【経済】「おカネを働かせる」米国人、「自分が働く」日本人 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/05/31(水) 09:45:42.05ID:CAP_USER
所得の3分の1を働かないで得ることができると聞いてどのように感じるだろうか? 例えば年間所得900万円の人であれば、300万円は「財産所得」から所得を得ている計算だ。

真面目な日本人は、「おカネに働いてもらう」ことに罪悪感を感じる傾向があるかもしれないが、実際のところ憧れる方もいるだろう。参考になるのが米国の家計だ。米国人の年間所得の3分の1は、おカネなどに働いてもらった「財産所得」となっている。米国の家計資産状況をみていこう。

「財産所得」が米国では所得の3分の1
冒頭の比率は、金融庁のホームページに掲載されている「平成 27 事務年度金融レポート、平成28年9月」のデータによるものだ。米国での家計資産の伸びのうち、「運用リターン」(運用でもうかった部分)は収入のかなりの割合を占めている。おカネが働いている部分である財産所得が3分の1あるのだ。それに対して日本では勤労所得:財産所得は約8:1となっている。

今ある資金を活用して、場合によっては「レバレッジ(てこ)」を効かせて、資産を担保に運用の規模を上げてリターンを上げる場合もあるだろう。そんなことまでして運用なんて、と考える人も多いだろう。

しかし、不動産に投資するリート(REIT)では実際に借入金を利用してリターンを上げている。4割以上の有利子負債もリートでは異常事態ではないのだ。もちろんレバレッジを推奨するつもりはなく、金利の上昇時には注意が必要だ。いずれにせよ運用リターンという財産所得が、米国では家計所得に貢献しているのだ。

アパート経営や資産運用で生計を立てている人々を「不労所得」などと揶揄することもある。実際は不動産経営でも資産運用でもリスクを取っての事業であるのだが。

この20年で米国と日本の家計はどのくらい増えた?
「金融レポート」にはこんなデータもある。運用リターンによる米国の家計金融資産は1993年から2013年の20年間で、2.32倍になっている。日本は1.15倍だ。これらの違いはなぜ起こっているのだろう。答えの一つはポートフォリオの違いだ。

「ポートフォリオ」(厳密には資産配分を示すアセット・アロケーション)とは、株式や債券、ETFや投資信託、定期預金などに何%ずつ投資するかのプランだと考えて欲しい。定期預金や預貯金は元本確保型でリスクは少ない。資産が倍になるような大きな値上がり幅は、現状の低金利下では預貯金によっては見込めないであろう。

「財産を働かせる」米国人、「自分が働く」日本人の違い
2014年7月の金融庁の「金融モニタリング・レポート」によると、米国では家計の53.2%の割合で有価証券が占めていた。日本では有価証券の割合は16.1%しか無い。これに対して、預貯金は米国の12.7%に対し、日本では53.1%となっている。日本で預貯金を活用するのと同じような割合で、米国では有価証券に投資を行っているということになる。

日本には土地神話があるようだ。ビルやマンションなどの賃貸投資には金融機関からの借入ができる場合が多く、レバレッジのメリットがある。しかし不動産は1週間では換金できないケースがほとんどだろう。換金性では海外・国内のETFやリートや株式といった金融商品が勝る。1週間で為替を含めて日本円に換金できるからだ。

夢の生活のために何が必要なのか?
とはいっても、自分自身で常にマーケットを見続けることが可能で、他の事業や勤務をせずにそれだけで生計を立てられる人は稀だろう。

投資のパートナーとして、プロのアドバイザーを活用する方が近道かも知れない。
https://zuuonline.com/archives/154684
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 13:57:46.16ID:HhznlD2h
>>272
会社ごときでストレスが高いのは後手後手でアップアップだからでは
問題が発生したりトラブルが起こってから対処するようなやり方になっているからでは
後手に回ってたら仕事の奴隷だろうねぇ
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 13:58:41.95ID:kigtmA1h
>>271
必死に御仕事されてる方もいるんです、笑ってはいかん
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:00:12.48ID:mwrpt5PW
30%くらい増収増益する会社の株を買って、満足する株価になったら売るだけだ

しかし、その間、かなり怖い思いもする。
勇気と度胸があれば儲けられるよ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:00:21.60ID:/GqXUpd7
日本はいい株多いもんな
信頼できる株を保有してれば下げ相場でない限り適正な水準になるだろうし
今みたいなバブルだとプレミアムがついて割高になるから買ったら寝てるしかない
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:00:28.64ID:kigtmA1h
>>270
そら、不労所得からはたっぷり税金、基本ですな、
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:02:10.71ID:Eycf3wer
>>281
バブルで買うのか…
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:02:32.90ID:CXRlTYjQ
一番のカモは政府は借金返済のためにインフレ政策してるのに
それに対して投資も考えられない無為無策のやつだろ
今現在、銀行の預金より物価の上昇率の方が高くて現金は事実上目減りしてるのに
金融の知識がないからそんなことにも気づいてない
カモにされると声高に叫んでる奴が実は一番カモにされてたっていう笑えない落ち
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:05:01.65ID:7BMLip6V
>>276
そんな話してないよ
あなたが社会人なって収入を得たとき
1ドル360円だったの
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:05:58.20ID:UCbWsItL
人のことだからほっとこう。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:06:17.46ID:HGjMYLmx
スラムにすんでるような底辺アメリカ人はアメリカ人じゃないと

そんな簡単にアメリカ人と日本人とかくくれないと思うけど
じゃあなんでアメリカの格差はあんな凄いことになってるの?
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:06:19.93ID:kigtmA1h
>>284
ウン、「証券民主化運動」の最初の屁理屈もこれだった。
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:08:10.64ID:gL5XPOu5
>>288
チャンスが豊富にあるから
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:09:30.55ID:rG4ecP0c
>>288
日本人はその前に死ぬから
日本でもそろそろスラム街作った方がいいと思う
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:09:46.82ID:kigtmA1h
>>286
そんな話に付き合う義理はない
株屋こ言い種がどんなもんか晒す、
そんだけだ
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:11:06.42ID:7BMLip6V
>>292
おじいちゃんに株は進められない
年金と貯蓄で暮らしてねw
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:12:03.34ID:CXRlTYjQ
証券民主化運動って何か調べたけど
戦後すぐに株式持ってたら目茶儲かってるやん
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:12:05.78ID:/GqXUpd7
日本は失われた20年かもしれんけど個別株見ればユニクロとかジンズとセリアとか
庶民相手にモノ売って割高な株価まで買われるから侮れん
不景気とか関係ないビジネスだよ、庶民相手だし
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:13:13.58ID:pH8nz+5h
そのアメリカでは白人大卒家庭がホームレス寸前化とかして社会問題になってんじゃんよ
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:15:44.69ID:m+q+5Caq
これから円高株安になると思うときはどこに投資したら良いんだ?
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:16:36.36ID:gL5XPOu5
>>298
インバース
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:19:11.66ID:/GqXUpd7
配当なんか糞と思ってたけどアホノミクスで買ったら寝てる方が儲かるから
配当も喜ん貰うことにした。つい最近まで配当貰いに郵便局まで逝ってたけど
よく調べたら証券口座に入金してもらえるから便利だなと思う
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:21:03.50ID:7BMLip6V
>>298
空売りだね
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:23:54.83ID:7BMLip6V
配当とか考えないで投資してるのは博打だね
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:24:00.54ID:tCTJmBly
ネットバブル崩壊
サブプライムショック
リーマンショック
はなかったことになってるのかな?
ダウもそろそろ危ないと警告されてるようだが
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:25:39.88ID:sRIie2mC
>>299
>>303
インバースも調べたけど長期には向かないってことね
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:25:50.08ID:kigtmA1h
>>294
そのとおり、
個人に株式を買うように煽りまくって、買わせまくった結果、証券会社はめちゃくちゃ儲かったw
それが「証券民主化運動」
あと、それ以降、株屋の甘言にのって株を買っても損するだけ、という常識ができあがった
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:29:50.65ID:I5Oe+OjC
株やったことなくて損した経験もないのに頑なに批判するのってなんなんだろう
貧乏人が一番簡単に資産形成できる方法なのに貧しい奴ほど競馬や宝くじで一発逆転を狙うパラドクス
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:30:36.29ID:9C2aXYvN
これほど、世の中の仕組みを表してる言葉はないwwwwwwwwww
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:31:06.43ID:GTrJr4eP
アメリカ大統領なんて投資案件のひとつ。正義だの自由だのあとづけだからな
いろんな国・地域に影響力を及ぼして稼いでほしい。だから相当のリターンがないと朝鮮半島で地上戦なんてできない
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:31:21.13ID:jYnLaDlX
>>306
こういうのって繰り返しだからさ。
オリンピックまでこの景気は持たない気がするんだよなあ。
暴落するなら一気に暴落してほしいわ。
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:32:12.11ID:I5Oe+OjC
株をやると証券会社にカモられるって昭和脳が未だにいることが情けない
ネット証券が生まれて何年経ったと思ってるんだろう
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:32:54.94ID:CkZRUZI/
みずほの定期預金をそのまま1株100円で移して塩漬けにしてる俺は勝者といえる
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:33:18.06ID:4OLi/Nas
>>20
江戸時代の米相場とか、世界でも先端投資やってたんだけどね。
ローソク線なんて、当時のが世界中のチャートで使われるまでに。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:33:27.65ID:tYK0xnw5
>>312
そこが買い時なんだね
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:35:03.51ID:kigtmA1h
>>309
そうだね、やってたことないあなたがいうからその通りだ。
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:36:59.40ID:9+RoJib9
紛争や戦争を起こさせて武器を売りつけることが運用なら、
日本も迷トレーダーになれると思うぞ。
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:37:14.18ID:kigtmA1h
>>314
いや、連中、面と向かって会話する分ましだったよ、ネットで匿名で煽るよか好感が持てた
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:38:45.28ID:9+RoJib9
どうでも良いから、小池と丸川、そして老害の森は消えろ!
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:38:52.47ID:VhlAPlqU
あ、その三分の一が非正規の社保等相当費用ですから
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:39:00.85ID:r4VICTpm
あと10年もすると駅から遠いアパートは空室だらけになるので無料で住める
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:41:45.69ID:/GqXUpd7
うちの親は株やらんけどアパートで不労所得得てるし、株に対しても偏見なかったな、俺は
アジア通貨危機とか山一倒産とかワクワク眺めてたし、ソフトバンクとか光通信がバブルで凄いことになってるのは参加できなくてもわくわくした
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:48:06.33ID:xcTTSnRp
資本投資を「不労所得」と考えてるようじゃ、一生カネとは縁が無い

リスクを取る。
銀行預金じゃないんだから、そんなに甘くない
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:58:26.74ID:7BMLip6V
>>306
全部なかったことになってるよ
株価見たら馬鹿でもわかるでしょ?
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 14:59:17.36ID:/OQtXFLc
アメリカは
働かせる奴隷を
内包してるやんか
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:00:23.36ID:7BMLip6V
>>309
そういうやつは確実に宝くじ買ってるんだよね
俺には理解不能
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:02:10.62ID:/OQtXFLc
日本とアメリカじゃあ比較にならん

もっと移民が増えないと、投資は額面だけの空投資やん
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:14:26.80ID:xcTTSnRp
株=悪(=大損して夜逃げ)


こう頭に刷り込まれてるんだよ
歳は若くても、頑固な老人と同じで柔軟性ゼロ
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:17:42.82ID:OP7UkSHi
>>306
ショック安で買って、長期保有。

銘柄選びは難しいので、個別株はやめて、投資信託にする。
資産分散投資になるように、日本株・日本債券・先進国株・先進国
債券・新興国株・新興国債券の投信を、均等な比率で買うようにする。

具体的には、次の暴落までコツコツ貯金して、ショック安でドカーンと
下がって株屋の店頭からお客が消えたら、おもむろに証券口座を開設。

実際に買うのは、上にも下にも行かない相場が三か月以上続いて
から。だいたい、ショック安の日から数えて6〜9か月経過した頃が
狙い目。
その後は、ドルコスト平均法で、コツコツ買い増しし続ける。

将来は、配当や利益分配金で喰っていくのが目標だから、絶対に
売らないように。持ち続けることが大切。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:18:21.34ID:WhExHdM6
俺は資本家だから、労働者には何の疑問も持たずちゃんと働いてほしい。
労働は美徳。
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:22:57.34ID:uOyRn4KF
年金がキャッシュにしたくて売りたいんでしょ
今は株が1940年代以来の歴史的な成長株バブル
買うなら米国債が暴落したあとの高配当低位の株な
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:23:37.10ID:VvuYEpng
日本株投資が投資とか思ってる時点でアウトでしょ
もうこの選択をした時点で終わり

少なくとも米国株を中心とした海外株に投資をしなかった時点で勝負がついている
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:27:23.40ID:jYnLaDlX
年金はもう株全て一旦売って手仕舞いすべきだな。
そして、次の暴落で買えばいいだけなんだよなあ。
それなのにこれから来ると思われる暴落でも
持ってるんだからアホだわ。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:30:21.57ID:nNh1Cmak
自分1人で働くことと自分以外の何人もを働かせられること
社会への貢献が大きいのは後者なのにな
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:30:22.76ID:333XUT0C
まず3000万円用意します
年利3%で複利運用します
老後は何の心配もありません
ビットコインやらをチンチロリン感覚で買うのはあほ
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:32:49.78ID:2O46RRwu
正確にはこうだよ?www

【経済】「日本人を働かせる」米国人、「自分が働く」日本人
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:33:08.52ID:0T21xWMI
日本人は本屋の株コーナーでパラパラと立ち読みして投資に挫折する
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:38:53.39ID:wQ7xw18w
働くってのは毎日会社に通うことなんだよ
苦労せずして労働を気取るな
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:42:06.85ID:jQXmkgt5
ホント日本人ってだめだね
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:50:03.33ID:11PEJ+I7
”金融システムには、階級制度が盛り込まれている。
例えば、100万ドルを預金し、4%の利息がつけば、
社会に貢献せずとも、1年で4万ドル稼げる。
だが、低所得者が住宅や自動車ローンを組むと、
実質その人が億万長者に預金金利4%を支払っていることになる。
貧乏人から金持ちが金を盗む構造は、金融システムの根幹なのだ。
「構造的階級制度」と呼ばれるものだ。”

”最も攻撃的で支配的な形の金銭主義は、自由企業体制だ。
アダム・スミスなどが提示した根本的な概念は、
人は競争に刺激され頑張るので、
社会は願望と競争により繁栄するというものだ。
しかし、競争に基づく経済とは、
戦略的腐敗、権力と富の合併、社会階層化、技術停滞、労働者の酷使、
最後には、エリート層が背後で独裁政府を操るというものだ。”

”既存体制を変えるには、自分の行動を変える必要がある。
既存体制への依存をやめる。
既存体制を変える唯一の方法は、間違いと腐敗を認め参加しないことだ。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:54:43.22ID:jfvUm/Dt
みんなが同じ方向でやったら利益なんて出なくなるやん
投資ばっかりしても消費されてなきゃ意味がない
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:56:28.94ID:bGBu8B0B
>>349
それこそがほんとのバブルだよね
みんなが浪費じゃなくて投資ばかりするようになったら
指標は上がるけど経済は死んでいく
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:01:20.03ID:GkHQ6Pgf
>>341
年利3%ってどうやって見つけてるの?分離課税が良いんだけど。
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:18:10.59ID:jfvUm/Dt
投資→配当→投資のループじゃ消費がないっしょ
上で金がぐるぐるしてるだけ
そりゃ企業が投資されか金で設備投資バンバンやって消費してくれればいいよ
株の売買での売却益をどうするかも同じようなことで
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:25:34.93ID:7BMLip6V
株が怖い怖いはわかったから
吉野家100株買って放置して置きなよ
そうすれば銀行に置いてるのが馬鹿馬鹿しくなるから
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:26:39.09ID:QqllEgw3
>>6
森友学園国そのものじゃんw
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:28:01.31ID:XzGK+9eU
>>1
そうはいうものの、日本は今は貿易収支は主に赤字、貿易外収支で食ってんだよ。
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:31:33.36ID:QqllEgw3
日本人のような劣等民族が投資をしても、
東芝、NTT,、三菱地所になるだけ。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:34:47.93ID:khdxbPCI
株は信用取引を使わないなら怖くない。
ある程度分散しておけば倒産した時のダメージも小さい。
身の丈に合った取引が肝心。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:38:37.86ID:HnUT7jYi
>>364
ダメージは小さいが倒産企業に当たる確率は大きくなる
金持ち向けの運用方だよね
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:42:21.86ID:UCbWsItL
別に人に勧めなくてもいい。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:44:48.68ID:OoqHzPHh
現金、預貯金は安全資産で使わなきゃ名目的な額が減ることはないけど
インフレが起これば実質的な額が減るから5割といわないまでも2割くらいは株や投信にぶっこんだほうがいい
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:44:55.97ID:D3RVAbBl
哀れな奴隷馬鹿チョンジャップどもがニュー速+板のニートスレで「ニートは働け」だの「ニートは殺処分しろ」だの暴言吐き散らしてんぞ
あのガイジどもの会社ではパワハラが常態化してていかに社員を自殺に追い込むかということに情熱を注いでそうだよな
そらパワハラ無能ジジイの跋扈する馬鹿チョンジャップ企業が衰退する訳だわ
労働したらしただけ搾取されるということすら知らない頭の悪いマヌケどもだしな
搾取され続けてるマヌケ奴隷階級馬鹿チョンジャップどもが搾取する側のニートより立場が上だと勘違いしてやがるのが草
資本主義を全く理解してない証拠
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:47:45.85ID:2O46RRwu
日本人は米国人の奴隷だからなwww
安くこき使って工業製品作らせ、それを刷り放題のドルで買って、逆に食料品をドルで売りつける。
で日本人の余ったドルでアメリカ国債買わせる。
日本人がアメリカ国債をパンパンに持ったところで紙屑化www
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:53:37.86ID:QFk0AACq
つかアメリカはって言ってるが、
アメリカの極一部はが正しいな
アメリカの八割はローン地獄で日本人ビックリの貧困化が進んでる
自分が働くどころか、
家族全員が働かないと生きていけないのがアメリカのスタンダード
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:57:00.64ID:ync79erf
>>1
またZUU onlineか

原油の長期投資に原油先物ETFがお勧めだとか、素人はめ込み記事満載のやつでしょ
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 17:07:56.32ID:UCbWsItL
配当でベーシックインカムはいいよね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況