだし
？
減らないでしょ
出来るヤツは出来る＝高い収入を取るヤツはいる
出来ないヤツこそ、大した仕事も出来ないくせに高給を求めすぎの面
はあるよ >>123
なるほどね
仕事が出来ない移民にも規定の給料を払えってことか
移民受け入れてる所は全部ヤバイな 単純労働しか出来ないような、少し昔風に言えば「日雇い」とか「労務者」
しか出来ない奴はいつの時代でも存在するよ
日本の景気が良くなれば、仕事が出来ないとか知的障害認定すれすれの
頭脳の奴でも、賃金が底上げされて、食うにも困るということは無くなる
というだけでしょ >>111
そもそも公務員に賞与っておかしいだろ？ 業績給だから増益したらボーナス増えるはずなんだがなぁ 差別はしないが区別はするのがより顕著になるってことか 格差広がりそう >>135
これ 地方自治体なんて赤字やんけ
何で賞与だすんや たとえそうなっても昇給昇格には年数や年齢が考慮されるから年功序列の概念が完全になくなりはしないだろう 給料高くすりゃ少しでも人余ったら切られやすくなるだけだろ。
ボーナスを出す条件満たしそうになったら解雇、とかさ。 >>128
能力の有無に関わらず、同一労働同一賃金
二号警備だな
出来る人へのご褒美はボーナスや昇給などなく、代わりに新しい現場や忙しい配置場所が与えられる
結果、どうなっているかは皆が見た印象の通り 正規、非正規では業務の分化が進んでいる。
非正規は雑務や肉体労働などの単純作業に特化してる。
同一労働同一賃金の法制化によってその流れはさらに促進されるだろう 再雇用のOBとか
出向者とプロパーの差はどうすんの >>140
民間との格差を解消するためﾓｺﾞﾓｺﾞ… 何も変わりはしないだろう。
派遣がやっていることは正社員と違うと言われてしまえばそれまで。
それに派遣会社がいくらでも代わりのいるスタッフを
人間として扱うわけがない。
何事も格差対策してますよっていうポーズだけ。 自動車部品系だと非正規の賃金は高いよ
年功序列が嫌いな人は、役職が付かなければ非正規の賃金を超えることは難しい
だから社員になりたがらない
非正規の人間は、本当に同一労働同一賃金で良いのかよ
賃金下がるぞ >>135
不景気でも待遇変わらないのが公務員なんだから、公務員はあれで良いのだ。
いじめたら安物から、背伸びして高いものまで買える中間層が減っちゃう。 >>153
永遠にそこで働ける人は、日本の人口からして少ない 実力主義の色が強い欧米と比較すると、日本は無能に優しい国だとつくづく思うわ。
将来に対して無責任かもしれんが、無能寄りで保守的な人間ゆえ自分は現状維持を望んでる。 正規、非正規は軍隊の士官と兵みたいなもん。非正規は馬以下の存在。 非正規は野武士みたいなもんだし、裏切り行為は仕方ない >>153
部品屋もアジア系外国人が結構な人数が入って来ている
派遣に払う労務費も意外と高いし人の出入りも激しいから生産効率も悪いみたいで派遣をどんどん切って代わりに２年前からベトナム人を少しずつ研修生として受け入れてる
社名は伏せておくが某自動車の一次下請けの中小企業でさえこういう状況
同一労働同一賃金は結構だが下手したら日本人のブルーカラーは危ないよ 非正規ってことは、契約社員の話だろ
派遣は違うからな？ 非正規の業務増やして同一労働じゃなくすればいいんでしょ？ 非正規雇用については、お隣のヘル朝鮮みたいになってきました。
ヘル日本。。 日本はあらゆる面で世界から遅れており、労働者の権利も踏みにじられている。公務員だけが優遇されている >>168
公務員は見かけの収入よりも手当て、福利厚生、年金なんかが
ずっと優遇されてて仕事出来なくてもリストラ無しだもんな。
労働組合まである。
しかも民間のように何かを産み出すということは無い。 563 名刺は切らしておりまして 2017/06/10(土) 02:02:20.09 ID:QIjBFT2R
派遣労働が増えたら
３０年後の経済も停滞した状態になるよね？
564 名刺は切らしておりまして 2017/06/10(土) 05:14:11.09 ID:4kWR/qcw
>>563
なるなあ
派遣労働という中抜きそのものもそうだけど、
事業者の違法行為、例えば
多重派遣、偽装請け負い、事前面接、カラ求人などを行政や国が全く取り締まらず、
放置してきたことへの不信感はけっこうあって、
こんな状況で労働の尊さのきれいごとを国や行政が宣伝しても
だれも信用しないだろう。
隠そうとしてもネットで実態が拡散されし。
労働者の質が落ちたというよりも、
まじめに働くのがバカバカしいと考えるようになってくるんじゃないだろうか。 海外だと給料-人間ではなく、給料-職なんだよね。
だから同一労働同一賃金というのは海外基準に会わせるなら良いこと。
問題は同一労働の基準をどうするか。 時給970円 昇給5円 ボーナス夏冬3時間分・・・ ウチの会社、正社員のときは月給23万、交通費支給(2.3万まで)
残業、時間外手当て、昇給、ボーナス、住宅補助等一切無し。※毎日2時間の残業義務有り
非正規になったら月給30万、住宅補助毎月8万、休日出勤1.2万(時間関係なく)、その他は無し。※残業も無し。
もし入社時に18万〜って言われてその条件を飲んだら、一生18万のまま。
パートで入ってきた人(時給扱いの人)も、正社員を打診されても、条件を聞くと誰も正社員にならない。
最低賃金930円の県で、正社員を時給換算すると850円以下。
正社員なら簡単に辞めないだろうから、いくらこき使ってもいいだろう、くらいに考えてる。
今更正規と同一賃金にされたら、速攻辞めるわ。 同じ職種でも会社によって全然違うやん。
下請け階層の中抜きが酷くなって
最下層の派遣と正社員が平等に
貧乏になるっていうオチがありそう。 >>115
そんな50代もあなたと同じ年代の頃は安い給料でこき使われてたんだよ。あなたも50代になったら働かない社員と若い世代に疎まれる様になるから楽しみにしてなよ。 基本的に正社員と派遣に同じ労働をさせる無能管理職がそんなにいるとは思えないが、
たとえ同じ種類の労働をしても……
正社員→仕事内容の経験を今後の会社のため活かせる
派遣→別の会社の肥やしになる
今後得られるであろう利益に対する投資として同一賃金にするっておかしいだろ
労働者の権利の確保は必要だが、
金の計算に関しては感情論を除外してシビアにロジカルに行くべきだ
そうしないと会社が傾く まあこれあれやぞ。企業もいつか滅ぶやろな。なんかいろいろあがいてるけどよ。醜態晒して最後の最後には誰にも看取られずに死んでくんじゃねえの? 高卒初任給時給1050円
派遣時給1200円
俺1250円
派遣（やくざ）時給1600円
こんな会社です 給料低くても楽しんだら人生勝ち組ちゅうことや。お前らの人生はお前らのものだから大いに楽しめばいい。制度がどうのこうのいったってどうせ変わんないんだから時間のムダ。それより自分たちがしたいことしとけばええ。 >>54
バイトが現場の問題点、改善案のレポートを
部長クラスに認められるまで仕上げる、って仕事もするなら
それでもいいと思うけど >>184
どれだけ搾取してきたよ？
2000万人の非正規に取り囲まれて、
もう一度言ってみろ
チャウシェスクの気持ちが分かるであろう >>182
これはわかる
ほんと >>172 みたいな違法な状況や
ロスジェネみないな不平等な状態を放置しつづけてたもんな >>177
そんな50代は入るまではお客様待遇だったし、社会の雰囲気も成長していってたし、飲みやらなんやらは先輩や会社がお金を出してくれたし、新人教育も比較的しっかりしてた 本当の事言うと英語話せる奴は日本から逃げた方が良いぞ。
日本政府はダメすぎる。 そんなことよりも社会保障費を正社員と同額負担させろよ 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。 非正規労働者は昇進するのではなく、解雇され、新しい人を雇う >>11
同一じゃなければ良いのよ。
9割同じ仕事でも、1割社員が違う仕事してたら同一じゃない。
だから社員だけ、適当に会議いれとけば解決。 >>152
だろうね。
社員は毎日KY活動してるって言われたら同一じゃなくなるしね。 >>159
欧と米じゃ全然ちがう
それに両方とも会社は厳しくても転職はいくらでもできるし、セーフティーネットがある
そこまで加味すると… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
