【自動車】燃料電池車の普及進まず 発売２年で１５００台弱©2ch.net
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次世代自動車としてトヨタなどが販売し、水素を燃料に使う燃料電池車の国内登録台数が、発売から二年がたった昨年末現在で千五百台弱にとどまっていることが関係者への取材で二十二日、分かった。
車体が七百二十万円超と高価な上、「二〇二〇年度に百六十カ所程度」が政府目標である水素ステーションの数も現在、九十カ所と少ないことなどが理由とみられ「二〇年に四万台程度とするとの国の目標達成は厳しい情勢だ」（政府筋）という。
関係者によると、トヨタの燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」の登録台数は一四年の発売から昨年末までで約千三百七十台。ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」は約百十台だった。
業界関係者によると、燃料電池車に水素を供給する水素ステーションは、一カ所の建設費用が約四億円に上る。採算が取れるには一カ所当たり顧客として約千台の燃料電池車が必要とされるなどの状況もあって、建設が進んでいない。
経済産業省など産学官の有識者らでつくる水素・燃料電池戦略協議会が昨年三月にまとめた「水素・燃料電池戦略ロードマップ」は「燃料電池車は二〇年までに四万台程度、二五年までに二十万台程度」とするなどの目標を明示。水素ステーションは「二〇年度までに百六十カ所程度、二五年度までに三百二十カ所程度」とされている。
経産省資源エネルギー庁は「燃料電池車への需要はあり、今後、メーカーの生産能力向上も期待できる。普及台数やステーションの目標は野心的ではあるが、現実的な目標だと考えている」（新エネルギーシステム課）としている。
燃料電池車は走行時に温室効果ガスを出さない次世代のエコカーとして官民が普及を進めている。
＜燃料電池車＞ 水素と酸素の化学反応によって電気をつくる燃料電池の力で進む自動車。運転中には水しか出ないため、次世代のクリーン自動車として開発が進んでいる。トヨタが２０１４年１２月、世界初の一般向け燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」を発売した。トヨタは年間の生産台数や目標を明らかにしていないが、１５年１月に「１７年には３千台程度に拡大する」と発表している。１台７２０万円超と高価格な上、水素の生産や輸送、ステーションの整備などの低コスト化が課題。
2017年5月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK2017052202000229.html AndroidやLinuxみたいに下手すりゃ無料もありうるだろう スレタイにあるけど寧ろ進むと思ってたわけなのｗ？
誰が見ても失敗してるよ。 EVは終わってるけどねｗ
原発とセットのEVに未来はない
日産すらEVは撤退してHVに切り替えてるしね
水素1kgが電池は100kg
この物理法則がある限り重さ3トンのEVに未来はない
理解できないのは文系だけ
この記事も書いたのは文系だろ？ 3トン馬鹿はＥＶアンチを馬鹿に見せようとしている組織の工作員なのか？ >>347
君のいる平行世界ではOSは全て無料なのかい？ >>369
リーフ（30ｋｗ）は1.45トン
次期リーフ（60ｋｗ）もせいぜい1.7トン 水素コントロールを研究するのは大切だが、日産のエンジン発電電気自動車が、今は一番。
小さなエンジンと少しの電池ですむから、燃費良いし電池交換が安くすむ。 燃料電池の本命はコンパクトカーじゃなくてトラックとかの大型車なんじゃねえの？ マジでトヨタとホンダはEV作ってないのか？
完全に取り残されるぞ
って、笑い事じゃないけど >>378
EVは蓄電池さえなんとかなれば中華でもすぐできるので問題無し、
っつーか、そこが問題w >>355
FCVには税金が大量に投入されてるから全国民に関係あるよ
FCV１台に２００万円だっけ？
それとは別に自治体が出してるところあるし、ステーションにも補助金
全て元は税金 >>365
> みずほの勘定系ソフトが開発費5000億円
> F35の制御ソフトは5兆円
そいつらは別に難しいから高いわけじゃないよ
信頼性確保にアホみたいに費用がかかってる
車程度にそこまで費用は要らんよ >>378
バッテリー性脳がクソだからHVやPHV、FCVを作ってるわけで。
少なくともPHV作れてるんだから、EVは余裕で作れるよ。
全てはバッテリーの改善待ち。 福岡市で乗ったタクシーがミライだったけど、北九州まで水素を入れに行くって言ってたわ。 >>382
EVも初期にはそれくらいの補助金出してたろ。今現在だって補助金総額でいったらEV向けがダントツ >>382
MIRAIは価格700万で助成金が300万出るから実際の負担額は400万程度
車両価格の4割以上が税金で補助 1日2台ぐらいしか作れないから、ほぼフル稼働だよ
本田は特別リースしかしてないし、これだけ量産しただけでもすごい >リーフ（30ｋｗ）は1.45トン
100㎞程度しか走れないセカンドカー専用だけどねｗ
EVは2トン超えないとまともには使えないよ？
3トンのテスラでも航続距離はミライ以下だけどね
冬の夜は
重い電池を運ぶために重い電池をつむEVは税金乞食でしかない
永久にね
次世代電池？ それいくら？ 1億円のEV作ってどうするの？ >>360
バカにしてやるなよ、文系と言うのは単位が分からないんだから、1tonも1Kgも1だから同じ意味を理解するというのが出来ない連中、そしてその文系池沼がり－ﾄﾞする日本 >>394
テスラ3と同等の次期リーフ（60ｋｗ）も1トン台なのに。
3トン連呼馬鹿は都合かわるいのは常にスルーかい？ 補助金投入してでも普及させる価値あると思うけどね
馬鹿高い石油の輸入を抑えることできるじゃん >テスラ3と同等の次期リーフ（60ｋｗ）も1トン台なのに。
パソコンの中の僕が考えた最強の車を持ちだされてもねえｗ
現実には3トンの普通に使える1000万円と
100㎞しか走れない400万円の車だけだよ？
EVはそういうもの FCVにはどうあがいても勝てない 燃料電池と、バッテリーを積んでプラグインハイブリッドにすれば良いんじゃね？
既出かもしれんが テスラ・モデルS P100D 2239kg
モデルX P100D 2468kg
トヨタ・ランドクルーザーzx 2690kg >>404
アルミ製車体で軽量化しても2.5トンもあるのがEV
スチール製なら確実に3トンだよねｗｗ
EVってそういうもの 2トン以下のEVは所詮は航続距離100㎞程度
近所の買い物しか使えない400万円の車でしかないんだよ
水素1kgがガソリンで3kg 電池は100kg
重いEVに未来はないよねｗ >>406
去年出た
bolt EV （60ｋｗ）1.6トン 航続距EPA383Km
航続距離が100ｋｍ？頭が7年前で止まってるのか？3トン馬鹿ｗ >>408
トヨタは昔から近距離用はEV、長距離用はFCVといってる。
何も変わってない。 >>412
それを辞めて社長直轄で長距離EVを作ると決めたんだなぁ
これが
だから幹部の怒りの発言もあるわけでな >去年出た bolt EV
カリフォルニアでしか買えない車だねｗ
ちなみに氷点下の冬の夜は150㎞くらいしか走れないよ？
アメリカじゃ隣町の往復程度
EVってそういうもの 君は貧乏人だから乗れないからね ＞航続距EPA383Km
電池寿命の関係で普段は70％充電
冬の夜は既定の半分
EVって実航続距離は1/3程度なんだよ？
EPA燃費規定に電池寿命はないからね ハイブリッドですら、年間２０００Ｋｍしか走らない俺には過剰性能・過剰価格 >>403
中国政府系メーカーがバラード社と提携して重点開発してんのがそれみたいね ポジショントークの人にも明るい未来はないよ。
お前らがいくら騒ごうが世界市場が判断する、残念ながら日本発規格は利権主導でオワコン
エネルギーの適材適所化で選択肢が増える事の方が今後重要とトヨタも決定したわけだよ。 ポジショントークの人にも明るい未来はないよ。
お前らがいくら騒ごうが物理法則が判断する
10kgの水素が電池では1トンｗ
1トンの荷物背負うEVは負ける トヨタが脱落した今、水素利権は原発ムラとともに崩壊だよ >>419
論より証拠
免許と自家用車所有してから騒げ
現実に明日から300万円以下で購入して乗れるのはどっちだ？
日本全国離島含めて自宅周辺でエネルギー補給出来るのはどれだ？
トヨタは車売ってる、物理法則では飯喰えない。 >>419
水素の重さで比較するなら電子の重さで比較しなきゃダメじゃね？ いや、これは燃料電池の普及が進んでないってニュースだから・・・ >>309
充電スタンドは低圧だよ
大体3相200V >>309
高圧は別に普通。大変でもなんでもない。特別高圧は大変だが。 バッテリー交換が有償じゃ普及せんだろ
燃料電池車はガソリンより危険な水素使う時点で論外
タクシーみたくプロパンガスでいいだろ
そもそも車なんて道路の上しか走らんのだし電車みたいにパンタグラフ付ければいいのにアホじゃね >>360
1Aで人が死なないということに文句を言ったまで。
いろいろ認識がおかしいね。 >>430
> 1Aで人が死なない
誰もそんなことは言ってないけど？
認識がおかしいのは君のほうかと >>429
テスラモデルSにパンタグラフとかイヤ過ぎるｗ
道路や駐車場に電極を埋め込んで非接触で少しづつ充電するのがいいな
電気が水素より安全と言っても超急速充電器とか電気爆発の危険があるし
バッテリー容量は少ないほうがいい >>430
1Aで即死
350Aは致死量の350倍
という記念に保存しておきたいくらいの伝説の水素厨がこのスレにいましてね >>410
高温熱分解で作る水素製造専用原子炉が最終ゴールだからな
電気分解で水素作るなんてのは単なる一時しのぎ
だいたい、電気になってるならそのまま使うなり、蓄電するなりすればいい
天然ガスから水素？
初めから天然ガスで流通させとけばいいだろっつう。 まろ@関数型言語x作曲x機械学習勉強中‏ @_marony 5月15日
その他
日本の新卒の年収が200万円を切りそうな一方、アメリカのそれが500万円
を超えているあたり、もう日本は先進国じゃないというのは確定的ですし、
経団連会館周辺で夢見がちな経営者の方々には退陣していただきたく思います >>436
通常の感電は10mA程度は必要
人体の抵抗は濡れている状態でも1KΩ程度なので10V程度は必要
なので通常スマホのみで感電死はあり得ない
心臓を経由した場合には1mA程度でも心室細動を引き起こして死に至る可能性はあるけど両手で持った箇所にちょうど漏電してるケースなんてまずあり得ない 交流電気だと感電死するけど、直流電気だと火傷だけの印象 >>430
文系って低所得だから数値や理論で判断するって概念がないんだよ？
文系にとっては
感電＝電圧 放射能＝原爆なんだぜ？
EV信者の低所得丸出しの文章読めばわかるでしょ？ >>442
おっ水素厨だ
理系は比較として水素の重量と蓄電池の重量を比べるのが普通なの？ >>67
半分くらいは水素ステーションの屋根部分にソーラーパネル付けて水を電気分解する。
あとは製鉄所でな発生したのを回収して運搬。
だからエコじゃない。 >>444
>水素ステーションの屋根部分にソーラーパネル付けて水を電気分解する。
水もただじゃないしね
設備も耐用年数があって原価償却しないといけないけど
水の電気分解じゃペイしない 車単体の環境への影響は少ないかもしれんがインフラとか新たな設備とかの環境への負荷はどうなんだよ。
1基4億円の水素ステーションて馬鹿じゃねーの？ 水素厨ではないが
トヨタと違ってホンダは４～５千万で設置できる水を電気分解する水素ステーション作ってるけどな
トヨタはこういうCO2を出さない水素ステーションをつくる気がないのがな
エコを前面にしておいてCO2を出す水素であることを隠して売りつける偽善っぷりが嫌いだわ >>446
1基10億円だよ4億円なら6億円は補助金(税金)
10億円のうち半分の5億円補助金だす計画でスタートしたが予想以上に参入がなく追加2億5,000万
7億5,000万円補助金だして2億5,000万円でも参入してもらえず
2015年までに100基の計画が達成困難と見ると移動式水素ステーションで数を稼ぐ作戦も追加
現状100基以下しか建てられていない水素ステーションでトレーラーに牽引される移動式も多数
固定式水素ステーションの最小パッケージのユニット値段も下げられるほど出ていない。
水素は危険だと近隣住民に水素ステーションの建設を反対され遅々として建設が進まない現状 昔を思いだすなあ
ノキアの10倍もするこんなゴミが売れるかよ
何度言われたことか
iPhone 水の電気分解なんて電力コストに見合ってない。
普通に石油を分解した方がずっと割安で大量に作れる。
そして石油を分解なんてするより
普通にガソリン精製して車を動かした方が割安でエコというトヨタにとって不都合な真実がある。
現状では水素を取り出す事自体が無駄。全く意味がない。 >>447
火力発電の電気で水素作ってなにが嬉しいんだ 水素水素言うけど、精製から液化、プレクール、充填と全て電力のお世話になっている電気の塊。
それなら最初からEVのバッテリーに充填した方がいいと言うだけの話。
燃料電池車はオリンピックが終わったら、或いは安倍政権が終わったら消えていく運命だよ。 >>448
そこまで金つぎ込むのかよ。
これもなんか利権動いてるか。 >>453
そもそも燃料電池車自体も発電した電気でモーター動かす広義のEVだしな。
わざわざ化石燃料使って非効率な水素作って
それを燃料にして発電して動くという二度手間三度手間な事やってる。
無駄の極みだ。 >>454
税金に安定的たかりたい企業と、そこに天下りしたい役人が結託した結果。 >>454
原発マネー
次世代原子炉「高温ガス炉」では水素を併産出来るが使い道がない。
1980年代 原油精製の工程で発生した水素を燃料に水素エンジン(水素純度が低い為)の研究が開始
1990年代 原油精製の水素発生を抑える技術が確率
2000年代 高温ガス炉が考案され純度の高い水素で有るため水素燃料電池車のの検討
2010年代 電気自動車では原発の推進出来ない事が発覚し電気自動車へのネガキャンを開始
2011年 福島第一原発事故で経済産業省の水素供給源から高温ガス炉を削除し水素を輸入を併記
2014年 トヨタ 水素燃料電池車MIRAI発売
2015年 「高温ガス炉」実用化の産官学協議会、トヨタ機関参加 原子力の水素製造プラントは大洗の常陽にあるが、
生産能力を計算すると、
大型の原発に換算しても生産能力が低すぎてなぁｗ >>452
ホンダは太陽光の隣に併設できるようにコンテナサイズにして簡単に設置できることをコンセプトにしてる >>59
燃料電池車だと環八雲ならぬ環八川になるのか >>448
テスラを6分で充電する電力は1MW
1GWの原発1基で同時に1000台しか充電できない
道の駅と高速SAで同時に5000台充電するには原発5基
１基2兆円で合計10兆円
EVインフラってとてつもない金食い虫だな
FCVならGSの敷地に水素製造機おいて、都市ガス引くだけでOK >>460
皆が水捨てまくれば雲がよりでかくなるな >>461
なんか机上の空論だなぁ。200V 100Aで20kVA
200V 5000Aで1MVA 民生用で5000Aみたいなケーブルとかコネクタとかあるかよ・・・ >>461
テスラを6分で充電する必要は無い。
交換式が採用できれば1分で無人で交換可能
水素の充填は3分で有資格者が常駐する必要がある。
電気自動車と水素燃料電池車で比較するなら充電時間と電気分解に必要な時間を比較するべき
水素燃料電池車で400km分の水の電気分解と電気自動車で400km分の充電時間早いのはどっち？
更に水素燃料電池車で400km分の水の電気分解と冷却圧縮の電力でテスラなら1,280km走れる。
究極のエコカー水素燃料電池車 ×
究極のエゴカー水素燃料電池車 ○ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
