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【雇用】「同一労働同一賃金」秋にも法案提出の見通し 。非正規にも原則、昇給やボーナス [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/06/09(金) 21:24:07.74ID:CAP_USER
正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現に向けて議論してきた厚生労働省の審議会は9日、報告書を取りまとめ、必要な法律の改正案が、早ければことしの秋にも提出される見通しになりました。

同じ内容の仕事に対して同じ水準の賃金を支払う「同一労働同一賃金」をめぐっては、政府が去年、実現に向けたガイドラインの案を示し、正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差を認めず、非正規労働者にも原則、昇給やボーナスの支払いを行うなどと明記されました。

これを受けて労使が参加する厚生労働省の審議会で法案の策定に向けた議論が行われ、9日、報告書が取りまとめられました。

それによりますと、不合理な賃金格差を是正するための基準やルールを明確にするとともに、政府が示したガイドラインの案の実効性を担保するため法律を改正すべきだとしています。また、正社員と非正規労働者で待遇の差が出る場合は企業に説明義務を課し、説明を求めてきた労働者への不利益な取り扱いを禁止すべきだとしています。

厚生労働省は今回の報告書を受けて具体的な法律の改正案を策定し、早ければ秋の臨時国会に提出する方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170609/k10011012271000.html
0165名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 07:34:11.10ID:4QxUP8+D
正規の給料や待遇を非正規に合わせますね^^
0167名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 07:44:35.65ID:t83Su1IN
非正規雇用については、お隣のヘル朝鮮みたいになってきました。
ヘル日本。。
0168名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 07:52:06.10ID:fU5sXqLy
日本はあらゆる面で世界から遅れており、労働者の権利も踏みにじられている。公務員だけが優遇されている
0169名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 07:56:42.25ID:2glJIvL/
これは可決しないだろ
努力義務でもきついわ
0171名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:01:31.99ID:+n/FT1ko
>>168
公務員は見かけの収入よりも手当て、福利厚生、年金なんかが
ずっと優遇されてて仕事出来なくてもリストラ無しだもんな。
労働組合まである。
しかも民間のように何かを産み出すということは無い。
0172名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:05:15.39ID:H2ZIRP5c
563 名刺は切らしておりまして 2017/06/10(土) 02:02:20.09 ID:QIjBFT2R
派遣労働が増えたら
30年後の経済も停滞した状態になるよね?

564 名刺は切らしておりまして 2017/06/10(土) 05:14:11.09 ID:4kWR/qcw
>>563
なるなあ
派遣労働という中抜きそのものもそうだけど、
事業者の違法行為、例えば
多重派遣、偽装請け負い、事前面接、カラ求人などを行政や国が全く取り締まらず、
放置してきたことへの不信感はけっこうあって、
こんな状況で労働の尊さのきれいごとを国や行政が宣伝しても
だれも信用しないだろう。
隠そうとしてもネットで実態が拡散されし。
労働者の質が落ちたというよりも、
まじめに働くのがバカバカしいと考えるようになってくるんじゃないだろうか。
0173名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:05:30.25ID:eyP5Z++C
海外だと給料-人間ではなく、給料-職なんだよね。
だから同一労働同一賃金というのは海外基準に会わせるなら良いこと。
問題は同一労働の基準をどうするか。
0174名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:08:00.40ID:Nwx1GpsY
時給970円 昇給5円 ボーナス夏冬3時間分・・・
0175名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:09:09.76ID:68QaUwEb
ウチの会社、正社員のときは月給23万、交通費支給(2.3万まで)
残業、時間外手当て、昇給、ボーナス、住宅補助等一切無し。※毎日2時間の残業義務有り
非正規になったら月給30万、住宅補助毎月8万、休日出勤1.2万(時間関係なく)、その他は無し。※残業も無し。

もし入社時に18万〜って言われてその条件を飲んだら、一生18万のまま。

パートで入ってきた人(時給扱いの人)も、正社員を打診されても、条件を聞くと誰も正社員にならない。
最低賃金930円の県で、正社員を時給換算すると850円以下。
正社員なら簡単に辞めないだろうから、いくらこき使ってもいいだろう、くらいに考えてる。

今更正規と同一賃金にされたら、速攻辞めるわ。
0176名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:12:25.61ID:H2ZIRP5c
同じ職種でも会社によって全然違うやん。
下請け階層の中抜きが酷くなって
最下層の派遣と正社員が平等に
貧乏になるっていうオチがありそう。
0177名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:14:25.34ID:3tTvZEim
>>115
そんな50代もあなたと同じ年代の頃は安い給料でこき使われてたんだよ。あなたも50代になったら働かない社員と若い世代に疎まれる様になるから楽しみにしてなよ。
0178名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:14:55.91ID:vltyELk9
基本的に正社員と派遣に同じ労働をさせる無能管理職がそんなにいるとは思えないが、
たとえ同じ種類の労働をしても……
正社員→仕事内容の経験を今後の会社のため活かせる
派遣→別の会社の肥やしになる
今後得られるであろう利益に対する投資として同一賃金にするっておかしいだろ
労働者の権利の確保は必要だが、
金の計算に関しては感情論を除外してシビアにロジカルに行くべきだ
そうしないと会社が傾く
0179名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:15:34.95ID:VkqdF0F7
まあこれあれやぞ。企業もいつか滅ぶやろな。なんかいろいろあがいてるけどよ。醜態晒して最後の最後には誰にも看取られずに死んでくんじゃねえの?
0180名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:17:25.54ID:uFzANV0v
高卒初任給時給1050円
派遣時給1200円
俺1250円
派遣(やくざ)時給1600円

こんな会社です
0181名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:20:08.65ID:VkqdF0F7
給料低くても楽しんだら人生勝ち組ちゅうことや。お前らの人生はお前らのものだから大いに楽しめばいい。制度がどうのこうのいったってどうせ変わんないんだから時間のムダ。それより自分たちがしたいことしとけばええ。
0182名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:25:30.56ID:uSyh0IFd
もう何もかも遅い。復讐心しかない
0184名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:27:02.03ID:1489NBFY
>>54
バイトが現場の問題点、改善案のレポートを
部長クラスに認められるまで仕上げる、って仕事もするなら
それでもいいと思うけど
0186名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:30:34.42ID:uSyh0IFd
>>184
どれだけ搾取してきたよ?
2000万人の非正規に取り囲まれて、
もう一度言ってみろ

チャウシェスクの気持ちが分かるであろう
0187名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:31:04.62ID:H2ZIRP5c
>>182
これはわかる
ほんと >>172 みたいな違法な状況や
ロスジェネみないな不平等な状態を放置しつづけてたもんな
0188名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:38:55.43ID:syJAMWD5
>>177
そんな50代は入るまではお客様待遇だったし、社会の雰囲気も成長していってたし、飲みやらなんやらは先輩や会社がお金を出してくれたし、新人教育も比較的しっかりしてた
0189名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:43:05.90ID:gByUMxFT
本当の事言うと英語話せる奴は日本から逃げた方が良いぞ。
日本政府はダメすぎる。
0190名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:46:25.64ID:IzXAw0vv
そんなことよりも社会保障費を正社員と同額負担させろよ
0193名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 08:53:06.66ID:M1nyTY8B
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
0194名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:02:16.29ID:fU5sXqLy
非正規労働者は昇進するのではなく、解雇され、新しい人を雇う
0195名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:07:56.66ID:76tf8onP
>>11
同一じゃなければ良いのよ。
9割同じ仕事でも、1割社員が違う仕事してたら同一じゃない。
だから社員だけ、適当に会議いれとけば解決。
0196名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:09:44.21ID:76tf8onP
>>152
だろうね。
社員は毎日KY活動してるって言われたら同一じゃなくなるしね。
0197名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:12:40.70ID:NOyyFk6K
>>159
欧と米じゃ全然ちがう
それに両方とも会社は厳しくても転職はいくらでもできるし、セーフティーネットがある
そこまで加味すると…
0198名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:14:03.77ID:76tf8onP
>>184
非正規でそれやらされてたけど。
0199名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:15:42.39ID:76tf8onP
>>197
そもそも米国の派遣は正社員より給料払わないといけない法律あるし。
0200名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:17:46.46ID:U0GL9HAy
>>159
けっこう真面目気味に言うけどさ
セーフティネットを作ってるけどじっさいは使わせない日本とじゃ全然違うやん
日本は現状を維持ではなくてセーフティネット完全に無くして税金上げた方が良い
特に所得税を最大8割にして不動産に掛かる税金減らしたほうが良いだろな
そしたら手持ちの金を不動産に流して税金対策する金持ちが大量に出てくるから
不動産価値が上昇して貧乏人は長屋に住むようになるからそいつらから家賃収入も取れるしな
貧乏人はこの先一生奴隷として生きて学業の価値もまともになるだろうよ
一般人だと思ってる奴らはこの先超貧乏ではないがタダの貧乏人になって基本は高卒で働きに出るようになる訳だな
そうすりゃ労働者人口も増えるだろ
老人は家族に養われるか死ぬかの二択になればマシな社会になるだろうさ
やったな
0201名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:19:55.93ID:vVS+OTzB
いつまで日本の派遣制度は、バブル崩壊後に死にそうになった企業を労働コスト面で支える位置付けのままなんだ?
もうバブル崩壊から何年だよ。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 09:23:19.05ID:kN06FUGu
つまり派遣奴隷商の元締めが儲かるってわけね
ピンはね率規制しなけりゃ意味ねぇだろw
0205名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:32:22.18ID:1QiTYvcW
そろそろアメリカみたいに上司の一存で簡単に社員のクビを切れる
ようにしてくれよ、無能はいらんのじゃ
0206名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:33:46.14ID:3i5hGaDM
>>163
もともと先に移民で苦しめられたオランダこそ、同一労働同一賃金になった
日本は遅すぎる
既に外国人研修生は移民よりも低い待遇で、大量に働かせられている
0208名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:40:17.55ID:3i5hGaDM
>>207
罰則以前にこの国の労働法は、金さえ払って労組が応じれば、
間を空けずに長時間働かせることができる
あのドイツですら違法なことをやらせている

日本の労使交渉も休みよりも賃金の方ばかり話し合われる
だから電通みたいな企業は普通で、
耐えられずに自殺するやつは大勢いる
0209名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:44:18.83ID:Tw0tWMGO
ホントにこの法案提出するとは思わなかったわ
技術系の派遣見てると軒並み
派遣会社の正社員として雇用した後
派遣される形に変わってきてる
待遇的にも昇給あり、賞与x4ヶ月となっている
これってこの法案への布石だったんだな
0211名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:55:04.88ID:N7fDc052
専門職以外は派遣禁止にしろよ

スキルがない初心者でもできる職種を派遣で代替したら、収入格差が広がるのは当たり前

国が解禁しといて今度は同一賃金って、低い方に合わせるだけだろ

いらない正社員をそのポジションに移動させ、低賃金で仕方なく雇い続けるという魂胆がみえみえ
0212名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 09:58:47.66ID:PC+Lopfz
派遣にもボーナスくれ。パチで消えるけど
0214名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:01:15.74ID:3i5hGaDM
>>211
移民を受け入れなくとも、
関税を引き下げまくればグローバリズム競争の影響は受けるし、
外国人研修生もいるので、単純労働者は既に置き変わっている
だからこんな法律が必要になった

既に先進国の完全雇用の時代は過ぎ去り、日本は最後に出ていくんで
次は生活保護に変わる、緩やかな現役世代も含めた
セーフティネットの整備が出てくる

だってEUの後追いをしてるから
0215名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:02:26.97ID:3i5hGaDM
>>213
薄利多売の世界
常に営業が固定費を下げたい企業と、派遣社員の間を飛び回っている
0216名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:07:18.59ID:asV+EJ/K
ザル法
0217名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:10:12.96ID:oadBrEX8
えー…派遣会社立ち上げようと思ってるけど差額350円とか400円の世界ならどうだろ・・・ギリギリ赤字っぽいなぁ
0218名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:10:15.90ID:oddx1nfG
公明党もここまでか
さいなら
0219名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:12:00.95ID:N7fDc052
>>214
グローバリズム自体の先行きは怪しいけどな

何年かかるか分からんけど今後はナショナリズムが台頭してくる

グローバリストなんて本質は詐欺集団だからな

いつまでも詐欺には引っ掛からんて
0220名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:13:58.84ID:OMcPCAHt
あのイタリアが10位で遥かに負け
20位のギリシャより下で
労働生産性21位の日本ではもはや正規だからとえばれる訳が無いだろう

経営者がと言いたいのだろうけど
経営って今時、経営者だけでやるもんじゃないしな
0224名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:24:06.90ID:02phhafF
非正規だけど、年2回のボーナス無かったら大きい買い物なんてとても出来ないよ。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:26:23.04ID:CwJGLrBv
>>217
悪い悪い
派遣(やくざ)ってのはやくざがやってる派遣会社の派遣の時給や
そこだけ高い

会社から派遣会社には1700円払われてる模様
0226名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:28:13.95ID:N7fDc052
>>217
派遣なんてやめとけ
ちょいハードル上げて請負とか
さらにハードル上げてメーカーとか
もっとハードル上げて○○とかさ
0228名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:37:08.14ID:K313uljG
正社員派遣は糞だぞ
技術者はフリーランスが一番
0229名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:37:49.58ID:N7fDc052
有効求人倍率がバブル期並みらしいが、派遣会社の求人数がカウントされ、

派遣先×派遣元

になるから実際は未だに氷河期のままなんじゃないのか?
0231名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:41:25.67ID:1V4Ouo1Q
これやるんだったら、マネジメントクラスも同じことやってくれないとなぁ
いてもいなくてもいい常務や取締役、参与とかたくさんいるでしょ 
0234名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:50:44.23ID:uwkeRr+K
うちなんて古参のパートのおばちゃんに社員より責任重い仕事させてるよ
時給950円だぞ、まじやべぇ
0235名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 10:51:10.17ID:N7fDc052
>>227
風俗もハードル高いかもしれんが、
代表格でいえば商社

派遣会社のように人材からピンはねするわけじゃなく商材からピンはねする

ただし、超リスキー
0238名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 11:29:02.82ID:eANFSEED
何かあったとき切腹させられる責任者以外全部非正規よ
そこから責任のなすりつけ合いが始まるんよ
0239名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 11:40:09.72ID:95UfjBzH
取り敢えず自民党を下野させないと無駄
どうにもならない議論と変わらん
0240名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 12:06:32.60ID:Z2Ih2Ner
これは共産党員も全力で応援しなくちゃね
安倍さんは不破哲三と違って貧困解消を現実的な問題と捉えている
0241名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 12:09:36.76ID:Ja17zqSU
派遣にボーナス渡してもどうせパチンコに使われるだけ。正社員の給料を上げる方が先。
正社員は子育てや社会のためにしっかりお金を使ってくれそう。
0242名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 12:18:39.23ID:1489NBFY
>>186
搾取なんてしてないがな
どっちの立場もやった上で言ってる

結局「代わりが居る」って思われる間は
雇う方は非正規にしたいし
「こいつに逃げられたら困る!」って思われたら
向こうから正社員打診してくる

で、その違いが何かっていうと
言われた事以上ができるか、自分から有益な情報発信できるかと思うんだよね

だから同一労働なんてありえないと思うよ
一人一人付加価値違うんだもの
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 12:21:35.24ID:RpmgwUIK
15年くらい昔バイトしてたブラック掃除屋だと社歴の長いアルバイトがチームリーダーで、
そのチームに社歴の短い社員が指示されながら作業してたけどあれは本当に不思議な光景だった。

その時はアルバイトの日給も良くて社員以上に貰ってたから内々から文句は出なかったんだけど。
あの会社は正規非正規の違いがまったくわからなかった。

「責任押し付けられるのならバイトでいいじゃん」って当時みんなそう言ってた。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 12:30:38.06ID:tJrLh20B
上が責任を取らないけどね
カサノバも
0245名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 12:43:16.74ID:HL32yQDa
>>242
今は、労働力人口減少と進み過ぎた少子化のおかげで
若年層は、そこまで自分を高めなくても全然大丈夫
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 12:44:44.82ID:PJcw6bO2
中先進国でこれやってないの
日韓だけだからなw
0248名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 13:58:58.51ID:6ydPHLNe
>>209
その形態は昔からだけど、実態はなんちゃって正社員だから
一部の会社を除いて、実際には技術者にはお金そんなに貰ってない
0249名刺は切らしておりまして
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2017/06/10(土) 14:01:52.17ID:TGCZk5ZP
>>210
正社員派遣のほうが中抜き酷い。
マージン公表したがらんし
そこらへんは一般派遣のほうが透明かもしれん
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:04:46.39ID:L303AQGD
>>202
>>204
ホントこれ

>>208
被害者が女性だから国も役所もやる気だしたんかなw
出来るならもっと早くやれよとw
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:08:43.94ID:+y4GAOmL
>>228
正社員派遣の経営者や営業ってホント糞だと思う。
あの中抜きこそ世の中の無駄。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:10:01.69ID:cRb2r4KN
時給が上がったというけど、その代わり夜勤が無くなったりしてトータル的には収入が減ってるんだよな。
時給1000円だった企業が1100円になった、だが夜勤を廃止したことで本来は時給1250円だったのが1100円になった、結果収入減。
それにWワークの規定も改悪のせいでやりにくい。週20時間以上の規定とあるが本業で週5で働いている人がどうやって20時間をクリアするのか、副業先が週3日4日の勤務が必要になる。
週1日からOKとか言ってる日雇い派遣なんて曜日現場を固定して働けないしね時間も都合を合わせ難いし。
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:27:01.98ID:f9y2KkSy
少し前まで何であんなに働いてたんだろうと考えるとやっぱり効率悪いことしてたんじゃないかと思う
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:37:49.04ID:rMlSy0Fc
>>251
世界の派遣会社の半分が日本という中抜き天国
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:49:41.15ID:TNEmfd2T
>>209
昔はそうだったから戻ったんだよ。
ひところの様に、日雇い派遣とか、派遣するための派遣社員とかいなかったからな。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 14:58:54.28ID:TNEmfd2T
>>234
うちもw
対外交渉が出来ない役員様が、出先からパートを呼び出す会社w
中抜け、私的使用やりたい放題の正社員。首にならんからとナメてるからなあ。
歪んでるわ。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 15:03:53.39ID:TNEmfd2T
>>11
イオンとかの小売や飲食はいるだろうけど、製造業にはバイトはおらんよ。

俺が昔バイトしてたところは、パートもバイトもボーナスが出てたな。
バイト代の一月分くらい出てた。
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 15:08:22.44ID:TNEmfd2T
派遣なんて人数はしれてるからな。
一番多いのはパートだよ。
最近はバイトとパートを身分で分けるらしいが。
週40時間契約のパートやバイトとか、どこがパートだってのがたくさんある。
小売系だと、店長だけが正社員で、あとはみんな身分はパートやバイト。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 15:11:54.01ID:TNEmfd2T
ブラック:
バイトー1日8時間契約の社保なしの奴隷
正社員ー月給だけど労働時間エンドレスの奴隷
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/10(土) 15:15:37.96ID:IEWRtQP5
>>4
今、多いよね
しかも短期採用でクビにすること前提での採用
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