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【国際】「日本人はアジアで特別」は風前のともしび 上海で考えた「アジアにおける日本企業論」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/27(土) 12:47:06.82ID:CAP_USER
この原稿は中国・上海のホテルで書いている。などと、またまた「僕は出張してるんだモード」になってしまうのだが、本当のことなのでどうかお許しを。

花園飯店は「上海の中にある、超日本的な空間」
宿泊しているのは、花園飯店ことガーデンホテル上海である 。フランス租界時代の面影を残した瀟洒な建物で、ホテルオークラが経営している。つい先ほど、2階の「山里」で小鉢5点盛りに、煮物、焼き魚、のりにご飯に味噌汁に香の物、という優雅な朝食を食べてきたところ。ああ、何というぜいたくであろうか。せめて帰国の飛行機出発の時間までに、こうやって原稿でも書かねば申し訳ない。

日本人が中国にいると、いろんな意味で緊張感を覚えるときがある。国際都市である上海においてさえ、「反日デモ」の記憶はそこかしこに残っている。まして今年は秋に共産党大会を控える微妙な時期だ。何が起きるかわからないと心得るべきである。

ところが、この花園飯店の中だけは完全に「日本」なのだ。館内はすべて日本語でオッケー。言葉が多少カタコトであっても、従業員のサービスはちゃんとオークラ流である。ときには中国にいることを忘れてしまう。どうかすると館内で、「おーい、こっちだ、こっちだ」などと大声で叫んでいる日本人客が居たりする。

しかもありがたいことに、部屋にはウォシュレットがついている。上海には国際標準の5つ星ホテルがわんさかあるけれども、そういうところはごくまれである。やっぱりわれわれはこれがないとダメなんだよねえ。

ただし、「こんな『聖域』がいつまで維持できるのだろう」という気もする。アジアにおける日本企業や日本人観光客のプレゼンスは、相対的に見て確実に低下傾向にある。30年以上日本企業に勤めてきた「商社マンになり損ねたエコノミスト」としては、複雑な思いを禁じ得ない。それというのもこの花園飯店は、「日本企業がアジアで『お殿様』でいられた時代」の名残ではないかと思うのだ。

その昔、プラザ合意以降の円高に背中を押されるかのようにして、日本企業は大挙して中国や東南アジアに進出した。その当時は、資本と技術を持っているのはアジアでは日本企業くらいであったから、「どうぞウチに来てください」と引く手あまたであった。

まだインターネットも携帯電話もなく、海外では日本料理店もめったになかった時代、駐在員にとって海外での仕事や生活上の苦労は並大抵ではなかった。それでもアジアの大都市の夜の街には、現地の女性たちがちょっと怪しい日本語で、「あーら、ヤマグチさん、最近、ご無沙汰じゃないの」などと出迎えてくれる店がいっぱいできたものである。もっとも、そういう店に通ってお気に入りの女の子と会話しているうちに、瞬く間に現地語が上達した、なんて先輩たちもいたことを申し添えておこう。

「アジアで日本人は特別」は風前のともしびに

時は流れ、経済成長の中心は新興国に向かい、日本企業の競争力も徐々に低下することとなった。もはや日本人は「お殿様」とは見なされなくなり、韓国や中国の企業の追い上げに戦々恐々とする日々。「強い円」のご利益を感じられた時代も遠くなり、今じゃ物価高の上海でカラオケ屋などに入ろうものなら、客単価1000元(1元=16円)なんてところがザラなんだそうだ。海外駐在の苦労は昔ほどではなくなったが、日本人駐在員の地位も今では限りなく「平民」になりつつある。

こうなると、各地に残っている「日本人は特別扱い」のルールも風前のともしびではないか。いや、別に既得権にしがみつきたいわけではないのだが、「お殿様」だった時代を記憶する世代の1人としてはなんとも物悲しいものがある。もっとも、和風定食やウォシュレットは国際的な認知度が上がっているから、いずれ世界中どこでも「当たり前」になる日が来るかもしれないが。

ところで今回の筆者の出張は、上海の日本研究者たちとの経済対話に出席するためであった。日中の専門家同士で、「一帯一路」や「TPP(環太平洋経済連携協定)11」などの話題について語り合ったわけだが、当地には日本の大学で学び、日本語が堪能な日本研究者が大勢育っている。ただし「日本を研究していればメシが食える」という時代は過去のことになりつつある。もちろん彼らは、そのことに気づいてしまっている。

以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/173687
0445名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:49:38.61ID:ZegoImFj
>>444
なにを言ってるのか分からんな・・・外人用だと、日本って世界最低レベルだぜ。
市バスとか、中国レベルで無理だからw
0446名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:49:58.50ID:RMOfVolx
>>388
南国でスペインのシエスタみたいなのんびりしているところは感じるが
怠けものではチャオプラヤ川の沼地や低地を開墾して、三毛作して
食料自給率160%の生産はできないでしょ。
米、鶏肉、エビなどの農産物だけでなく自動車電気製品組み立て輸出
ホテルや観光サービスの質が海外から評価されている。
怠けていて今のバンコクの発展気づいたとしたら逆にすごい。
0447名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:52:48.50ID:Og5oE93/
田中角栄の虚栄心を満たすために日本も世界も犠牲になった。
新潟県民は放射性物質を全て引き受けるなり償いをしろよ。
0448名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:53:50.60ID:rhOM0ZFC
僕の考えでは個人レベルでは日本人は特に中国人・韓国人より優れていないと思う
日本人が中韓人より優れているとしたら集団で行動した時かと思う
0449名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:54:46.25ID:DlnSMBat
appleはジョブのオッサンが来るまでは酷い状態だったからなぁ
頻繁にHDDは爆弾出してクラッシュするわオートローディングの
ドライブは詰まってFD取り出せなくなるわで・・何回修理に行った事か
まああの頃はアメリカで作ってたんだけど品質にバラつきがあったなぁ
量販店だと店の隅に埃被ってジャンク品同然だったオッサンが来る直前
あのオッサンが来ていきなり華麗に製品ラインナップ変更とプロデュースしたからな
0450名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:55:15.86ID:ZegoImFj
>>448
上下ではない。
朝鮮人、中国人と日本人は違うってだけ。
0451名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:57:51.07ID:EG8bAtB5
>>446
まあ、組み立て工場にせよ、日本よりタイの方が品質が上だった、みたいな話もあるね

もっとも、民主党政権時代で、非正規で、不況で、底辺層の士気はどん底の時代の
話だったとは思うが(逆に、タイの方は工場勤めはそれなりに高給取りで安定しているわけで)

でも、まだ今現在でも日本の賃金は上昇しないわけで、「人不足」というのもウソだろう

「まだ回せるから大丈夫」、「まだ(昔のように)タケノコのように人材が生えてくる」と思っている
経営の人も多いかも知れないけどね
0453名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:02:58.97ID:QJxNcyvq
>>448
正解だ
毛利元就の三本の矢こそが日本の強さ

黒子のバスケは日本人の国民性をよく表してるよ
個人技で戦うキセキの世代たちをチームワークで倒していく
赤司の未来予測のエンペラーアイを破ったのは5人一体の戦い方なのだ
0454名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:05:03.28ID:EG8bAtB5
>>448
全く逆だと思うね(使い古された内容だけど)

日本人は身内には冷たいと思うし、逆に、中韓人は日本人の想像以上にナショナリズムが強い
(韓国人は民族主義的側面が強いと思うが、中国人もアメリカでスパイ活動したり、アメリカの
スパイを殺してみたり、中々、愛国心は強いと思う(もちろん、そうで無い人もいるとしても))

日本人が、例えば、アメリカ国民になりました、となれば最終的な忠誠心はアメリカにあるだろうが、
中韓人はそうで無いと思うよ

それは在日の人達を見れば明らかだしね
0455名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:08:40.50ID:rrWjP9wO
>>1
特別で無くなっても決して超えれない壁は感じてるんだろ?
0456名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:10:05.40ID:EG8bAtB5
もちろん、日本人は「息の合わせ方が上手い」という部分はあると思う
相手の心情を察し、思いやりを持って動く

ただ、それは立場が下の人間に一方的に要求されるもので、立場が上の人間は
「相手が合わせるのが当たり前」だと思っている

高度成長期ならば、終身雇用や総中流幻想があったから、我慢出来ただろう、
ただ今の時代はどうかな?とは思う

というか、そのツケが回っているから給料も上がらないし、少子化は進むし、
消費も増えないのだろうと思うけどね
0457名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:11:53.19ID:cmTyk94k
中国人は他国のことよりも自国をどうするか考える必要があるぞ空前絶後の少子高齢化とか目先のGDPを追い求めるがあまりゾンビ企業と化した国営企業をどう処理するか鬼城も言う名の無駄な建築物をどうするか他国のことをどうこう言うような余裕はないはずだぞ
0459名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:16:26.71ID:YDKcbCRQ
>>458
そうそう。中国人家族が一番大事。対する日本は所属組織が大事らしい。
0460名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:19:11.30ID:EG8bAtB5
中国人家族が一番大事、というのは、華僑はそうだろうけど、
例えば、中国人ハッカーが今でもアメリカや日本に大量の攻撃を仕掛けている訳で
(ネットによる愛国主義なのかな?どこの国も変わらんね)

中国のネットで公然と日本企業の機密文書が公開されていた、みたいな話を聞くとね
0461名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:26:08.36ID:QJxNcyvq
スラムダンクの最高のクライマックスは
作品通して反目していた花道と流川のハイタッチ

初代仮面ライダーで一番盛り上がったのは
1号2号の夢の競演回

ドラクエやFFは戦士や魔術師や盗賊みたいな
一人一人では力不足な人同士が力を合わせてボスを倒す


日本人の強さは「協力」「共闘」なのだよ
アメリカはこの国民性をなんとかして潰そうとして出来なかったから
自民党に少子化を命じて日本をつぶしにかかってるのが正解
0462名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:26:36.96ID:DlnSMBat
まあでも民主党の時は条件が最悪だったのは事実
デフレ不景気解消しようとしたらリーマンショック
少し立ち直ったら大震災と関東が全滅するかもしれなかった原発事故
で連中何を血迷ったか日本の将来を悲観して増税論に
ネット世論でリフレ論が盛り上がってなんとか酷いカオス状態から
ようやく立ち直ったのが今だからね
0464名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:28:37.99ID:TVaskchZ
>>459
四億とも五億人とも言われる中国の高齢者達だが、産業構造の変化によって伝統の家族制度も崩壊し、忙しい子供達に一緒に住んで貰えない独居老人が増えてるが、共産党政府の高齢者対策は立ち遅れている

それに伴い健康不安や孤独に悲観して自殺する高齢者が急増

そのうち北京や上海じゃ大小便垂れ流しで徘徊する高齢者や自殺したり孤独死する寝た切り老人で溢れるよ
0465名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:29:26.37ID:s6pi/9OY
上海では飲茶詐欺に注意ね。

英語や日本語で若い女の子にたくみに誘われるからw
まあ被害にあっても2万円程度だけど。
0466名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:31:18.93ID:ZegoImFj
>>465
上海で飲茶とか、食おうと思う奴が馬鹿だわw
小龍包屋は安い割に美味いけどな。
0468名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:38:32.64ID:RMOfVolx
10年ぐらいまえ夜の上海駅近くで一発一万円って声かけられたのは
「日本人はアジアで特別」ということだったのか?
0469名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:38:43.50ID:EG8bAtB5
>>464
「変化のスピードが速すぎる」という点はあるね、中国に限らずだし、
昔から指摘されていることだが

中国も間違いなくそのツケは支払う時が来るだろうし、
アメリカではトランプ大統領誕生という意味でも「反動」というのはすでに出ている
(「赤い州」が主な支持層である事を考えると)

話を戻すと、>>1の様な記事を書くコンサルだかなんだか正体の良く分からない人間が
10年前と同じようなことを言っているわけだな、多分、10年後も同じようなことを
言っているのだろう、手を変え品を変え

文系マスコミの発想自体、「同じ事の繰り返し」であり、「消耗品」なのだな、と思うわ
キチンとした価値のある記事を書こうとしていないわけで
結局、マスコミを始末しないとどうにもならないだろう、という点はこのスレの大体の人は
一致出来ると思う(一部の怪しげな人はともかく)
0470名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:39:11.73ID:ZegoImFj
>>468
それはまた・・・高いなw
0471名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:40:34.52ID:DlnSMBat
この国はまだまだアングロサクソン様のご指導が必要だろ
原発事故の時も結局米国とロシアのアドバイス受けて、あのコンクリート
注入車を原発冷却に使ったり
消費増税は経済回復まで待てと言ってるのに、財務省が増税強硬しようとしてるの
をヤバいと思ってアベに増税阻止をアメリカの経済学者経由で密かに進言したりと
ちゃんと裏から自滅しないようにコントロールしてるじゃん
0472名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:43:33.91ID:oOmFyodF
>>324
>中国人最近悪い環境のお陰て35歳からガンになるケースすごく増えている。
>これ経済に良いかな

若年労働者の補充がきくのなら高齢化率抑制になるのかもしれない
というか、営利追及で環境改善を怠っているのは行政の責任で
何のための豊かさなのか?ということね
まあ、若い時に荒稼ぎをして外国でのんびりと金利生活というのが
あの国のひとの気質だろうから
稼ぎ場がどうであろうと知ったことではないのかもしれない
0473名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:47:10.52ID:EG8bAtB5
>>471
上級国民が上級国民であることは別に構わないのだが、
「教養」や「義務感」が追いついていない部分があるとは思う

一般国民なり、下級国民はマスコミによる愚民化政策でほぼ痴呆状態と
変わらない状態に追い詰められたが(民主党政権時代)、
「ネットのレベルが昔と上がっているか下がっているか?」と言ったら、
「多少は上がってるんじゃないの?」と言える分だけまだ目があると思ってはいる
(自分だけかな?)
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:49:08.33ID:RgEPDUdv
SNH48がここまでかわいいとは、思わなかったよ。
日本女性が、アジアで一番美しいと思っていたけど。
優劣をつけづとも、かわいさにそれ程差がなくなっている
という事だよ。
日本人・韓国人・台湾人・中国人のルックスにおける差が
それ程なくなってきた。あるとすれば、屁理屈レベルの差
である。
0475名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:50:29.02ID:oOmFyodF
>>469
>文系マスコミの発想自体、「同じ事の繰り返し」であり、「消耗品」なのだな、と思うわ

基本的にああいうのは分析ではなく花火だから
でかくて派手で世間の注目を集められればそれでいいわけ
十年一日のごとく似たようなことを何度もくりかえすのはそのため
まあ、ひねくれものの我々は歓声を上げるだけでは良しとしないのだが
そういう楽しみ方も花火にはあるわけ
0477名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:05:49.75ID:hWBw6mML
GUNGRIFFON THE EURASIAN CONFLICT(ガングリフォン ザ ユーラシアン コンフリクト)

21世紀初頭、頻発する局地紛争、異常気象で緑の大地は失われ、食糧危機も発生。
そんな中、アメリカは各国との安保条約を一方的に破棄。
南北アメリカ大陸の国々と『アメリカ自由貿易協定(AFTA)』を締結し、世界の警察を辞め経済・軍事のブロック化と孤立主義を開始。

これに対しヨーロッパ諸国とロシアは『汎ヨーロッパ連合(PEU)』を結成。
日米安保を破棄された日本は、アジア・オセアニアの国々とで『アジア太平洋共同体(APC)』を取りまとめたが、
域内最大国である中国の影響が大きなものとなった。
そしてアフリカ地域の国々である『アフリカ統一機構(OAU)』とで、世界は四極化した。

アメリカという巨大市場を失ったこともあり、数少ない成長圏OAUへの影響を競うAPCとPEU。
その小競り合いは、PEUを引き込んだリビア、そしてそれに対抗すべくAPCを引き込んだエジプトとの争いを発端として徐々に拡大し、ついには全面戦争へと突入する。
そして日本も中国の戦力供出圧力に対し、日本外人部隊を創設して戦力派遣する。
APC内の不協和音、シベリアの独立、沈黙を守るAFTA…世界が荒廃してもなお人類は戦争を始めたのだった。
0478名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:06:40.94ID:emrRG11u
90年代終わりから2000年代初頭の台湾、2009年から2016年の中国(上海、青島)に
住んだから、この人の言いたいことは良くわかる。まるで何かに追われるように日本人の
存在感は下がっていったよね。でも、札びらで頬をはたくような事をしていた時代よりも、
対等な立場で、お互い生活かかってるよなあ、て向き合ってる今の方が健全。
0479名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:10:33.26ID:RYUSjdya
日本に入ってくるロレックスの数が減ってると聞いたけど日本はすでに市場としてみなされてないのですか?
0480名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:11:04.08ID:3TRa7uZN
ネトウヨ「日本人はアジア人じゃないよ!名誉白人だよ!白人の仲間なんだ!」

↑これ見て白人に生まれた幸せを噛み締めてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0482名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:12:43.05ID:k89zZcpr
海外出張に言ったことがある人なら知ってると思うが
日本人の出張者の滞在するホテルは経費削減もあり
次第に安いホテルに段階的にシフトしてきてる
周りの出張者を見てるとわかる
大企業、中小企業問わずそんな感じだよ
一昔前なら高いホテルにみんな泊まってた
今は日本人(出張者)も中国人(現地のスタッフ)も同じような価格帯の宿泊先になってる
むしろ、中国人社長(老板とか言われてる人)は日本人よりも遥かに高い宿泊先に行く

これが今の現状なんだが、信じたくないのはわかる
でもなにが本当かということはしっかり把握しておかなくちゃいけない
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:15:48.15ID:J98DLdKi
ネトウヨってなんで白人と話をしてる時は
水を得た魚のように白人みたいに振る舞うのに
ベトナム人と英語で話すときは偉そうにしてるの?
知り合いにリアルネトウヨ的な人がいるんだけど
だいたいそんな感じ
0484名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:18:48.36ID:Y+GWx5fv
ブサヨは反原発の癖にセシウムまみれの東京にしがみついて離れない。だいたいそんな感じ。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:22:46.60ID:GMG6bX2P
どうしてそこまで日本が気になるんだろうな
殆どの日本人は普通に生活してるだけだし
海外の評価なんてどうでもいいと思ってるよ
0486名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:23:09.38ID:IV3CA5gl
実際日本は頑張って中国に追いつかれないようにしないとヤバイ
日本に時価総30兆円の会社なんてないからな
上海は現金触る必要が一切ないテクノロジー先進国で隅々まで行き渡ってるし
0487名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:24:58.67ID:IV3CA5gl
>>479
アルマーニのファンデーションを買うと日本語の説明ないからな
全く市場と見なされてない。
タイ語韓国語中国語アラビア語はある
0490名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:27:56.85ID:0E6CzGs/
原発事故の時に日本の支配層システムのいい加減さと危機管理対応能力の弱さが見えて
官僚が力失ったように思えるわ
あの頃から政治家はアメリカからのご指導を仰ぐようになったと思う
増税増税喚いてた財務省の発言権が落ちてるのもその頃からでしょ何となくだけど
デフレと大震災の酷い経済状態の時に増税っていう発想が終わってる
0491名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:29:02.52ID:wd0m5uc4
>>489
会った事がないと知らんだろうが、中国人でも朝鮮人でも同じだよw
日本人は相手の受け止め方も考慮したりするだけ。
0494名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:45:22.67ID:CgZbOht0
>>479
今どきロレックスやヴィトンをありがたがるのは新興国の人だけだろ
0496名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 01:09:07.91ID:9PBRT49a
テーメーカフェでは「日本人はアジアで特別」は通じる。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 01:39:59.24ID:D5YlsssR
>「アジアで日本人は特別」
>「日本人は特別扱い」
>「お殿様」だった時代を記憶する世代

間違いなく老害だな
「自分達は日本人であるがゆえに優等人種であり最強」という
ネトウヨも真っ青な認識に立っているw
0498名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 01:41:47.05ID:xShuxc9d
昔「脱亜入欧」とかほざいてたバキャが居たなww

「亜」に抜かれてんじゃねえかwww
0499名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 02:24:33.20ID:odlaqu1l
>>497
「自分は特権階級」と思っているヤツに限って、左の思想が多いのよ
(なぜならば、自分は安全地帯にいるので責任取らずに理想論語れるから)
0500名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 02:33:53.06ID:Kt/lscEx
>>480

オマェ、思想がヒダリでも何でも自由だから
俺は興味ねえが
オマェを産んだ
本当の親は泣いてんじゃねえか
0503名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 02:44:47.93ID:Eo/HsK6q
>>493
優秀さとバイタリティーが 霞ヶ関でオカシクなる

いっかい戦後並みの公務員改革が必要よ

霞ヶ関は年収も退職金も地方の倍でもいいんだ

地方公務員が異様な高待遇dで
世の中がオカシクなってる

中央官庁の人間を 地方役人が侮辱軽視しているくになんて もう末期癌国家よ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 02:55:36.02ID:Kt/lscEx
>>490

震災の時はミンスで馬鹿 、菅直人が総理だったからな

自衛官や警察が被爆覚悟で仕事してんのに
小沢や鳩山なんか不信任やなんかの政局ゴッコしてやがんだから
マジ死ねばいいんだよアイツらは
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 05:36:44.47ID:LVHl9Rdd
日本のインフラはもう大分古くて新興国のピカピカインフラと比較すると大分斜陽感があるのは事実
ただそれは見てくれの話であって、新興国はまだ旧態依然とした制度が残ってる事が多くて日本に追いついてない部分も多いよ
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 05:39:26.91ID:4YncqqJy
>>503
文科省くらい理系の分野の基礎知識を押さえておいてほしいわ
予算が滅茶苦茶だから研究者は企業にいくが企業にはそれに研究させる余裕がない
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 06:23:53.91ID:opPPTXtO
>今じゃ物価高の上海でカラオケ屋などに入ろうものなら

中国とか東南アジアなど、中国人や華僑のいるところで「カラオケ屋」といえば、
日本のカラオケ屋とキャバクラと風俗をごっちゃにしたような施設だということは、
説明すべきだと思う。
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 06:26:02.94ID:bjATp3Pa
単一民族・単一国家で世界第3位の通貨を保持。
世界一の債権国家が糞とな
原発3発落せる権利も魅力的
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 06:30:26.02ID:9PBRT49a
>>506
旧態依然としているのは社会に閉塞感が蔓延している日本
理系の学生の就職人気企業トップがどんな付加価値の創造のほとんどない商社
というニュース聞いて日本の未来は暗いと感じた。
http://diamond.jp/articles/-/125460
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 06:43:45.58ID:vB6/xX6m
日本料理は欧米で人気だけど、中華やタイ料理も人気が高い
タイは自国の菓子も日本や欧米に広めようとしている
アジア風の菓子は日本でも西洋風の菓子と比べてあまり普及してないからどうなるか気になるね
0513名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:46:18.97ID:fIa0DiM+
>>446
バンコク発展させたのは外資でしょ
日本企業と華僑が工場作ってホテル作って高速道路作って開発しまくった
タイ人は売春婦となって彼らの慰安婦となり工場で低賃金労働して日本の自動車産業の輸出を支えた
発展とともに賃金上昇しだすと次第に外資は逃げていき次はベトナムやミャンマーにシフトしていくことになる
アジア通貨危機みたいなのがおきるといっきに崩壊するのは外資に頼りきりの構造だから
0514名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:50:30.83ID:E1JvNUqC
本当に左寄りの馬鹿は妄想ばかり垂流すなW
お前等実際に現地に住んだり取引相手がいたりするのか?
多少なりともその手の経験が有る俺からするとアジアで日本を越える可能性が有るのはインドとインドネシアのみ
ただ立地と国民性と宗教で後100年は掛るその間日本は没落の一途とは考えにくい
まあ何だかんだ言って最後まで残るのは日本とタイのみだろうがね
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2017/05/28(日) 07:05:55.96ID:V/LUcBV9
経済がどうのより、その国で飯食う日本人が多いか少ないかってだけの話な気がするけど
日本人が中国に行かなくなったら、それはそれで日本がどうのより中国もやばいんじゃないの
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2017/05/28(日) 07:52:31.07ID:fvVTrQne
×日本はアジアのなかで特別
○日本は世界のなかで特別
というか特殊国だよ
日本 韓国 北朝は 世界的にみて特殊なカテゴリーだとおもう
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2017/05/28(日) 07:56:27.96ID:moK5oX5q
外に出ればそんな優越感は邪魔
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2017/05/28(日) 08:06:29.11ID:fvVTrQne
「国」という概念が独特なんだとおもう
単一民族 単一言語 独自の経済圏と独特な宗教感
それらが全て「国」で閉じている
こんな国は世界的にみても 日本 韓国 北朝 の3か国だけだろう
世界的には国という概念自体あまりないだよ
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2017/05/28(日) 08:32:46.60ID:vB6/xX6m
日本の食文化ってなぜか現実以上に独自性が高いと思われているんだよな
海外にあるものが日本特有みたいに思われてる事って多い
粒あんが海外では珍しいだけなのに、誇張されて外国は餡子が無いだの豆を甘く味付けしないとか大間違いな話になってるし
ちょっと海外の食文化調べたら豆の砂糖煮だの豆粉に砂糖を加えただの出てくる
海外にあるものを固有とか言うのは滑稽だからやめてほしいわ
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2017/05/28(日) 08:41:50.73ID:q5OZvHHR
>>482
つうかホテルの値段が上がりすぎなんだよな
上海だと普通のビジネスホテルが平気で300ドルとかする
東南アジアも1泊100ドル超えが普通になってきてる
海外に行くとどんどん貧乏になってると感じる
0522名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 08:47:29.24ID:Kppl3R7a
>>521
>上海だと普通のビジネスホテルが平気で300ドルとかする
いくらなんでも盛りすぎ。ロンドンじゃないんだからそれはないわ。
そこまで高いのはロンドン、モスクワ、NY、香港くらいだろ
パリでもそんなに高くない
フランクフルトやベルリンは東京と大差ないくらい安い
0523名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:04:52.08ID:q5OZvHHR
>>522
すまん今調べてみたら言い過ぎた
上海のメルキュールで6月の平日でみたら170ドル前後だったわ
300ドルは顧客アテンドで高めの宿を使った時だな
0524名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:08:42.44ID:rRoYD3B4
てか化粧や服装は日本人レベルに追いついて追い越された感じ
この円安じゃ貧乏になってもしょうがない
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2017/05/28(日) 09:09:10.59ID:AakYqjgU
じゃああアップw
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2017/05/28(日) 09:15:20.54ID:2S+QElni
40時間労働残業0時間(笑)
0527名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:17:22.27ID:nnA8OJCF
まあ日本も問題が山積みでヤバいけど
中国はそれ以前の問題レベルのヤバさ
日本に起こる問題は中国でもいずれ起こるかもう起こっているし、中国が先進国になる可能性も二度と無い

日本の労働環境が糞なのは認めるがね
0528名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:19:28.16ID:Sg2Zs7mx
>>1 長いから途中で読むのをやめたが、単なるノスタルジーを書いてるだけじゃん。
つまらん。
0529名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:21:12.88ID:9WTULpal
日本人は近代史を学んでないから知らないだけ
100年前から欧米列強と肩を並べてきた。日露戦争で日本が勝ったおかげで黄色人種も人間扱いされるようになったんだよ。
戦後のGHQや日教組による自虐史観洗脳
中国、朝鮮の恩知らずな行為によって日本人は自信を失っている
0530名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:24:50.60ID:3+Xxztb5
日露戦争ねぇ
ユダヤに借金して、その金をつい最近まで返し続けてて
返し終わったと思ったらかわりに消費税課せられて
戦後の問題は金の問題じゃん
0533名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:38:07.07ID:fvVTrQne
どこかアフリカの小国で考えればわかるが
大陸の国は両隣の国も 同じ宗主国 同じ言語 同じ宗教だろう
経済的にはアメリカが強いし中国の影響もある
国なんて概念は少ないだよ
日本人の考えている「日本国」は イスラムの原理主義みたいなものだろう
0534名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:47:18.52ID:z4F5Dc3d
>>529
このスレで言われる典型的な右方脳だなw
0535名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:55:31.68ID:UucKTrEH
え?当たり前だろ?
日本の工場閉鎖してアジアに移して、
成金は税金安い国へ移住、タックスヘイブン。
日本の富が流出した結果じゃないか。
0536名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 09:59:16.18ID:UucKTrEH
でも、だから何?
庶民は、特に若い子は、贅沢してきた記憶はないし、
出張社員の零落なんてどうでもいいわ。
0537名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:02:29.88ID:UucKTrEH
それよりコイツらだろ?
売春ツアーやって現地にハーフいっぱい作ったの。
クソが!!
0538名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:05:49.66ID:Om7lYOis
>>529
出たw
アメポチ二枚舌日本会議w
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2017/05/28(日) 10:08:07.64ID:Ju7tZMxU
>>530
人が腐りきった
こういう風に人は腐るんだという実例を示したのが現代日本
金など人がまともならいくらでも稼げる
0541名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:11:46.89ID:UucKTrEH
いや、むしろ、金を稼ぐには卑しくなることだ。
0542名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:15:57.49ID:Ju7tZMxU
卑しかったのが腐ったのかもな
卑しかった精神をまともにしたい→なぜか腐った
こんな感じだ
商人→貴族になったともいえるか
0543名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:21:27.55ID:U5V4198k
西欧白人の植民地奴隷だった土人連中を救ったのは日本人なんだよ。
まさに有色人種のヒーロー
ありがたいと思わないのか?

まあ中韓以外は恩義を感じてるようだが
0544名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:23:07.91ID:VsRjmf0U
>>536
このままだと、される側になるんだよ若い子達は
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