【販売奨励金】ビール値上げの陰に潜む「販売奨励金」の正体 不当廉売の源泉、いたちごっこの歴史を追う [無断転載禁止]©2ch.net
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http://toyokeizai.net/articles/-/174565
6月以降、小売店の店頭でビール類の価格が明確に上がっている(写真は5月撮影、撮影:風間 仁一郎)
ビール好きに不遇の時代なのか
スーパーマーケットやディスカウントストア、ドラッグストアなどの店頭で特売の目玉だったビール類が6月から値上げされた。
6月から施行された「酒税法等一部改正法」では「酒類の公正な取引に関する基準」を改めた。これまで、スーパーなど小売りはメーカーや卸から受け取るリベート(販売奨励金)を原資に値下げし、時には赤字覚悟の安売りで集客の目玉にしてきたが、新基準によって、小売りは仕入れ原価に人件費や光熱費などの販管費を加えた総販売原価を下回る価格で酒類を販売できなくなった。新基準に違反すれば酒類の販売免許が取り消されるなど、これまで以上に厳しい行政処分が下される可能性がある。
1月以降、キリンビールやアサヒビールがチラシ協賛金など、基準のあいまいなリベートを見直し、実質的に減額された。
これまでビールは、「ロスリーダー」として活用されてきた。ロスリーダーとは、いわゆる客寄せパンダの商品で、赤字であっても集客商品となる。スーパーマーケットなどでは、他の商品を買ってもらえれば利益は稼げる。それを補填してきたのが、ビール各社からもたらされるリベートだった。ただ、あまりに廉価販売をされてしまうと、街の小さな酒類小売店は影響を受ける。
今回の酒税法の改正によって、ビールは1割ほど高くなってしまう見込みだ。ビールメーカーはもちろん安値販売を回避できる見込みで、株式市場はおおむねビールメーカーの株を高評価した。リベートを減らせば、利益が上昇するだろうと予想するからだ。
ところで、今回の値下げでキーとなる、リベートとは何か。
http://toyokeizai.net/articles/-/174565?page=2
販売奨励金とも訳されるリベートは、販売を増やしてくれる小売店へ、メーカーが払うお礼だ。
ビールの商流を簡単にいえば、ビール各社→卸→小売となる。ビール各社は卸にリベートを払い、そしてそれが、小売店へ値下げの原資として使われる。リベートはビールだけの事象ではない。ただ、酒類の販売がもっとも、公正取引委員会が不当廉売で注意する案件で多く、これまで注目を浴びてきた。
これがなかなか理解されない。その多くが「それなら最初から値引きして販売しろよ」というものだ。ただ、このリベート制度は、メーカーと小売りの双方にメリットがあった。
メーカーのメリットとしては、
・表面上の販売価格を値崩れさせることなく、協力度に応じて小売店にインセンティブを与えることができる
小売店のメリットとしては、
・返品制度を崩さずに値下げ原資を有することができる
後者は説明が必要だろう。というのも、日本では、買い取りではなく、返品が一般的だ。文字どおり、売れなかった商品を戻すことだ。これはボリュームディスカウントができない難しさがある。だから事後的に支払うほうが、メリットはある。
リベート排除の歴史
一方、このリベートこそが不当廉売の源泉になっている。だから、これまでも何度も警告を発してきた。有名なのは2012年に公正取引委員会が、三菱食品、伊藤忠食品、日本酒類販売の3社に警告したものだ。3社はイオンに赤字でビールを販売していた。3社は、ビール各社からのリベートがあり、それを含めると赤字ではなかったものの、仕入れ単価のみを見ると赤字販売をしていた。公正取引委員会は、リベートをビール収支に入れてはいけないとした。
ただ、その際には、イオンは3社の仕入れ価格を知り得たわけではないし、イオンが強制的に廉価に誘導したわけでもなかった。なにより、低価格販売を進めるイオンにしてみると、別に原材料が高騰しているわけではないのにビールの価格を上げることは、消費者に説明できないとして突っぱねた。
(続きはソースで) >>64
国産のインチキPB、実態NB亜種は恐らく無くなっていくか値上げになると思う。
製造原価と販管費を明確に分けろってところでメーカー側のほうが引っかかってくるはず。
ビールに限った話じゃなくて他の酒類でもだいぶ前からあれこれ話題にはなってる インセンティブはあらゆる業界に広まってるからな
歪んでいると感じないわけではないが
酒類だけ問題にするのはフェアじゃない 値段が上がれば需要は減る
利益率は上がるかも知らんけど売上が減れば無意味でしょ 新税率でビール価格が安くなる!
発泡酒・第三のビール死亡w
と言っていた人らは息しているのだろうか? 問題になったイオンのビールって韓国産の奴か?
リベートまみれの汚い商売してたんだね。 >>16
指揮権は首相が発動するものでもなく、官邸が発動するものでもない
法務大臣が検事総長に出すものだろ。 >>68
店舗全体が赤字かどうかでなく、その商品に対して、リベート抜きでも黒字を確保しろって話 元酒屋の営業から言わせてもらうと、地場の酒の卸問屋って経営者が地元の議員とか地主とかが多い
そいつらが大手スーパーや大手卸問屋に価格競争でシェアを落としたから、自民党に泣きついてこんな結果になった
地方の卸問屋が潰れると票が見込めなくなるからね
町の酒屋さんを守るって言ってるけど、本当の個人商店ではなく地元に顔が利く卸問屋と自民党の票を守る法律です 今日スーパーに行って漏れなく値上げとは
ざけやがって 小売店どうのこうのの小さい話じゃねーよこれ。
日本のアサヒとキリンは国内のしょぼい販路で潰し合ってるうちに海外市場に出ることなく消耗戦状態になった
奨励金減らしてフリーキャッシュフロー増やして海外にでろって事 まあ株で食ってくる俺のうがった見方だけど、今のところこういう視点で語ってる経済紙ゼロだから、この国の経済紙のレベルが低すぎて悲しい >>58
一般の人にわかりやすく言うと、手遅れになる前に国内での潰し合いやめて、その金で海外maやれって事
これが今回の改正の本意だと思うわ 日経新聞はまだレベルの高い記者もいるけど、東洋経済とかもう最近レベル低すぎて泣けてくるわ アサヒが会計基準をifrsにしてキリンも検討中ってことを言ってるから、多分政府とビール2強の三者面談で海外にでろって話ついてんだろ
あくまで日本の小売の影響なんてそんなちいさいはなしじゃねーよこれほんま悲しいわ >>18
同意
零細小売店追い込んでる意味では同じだもんな
販売補助員まで送り込んでるからな家電は >>79
なるほどね
でもそんなことしても無駄な抵抗だとは思う
例えば本は大型店も個人商店も同じ値段だが、
個人商店は虫の息だし もやしも逮捕しろよ
近くのスーパーは3袋まで税込み9円だぞ
かわいそうじゃないか もやし 政治力がないからか 製造業の営業してると大手なんかトータルで見てくれと言われる
古いメンテ部品なんか赤字だし作りたくない
だから止めたいけど新商品の絡みがあるから売る単品なら赤字なんだよ
サントリーなんか酒と飲料一緒に売るから営業しやすいんだよな
リベートなんか製造業でないけどカタログ作るから協力費出せとか言われるぞ
半ば強制だよ スーパードライ アメリカ「24本で1500円」 日本「酒税込み6本で1250円な」 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496581636/ リベートなんて酒以外でも当たり前にあるし一定金額以上の取引があれば
大抵リベートありきの取引契約書を交わしてるしなあ >>90
弱小胃腸ジャップがチビチビ飲んでちゃ金にならないから値上げせざるを得ない
それ以上に老人の爆増と若者の減少はあるがね ビール離れが進むだけだと思うが
ビール好きの人はわりと多いからなあ 昔は酒は酒屋でしか売ってなかった
なんで今頃って感じもするが 町の酒屋ってそんなに多くないでしょ
値上げして成長率を高めるのが狙いかもしれない >>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 バーニングプロダクションと 吹石一恵が所属するバーニングプロダクション傘下の舞夢プロは 福山と吹石と (福山の熱狂的ファンの)放送作家 川島カヨらが 2011年5月〜放送業界人らが一般女性に対して犯している盗撮などの集団犯罪を世に出ないようにし
結婚のきっかけを作った ● 東証一部上場企業 (株)アミューズ【証券コード :4301】社員 五十嵐 と 山科 ● に大変感謝している
法の網の目を上手くかいくぐっており、かつ犯罪手口を複雑にする悪質な手段をとっていることから このことが世に出る可能性は少ないと アミューズとバーニングと傘下の舞夢プロは踏んでいるが
●万が一 表沙汰になれば 福山と吹石は一巻の終わりである●ことから アミューズとバーニングと傘下の舞夢プロは 火消しに精を出している
★福山雅治と吹石一恵が犯罪をやっていることを知らずにCM起用しているスポンサー企業★
【福山起用スポンサー】
●アサヒビール (アサヒスーパードライ ジョニー・デップと共演)
●キユーピー ( カロリーハーフマヨネーズ )
●ダンロップ ( タイヤ エナセーブ )
●ニトリ (福山がDJを務めるFMラジオ番組 ( TOKYO FM 毎週土曜 「福山雅治 福のラジオ」提供スポンサー )
【吹石起用スポンサー】
●グリコ (パピコ)
【吹石一恵の父親 吹石徳一が新監督を務めることになった社会人野球球団のスポンサー】
新日本製薬 ( 化粧品通信販売会社 本社:福岡市 BS・CS放送や新聞で宣伝を頻繁にしている 化粧品 パーフェクトワン )
● 【バーニングプロダクション傘下の舞夢プロに所属する 吹石一恵 】は父親の吹石徳一と
2012年6月発売 週刊新潮
【吹石一恵を捨てた福山雅治は謝罪しろ!】 と週刊誌上で父娘で福山に謝罪要求している!● ■□■ 東証一部 上場企業 アミューズ(証券コード :4301) ■□■
企業ぐるみで福山雅治や吹石一恵らの犯罪隠蔽!! 30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!★
アミューズにおける「福山雅治」という商品の利益率が高いために 福山吹石らがたったひとりの一般の女性をターゲットにして長期間犯されている盗撮やハッキングなどの犯罪も
関係者は決して口外せずに面白がって共謀
マスコミに普段から福山吹石を持ち上げる報道を多大にさせているために まさかあの福山や吹石が犯罪など犯さないだろう と感じてもらうことを期待し警察から捜査などされないだろうとアミューズは踏んでいる
★現在 被害女性が泣き寝入りしているため被害届等を提出したり裁判を提起していないために 福山らの犯罪は表沙汰になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!!
◆事件の概要◆
2011年5月上旬 犯罪開始
福山が某所で被害女性と出逢う
女性の性格が控えめで 事件に泣き寝入りしそうな性格であることを 福山は一瞬で見抜き、犯罪ターゲットにする
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
【アミューズ社員 山科(ヤマシナ)】が 同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとる
被害女性との応対後都合が悪くなった山科は被害女性から福山らの犯罪を問い詰められると直感 居留守を使うことにする
山科は同部署の社員に「次回俺が(被害女性の名前)から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼 ★★山科はうまく説明責任を逃れた★★ 『主な犯罪共犯者』
★福山雅治専任部署 部長 五十嵐正子
★犯罪開始当時福山チーフマネ 石田
★前 福山チーフマネ 佐藤宏
★アミューズ幹部社員 市毛るみ子 (オーディションで福山を見いだした人物 現在はサザン担当)
★荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 福山の口利きでニッポン放送を退職後アミューズに所属)他
【アミューズ部外者】 ●「ニッポン放送 岡村隆史のオールナイトニッポン構成作家」 川島カヨ(本名:佳代)●
【川島はかつて福山の熱狂的なファンで福山のストーカー行為もしていた】 (前職 ニッポン放送 「福山雅治 魂のラジオ」 構成作家& 「ナインティナインのオールナイトニッポン」 構成作家) など多数の芸能関係者
★アミューズは 【 五十嵐正子(マサコ) 40歳代後半の中堅社員 】が被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽★ ●個人情報保護法 に該当する違反●
★福山やアミューズ幹部社員は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま 福山 吹石 共犯者らに 時間稼ぎをさせて 被害女性に泣き寝入りをさせ 犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である★
★★★福山らの組織的犯罪がネットでひろく周知されているが 世間にはまだバレてないので福山らは 安心している★★★
○●この事件は アミューズ史上最大のスキャンダル事件○●といっても過言ではない
★☆★2015年9月上旬★☆★
この時期自暴自棄になっていた福山は吹石につい軽口をたたいてしまった
勘違いした吹石は犯罪隠蔽する交換条件も同時に持ち掛け、アミューズ社員 五十嵐正子を唆し一方的に結婚報道を大々的に報道する
福山と吹石の4年間の純愛エピソードはアミューズが出した捏造報道である アミューズ 【福山雅治専任部署部長 五十嵐正子】が被害女性を違法な手段で被害女性の情報を 福山関係者などに拡散させた (あまりに大多数であるため一部抜粋)
※吹石一恵 ※吹石マネージャー 境目
※●「ニッポン放送 岡村隆史のオールナイトニッポン構成作家」 川島カヨ (本名:佳代)
(前職 ニッポン放送 「福山雅治 魂のラジオ」 構成作家&「ナインティナインのオールナイトニッポン」 構成作家) ●
【福山の熱狂的なファンで福山のストーカー行為もしていた川島カヨは2000年頃 福山に近づくために ニッポン放送「福山雅治の魂のラジオ」を担当していた当時のプロデューサー と深い仲になり 見事構成作家になった
さらに プロデューサーは当時兼任していた 「ナインティナインのオールナイトニッポン」の構成作家も川島に担当させた 】
川島は「 機密事項もないですし、大丈夫だと思いますよ(笑) (被害者の名前)と家族をこれからも追跡し続ける。もし、アミューズさんが事件を解決したら、金になるネタ探しができなくなる(笑)」 と発言
川島は証拠をのこさないようにしているので捕まらない自信があるようだ
★★★構成作家 川島カヨはさらに放送業界関係者に被害女性の情報を転売!★★★
※荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 最近は古巣のニッポン放送での仕事が多い
長年福山と仕事を一緒にした縁で ニッポン放送を退職後 福山の口利きでアミューズに所属)
※今浪祐介 (TOKYO MX 「5時に夢中!」構成作家 堤幸彦率いるオフィスクレシェンド所属 福山との仕事が多い)
※小原信治 (テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」構成作家 オフィスクレシェンド所属 今浪と同じく福山との仕事が多い)
※井上鑑 ※今剛 ※三沢またろう (福山のコンサートバックシュージシャン)など 福山の所属事務所 株式会社アミューズは出資している株主やスポンサーや福山を応援しているファン、一般視聴者は何もわかるまい、とバレなきゃいいというスタンスでいる
犯罪を批判している芸能関係者も多いがごく少数である
★☆★福山と吹石の集団犯罪の特徴★☆★
※●アミューズ 【五十嵐】【山科(ヤマシナ)】●が被害者に事件を明るみにするな、と強要
※法の網の目を上手くかいくぐっており、かつ犯罪手口を複雑にしている
※共犯者を多くすることにより犯罪者を特定しづらくしている
※●荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 福山の口利きでニッポン放送を退職後アミューズに所属)
●今浪祐介 (TOKYO MX 「5時に夢中!」構成作家 堤幸彦率いるオフィスクレシェンド所属 福山との仕事が多い)
●小原信治 (テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」構成作家 オフィスクレシェンド所属 今浪と同じく福山との仕事が多い)ら
福山に恩恵を預かっている関係者が多数おり、口止め料をもらい犯罪を口止めされている
■□■ 福山と吹石と共犯者らは犯罪を揉み消しやすくするために盗撮ストーカーターゲットの条件を設定している ■□■
(★★★※株式会社アミューズや、圧倒的知名度をはかる福山雅治に比べ、非力である被害者を一人の一般人女性をターゲットに見定めることで、犯罪を容易く揉み消すことが可能★★★
【端的に表現すると弱者イジメ】)
*(堅気の)一般人女性一人に絞る(孤立させやすくする目的)
*ターゲットの家族や親戚に有力者がいないこと
以上の条件をクリアした一人の一般人女性をターゲットに選別
さらに興信所に依頼し 被害者の素性を入念に調べあげた上で犯行に及んでいる ★2012年3月20日にアミューズ内で犯罪隠蔽対策会議を開いた際 議題にあげられた福山が被害女性を脅迫した内容文★
「〜略〜 俺は男だし したいことはしたいから 可愛い娘を抱くよ 恋愛も楽しむし結婚もする 〜略〜 だけどお前が恋愛したり他の男と仲良くしたりするのは許さない! お前をひどい目にあわせるよ! 〜略〜 」
会議中 アミューズ会長大里の 「相手は素人だぞ!!」と怒号が飛んだ 福山らの犯罪を アミューズトップの 会長 大里や社長の畠中も黙認 福山はストレス解消などの理由から一般人女性を盗撮し時には小原信治に盗撮写真を売買し 被害女性の全裸写真をパソコンに保存
福山雅治は 被害女性の盗撮写真を見て小原や今浪や吹石や 構成作家 川島カヨらと品評会をし被害女性を「デブな(被害女性の名前)」「乳首黒い(笑)」と誹謗中傷
福山は「ほら見ろよ」と得意気に多数の芸能関係者に被害女性の盗撮写真を見せびらかす
福山は「こんなに(犯罪を)やっているのにまだ(被害女性の名前)死なないのか!」と2016年6月21日に発言
福山は「(被害女性の名前)が苦しんでいるの見ると楽しいからずっと見守る (注:盗撮のことを指す) 」と犯罪を継続することを周囲に公言
★★福山と吹石そしてアミューズは一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件が表沙汰になることを現在一番恐れている★★
★そこで福山と吹石とアミューズは一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件が表沙汰になる前に口封じのため被害女性はおろか家族まで消す恐ろしい計画を水面下で進めている!!★
★アミューズは福山のイメージアップのため各マスメディアに提灯記事を書かせるために巨額の金銭を渡している!!福山雅治が世間から好感度の高い芸能人だからといって犯罪など 犯すはずがない考えるのは早計である!!★
★福山と吹石らは卑怯な小心者達であるので【犯罪ターゲットに一般人のみを見定める】 被害者が一般人だと簡単に犯罪を揉み消すことができるからだ★
★★★ネットで犯罪をひろく周知されているので福山と吹石とアミューズは証拠隠滅作業に忙しくしており以前よりは犯罪回数を減らしている★★★
■□■福山と吹石そしてアミューズが週刊誌やテレビやYahoo!などのインターネット媒体 や●吹石サイドから依頼を受け 夫婦の様子を頻繁にメディアで喋る 笑福亭鶴瓶●
さらに●吹石が幼少の頃から懇意にしている井上公造● や ●城下尊之●
●山崎寛代● ●駒井千佳子(井上公造と所属事務所が同じ)●らの芸能レポーターをはじめとする 各マスメディアに金を渡して 犯罪報道を握り潰すことができても一度ネットに流出した真実の情報は二度と握り潰すことができない!!■□■ ★★★昨年5月6日に東京都渋谷区南平台町で発生した福山雅治自宅侵入事件は 福山との別居疑惑が以前から持ち上がっていた吹石サイドが世間にアピールするために画策した
吹石サイドの自作事件だった! このことはアミューズや業界内や ●吹石が幼少のころから懇意にしている井上公造● での間の公然の秘密である! ★★★
事件から5日後の【2016年 5月11日】
福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する 福山と吹石は桑田の好物である醤油を持参 原由子が福山らにテールスープを振る舞う
福山と吹石とBEGINと桑田でセッションもしている
■□■アミューズは9月8日の初公判前に吹石の提灯記事を女性自身やヤフーニュースに報道させた■□■ ところが福山や吹石そしてアミューズの思惑とは裏腹に福山の言動が世間から大バッシングを受ける
■□■判決公判期日の9月28日は皮肉なことに吹石の誕生日でもあった■□■ ★★★ 吹石や 吹石が所属するバーニングプロダクション傘下の 芸能事務所 舞夢プロ関係者 や バーニング関係者 が 犯人が部屋に侵入したのを目撃したあと 3分後に吹石が偶然を装い 部屋に侵入した ★★★
★事件から11日後の 【 2016年5月17日 】 に吹石サイドが事件を各マスコミにリーク 吹石は福山と別居疑惑が以前から持ち上がっていたために福山サイドから止められているにも関わらず 独断でリークした ★
★福山は以前から自宅に何度も侵入されたことがあったが 警察には通報はしておらず事件化はさせなかったが 吹石サイドが何とか事件化させたく各マスコミに報じさせた★
アミューズは 吹石サイドの要望通りに ●吹石一恵が侵入事件後 外出もできないほど憔悴している ●犯人が逮捕される前から 犯人は福山のファン● と連日 大々的にマスコミに報道させた★★★ しかし報道内容を二転三転させている
■□■しかし報道された様子とは全く違い吹石一恵は5月11日に桑田佳祐の家でホームパーティーに呼ばれた際 乱痴気騒ぎを起こすほど元気だった■□■
★アミューズはとりあえず福山や吹石を持ち上げる報道をすれば 世間は報道を鵜みにするだろう との思惑があり世間をあざ笑っている ★
★実は福山雅治自宅侵入事件も 福山との別居疑惑が以前から持ち上がっていた吹石サイドが世間にアピールするために画策した ●吹石サイドの自作事件だった●ことはアミューズ内や、業界内での公然の秘密である ★
★★★福山宅の不法侵入事件では福山と吹石は被害者だが 【別事件の 福山と吹石が2011年から犯している一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件では 福山雅治と吹石一恵は犯罪加害者である】
ことを多くの芸能関係者が知っている!! ★★★ ●万が一 表沙汰になれば 福山と吹石は一巻の終わりである●ことから アミューズとバーニングと傘下の舞夢プロは 火消しに精を出している
★福山雅治と吹石一恵が犯罪をやっていることを知らずにCM起用しているスポンサー企業★
【福山起用スポンサー】
●アサヒビール (アサヒスーパードライ ジョニー・デップと共演)
●キユーピー ( カロリーハーフマヨネーズ )
●ダンロップ ( タイヤ エナセーブ )
●ニトリ (福山がDJを務めるFMラジオ番組 ( TOKYO FM 毎週土曜 「福山雅治 福のラジオ」提供スポンサー )
【吹石起用スポンサー】
●グリコ (パピコ)
【吹石一恵の父親 吹石徳一が新監督を務めることになった社会人野球球団のスポンサー】
新日本製薬 ( 化粧品通信販売会社 本社:福岡市 BS・CS放送や新聞で宣伝を頻繁にしている 化粧品 パーフェクトワン )
● 【バーニングプロダクション傘下の舞夢プロに所属する 吹石一恵 】は父親の吹石徳一と
2012年6月発売 週刊新潮
【吹石一恵を捨てた福山雅治は謝罪しろ!】 と週刊誌上で父娘で福山に謝罪要求している!● 人工甘味料たっぷりの缶チューハイより甘味料無添加のビールの方が美味い 酒の小売は毎年販売量の報告義務あるし税務署にとってはありがたいのよ 毎日ガブ飲んでるのは大抵インフラ公務員の連中だから
今回は珍しくバランスは取れてるはw だめだ、スレタイが「いいちこの歴史」に見えた
(´・ω・`)b 昨日、恵比寿生樽10リットル買ったらいつもやり200円くらい安かったんだが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています