【自動車】燃料電池車の普及進まず 発売２年で１５００台弱©2ch.net
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次世代自動車としてトヨタなどが販売し、水素を燃料に使う燃料電池車の国内登録台数が、発売から二年がたった昨年末現在で千五百台弱にとどまっていることが関係者への取材で二十二日、分かった。
車体が七百二十万円超と高価な上、「二〇二〇年度に百六十カ所程度」が政府目標である水素ステーションの数も現在、九十カ所と少ないことなどが理由とみられ「二〇年に四万台程度とするとの国の目標達成は厳しい情勢だ」（政府筋）という。
関係者によると、トヨタの燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」の登録台数は一四年の発売から昨年末までで約千三百七十台。ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」は約百十台だった。
業界関係者によると、燃料電池車に水素を供給する水素ステーションは、一カ所の建設費用が約四億円に上る。採算が取れるには一カ所当たり顧客として約千台の燃料電池車が必要とされるなどの状況もあって、建設が進んでいない。
経済産業省など産学官の有識者らでつくる水素・燃料電池戦略協議会が昨年三月にまとめた「水素・燃料電池戦略ロードマップ」は「燃料電池車は二〇年までに四万台程度、二五年までに二十万台程度」とするなどの目標を明示。水素ステーションは「二〇年度までに百六十カ所程度、二五年度までに三百二十カ所程度」とされている。
経産省資源エネルギー庁は「燃料電池車への需要はあり、今後、メーカーの生産能力向上も期待できる。普及台数やステーションの目標は野心的ではあるが、現実的な目標だと考えている」（新エネルギーシステム課）としている。
燃料電池車は走行時に温室効果ガスを出さない次世代のエコカーとして官民が普及を進めている。
＜燃料電池車＞ 水素と酸素の化学反応によって電気をつくる燃料電池の力で進む自動車。運転中には水しか出ないため、次世代のクリーン自動車として開発が進んでいる。トヨタが２０１４年１２月、世界初の一般向け燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」を発売した。トヨタは年間の生産台数や目標を明らかにしていないが、１５年１月に「１７年には３千台程度に拡大する」と発表している。１台７２０万円超と高価格な上、水素の生産や輸送、ステーションの整備などの低コスト化が課題。
2017年5月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK2017052202000229.html EVの一番の問題点はどうやって安い電気を大量に調達するかという部分だと思うのだが
今は税金かかってないから分からないかも知れないが、今のままだとかなり高くつくぞ >>260
守銭奴の儲け主義のトヨタがそんな崇高な理念でやるわけないない
トヨタ自動車、新型燃料電池自動車「MIRAI」の増産を決定
－年間生産台数を2016年2,000台程度、さらに、2017年には3000台程度に拡大－
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/5503740 >>267
キロワット１２～１５円ぐらいの深夜電力なら、ガソリンより相当安いよ。
東京電力だと駄目かもしれんが。
ちなみに家の深夜電力料金は７円だ。 >>264
あるに決まってるだろ
今まで行ってきたことが全部適当ってことだな >>266
政府の目標設定が間違っていたのだろうけれど
まず間違い認めないだろうしな
少なくとも目標設定した政権が続いているうちは無理 >>1
価格の高さ、使い勝手の悪さ、事故時の心配を考えたら大健闘していると思う。
これから二次電池の性能向上するだろからさらに厳しいな。 >>264
エネルギー密度に限界ないなら、それでとんでもない兵器を作れるな >>268
1年で250日工場稼働とすると3000台なんて1日12台しか作りませんけど
時間当たり一台ちょっとだけですが >>270
マスコミの情報しか知らない奴が多いよね
普通に中学高校レベルの科学を知っていれば判る事なのに・・・ >>270
化学電池のあとには量子電池が控えてる
二次電池の天井はまだまだ見えない >>274
4倍も増えてるじゃないですかーヤダー
もともとMIRAIはLFA作って生産終えて余ってたラインと人の有効活用（余らせとくそれだけ損失になるからね）
3000台のために工房を拡張した 税金の補助を受けないで 買う奴がどれだけいるんだwww 試験機みたいなもんで1500売れたんなら上々
風潮がEVになりつつあるから、苦戦するだろうけど、研究は止めてはいけないと思う。 >>278
1kgあたり1000円くらいらしい
MIRAIを満タンにすると4300円、1km走るのに約7円ってことみたい
ガソリンよりちょっと安いか同じくらい？ >>281
補助金入れて水素の値段を安く設定している
補助金無いとガソリンの２倍くらいになる
なので海外ではまったく普及していない EVで部品点数減らして燃料電池とインホイールモーターへって流れは既定路線って認識だったが
スレ見るとガソリンカルトか何かなのかね気持ち悪い
燃料燃やすごとにチャリチャリンってユダヤに課金されるような社会システムなんぞクソだろうに 傘おじさん‏ @__superplume__ 5月22日
その他
共謀罪採決の日。
国会中継が無かった件。
NHKに問い合わせた。
「国会中継の放送には一定の基準があり、基準に該当しない場合は適宜こちらで判断し
ている」
「という事は放送の必要がないという判断をされたんですね。どの様な理由で必要が
ないと判断されたんですか？」
「お答えしかねます」 >>20
他社の全長スレで唐突にスバルやマツダを持ち出してヨイショする、お前さん方の目的も分からんわ >>282
まあ、税金もかかってないみたいだし、何らかの調整されてるんだろうなｗ
アメリカはまあ無理だろうな、電気なら線ひけばなんとでもなるだろうけど
水素のインフラを新たにh炉ゲルには広すぎるし。
北欧のほうで力入れてるところなかったっけか >>283
幻想の規定路線だな
そんなのはいつまで経っても来ないよ
１０年や２０年じゃまず無理だし３０年後でも無理だろう
物理の法則は今も未来も同じだ 心配するな
経産省の予定では、2025年に200万台の水素車が走り回っているはずだ！wwwww
安倍ちゃんは、東京オリンピック時に都内を水素車と自動運転車が走り回っていると言っていたが…
ホンダも参入したが拡販する気はないみたいだし、トヨタもやる気なしでEVにシフトしている
水素車は作ったのをカリフォルニアに輸出しているだけで国内で販売していない状態
っていうか国内は3000台の受注以降、新たな受注を取らずに3000台からもキャンセルが出たと言うことだねw イノベーションに消極的な日本市場で中途半端な政策じゃ何やってもダメ
新市場で勝ち続ける中国の豪胆さと比べたら目も当てられないのが解る >>288
まぁ水素なんかどこの国もばかばかしくてやる気ないだろ
トヨタもどこまで本気なのか分からん 一方、中国の地方農村部では、低速車EVが流行りだしている
値段は30万円から70万あたり、走行可能距離は100㎞前後とまちまち
近場のコミューターとして利用され、１kmあたり0.8円のとても低い燃料費
スタンドがない農村部では家庭で充電できることもあり利便性がとても高い。
ヨーローッパではオランダを筆頭に、EVの普及率が急速に広がりつつある。
米国ではテスラが台頭中。
ところで日本は？失敗し続きの経産省と業界同士が癒着して
またまたトリガラパゴスになりつつある！？ HVは官僚が何となく思いついた事業でしょ。
国が主導するもので成功した例がない。
トヨタの空飛ぶ車といいね。
オリンピックの限定イベントだけ走らせとけばいいよ。 >>292
HVはトヨタの落ちこぼれ技術者が細々やっていたんでなかった？ やる前から失敗するのなんか素人にもわかるのに
トヨタ経営陣にはわからなかったのか >>23
コラこれは燃料電池車とは関係無いぞ
バッテリー自動車かphv車だよね FCVは20年先の技術ｗ
20年後には欧米の自動車会社はすべて日本の特許で車作るんだろうな
グーグルやアップルの立場はトヨタとホンダ なんかトヨタの自分達さえよければ他の人はどうなっても構わない
みたいな感じが嫌だ。 コピペ
テスラを6分で充電する場合、45Aで2万ボルト
EVはオワコンだねｗｗ >>275
マスコミの科学リテラシーからしてアレだしなぁ・・・
素直にプレスリリースをコピペしろって言いたくなる。
FCVとEVの違いなんて入口だけなんだから、どっちが勝とうとどうでもいいんだが、トヨタってだけで叩き出す老害共がうざくてなぁ・・・ >>300
へー次のチャデモは350Aで1000Vだから15分程度でフル充電か
実用範囲だね（にっこり） 水から電気を使ってで水素を取り出します
水素を燃やして電機を発電します
発電した電気で車を動かします
トヨタって頭イイねｗｗ 最大の問題は日本では石油がほとんど取れない事と未来永劫続く資源なのかと言う事でしょ
石油が入って来なければガソリン車は鉄のごみ ＞次のチャデモは350Aで1000V
SAで感電死が正月の餅と同じ、正月や盆の風物詩になるなｗｗ 消費者利益より自己の保身を図った経産省にトヨタ
死にさらせ >>306
ははは
水素のキャンプファイヤーイベントに比べればゴミみたいなもんだ
ほーら水素のキャンプファイヤーはよく燃えるだろう？
https://i.imgur.com/9wgqif0.png 日本だと直流750V、交流1000Vで高圧になるから設備や資格が大変そうだな 一般人が扱う難しさはあるがその程度の電力コネクタ自体は重電分野じゃそう珍しいものじゃない
その辺の電線だってもっと大電流流れてるからな
>>309
そのへんは当然規制緩和されるでしょ >>269
長距離乗らない、安く作れる軽電気自動車が売れそう。ランニングコストも抑えられるメリットもあるし。 >>309
むしろ電流値
１Aで人間は即死だぜ？
致死量の350倍
福島の放射能だったら朝日新聞が全面記事で恐怖をあおるなｗｗ >>300
バッテリーを複数のモジュール単位にわけて
並列で充電するんだよ >>312
で？
1Aで死ぬなら既に既存の充電ステーションで死者でてるんだよね
ソースが見てみたいなぁ
あっあなたの感想でしたね >>309
お前、安全基準を何も知らんやろ？
無能は黙ってろよ つーか交流100Vだって濡れて皮膚の抵抗が少なくなってる時は致命的な感電事故になる
漏電検知など十分な安全対策がなされてるかが大事 http://wired.jp/2013/11/08/3rd-tesla-model-s-fire/
火災といえばEVのお家芸ｗｗ
しかも水かけたら爆発
あるいは感電で死ぬから大火災でも何もできないんだぜ？
EV見たらよけてるよ 走るナパーム弾 マジで ＞バッテリーを複数のモジュール単位にわけて
並列で充電するんだよ
お前の知識は小学生レベルだなｗ
並列で充電しても電力量が同じなら電流＊電圧は同じだよ？
450Aで2000Vだけど、４５０A流す電線なんて鉄棒並みに太いぞ？ >>317
マジかよ
車の火災でいいならガソリン車しょっちゅう燃えてるで
EV見たらよけるなら
ガソリン車見てもよけないのか
車よけないとひかれて死ぬよ？
もう死んでるなら成仏しろよ
https://i.imgur.com/ac224LG.png FCVに未来がないのは最初から分かっていたことだけど
EVの普及もまだまだ遠い
電池の性能が向上したら、ハイブリッド車の性能も向上するわけだしな 天然ガスの燃料電池車出せば良いんじゃあねえ ?
自宅でプロパン、もしくは都市ガスからガス入れて走ればいい。
災害時には、車のタンクをプロパンのガスタンクみたいにして使えるし >>314
これはひどい
感電でどんだけ人死んでると思っているんだよ？ 危険性うんぬんは技術面でカバーできる。
消費電力が膨大すぎて、今まで見たいに気軽に充電スタンドを設置できない方が問題。 >>322
天然ガス（LNG）使用のバスは都内で結構走ってるよ
渋谷区内のハチ公バスっていう小型のバスから大型のノンステップバスまで
でももちろん燃料電池なんて積んでないよ 普通にガスエンジン（≒ディーゼルエンジンみたいなもん）の動力で走る
まあ燃料電池の原理で走ってない理由は相当な理弱でない限りはわかる
結局炭化水素CｘHyとO2の反応なんだから >>309
高圧は問題ないよ。普通の電線で引っ張ってこれる。特別高圧は厳しいが充電でそこまではいらん。 >>322
それCO2でるじゃん
燃料電池でやる意味あるの？ >>304
化学製品がつくれなくなるからクルマ関係なく死ぬから アウディ 人工メタン工場開業
人工メタンガスは、風力発電によるクリーンエネルギーを利用し、電気分解で作り出した水素とCO2を混ぜて生産される
https://response.jp/article/2013/06/26/200899.html
アウディ 人工メタンを燃やして走るCNG車 燃料を無料提供
https://response.jp/article/2017/03/10/291922.html ハイブリッドからEV、さらにプラグインハイブリッド、自家発電自動車へと至り、その先の更なる快適性や高性能を追求した結果の水素動力車だから、、あと四半世紀は主流にならない。
しかし、それだけトヨタは先行投資してるわけだ。 >>334
四半世紀先には空気２次電池が完全に最終型まで進化済みでもう水素には出番が来ない。
逆に全個体電池が量産に入るこの先五年以内にポジション確保しないと水素は死ぬ。 >>321
しばらくはその通りだけど、環境基準はドンドン厳しくなっていくだろうから、そのうちハイブリッドも消えるよ。
それに、EVの比率が高まり出すと、ガソリンスタンドの経営は益々厳しくなり潰れていくだろう。
給油の不便さから、1日に100キロも走らない戸建てに住んでる主婦のセカンドカーなんかは、格安のEVに置き換わっても何ら不思議じゃない。 個人的にはランニングコストと煩雑化解消された車がいいなぁ
300万以下で購入できてエネルギー補給は無接点で駐車場で自動完了なんて理想的だ。
身銭斬って購入する立場だと高性能云々よりも早く普及した物が価値ある実用品ですね。
世の中、銭勘定で動いてます。 製造工程上の環境負荷が大きくても、EVが将来の主流になる >>338
自動運転とともに実現だろうね。欧米じゃ5年後。日本じゃ十年後か １日３台なら２年でこんなもんだなｗ
こりゃあせってＥＶに舵切るわなｗｗｗｗ
でも与太が本気で作るＥＶは楽しみだ。テスラフルボッコにしてほしいわ。 >>336
長距離移動する人はEVじゃ困るので、PHVでお茶を濁すと思うよ。
格安EVと言ってもバッテリー価格が高いので、近距離移動がメインなら車体価格の安いガソリン車がよい。 自動運転レベル4が300万以下はちょい厳しいか。まあ500万でも自分は買うけど >>342
EVは全固体電池で長距離の制約も消える。
距離の制約も5年もすれば誰も言及しなくなる。 >>344
５年後にも似たようなセリフをいってそうだなｗ >>344
意外に中国の格安EVに採用されてる鉛電池がまだまだ強いかもよ。鉛電池ならリチウム電池と違ってリサイクルが確立されてるし 自動運転車はあっというまに価格下がるよ
自動運転の肝はAIソフトであってハードウェアは全く大したことがない
今あるアイサイトのような自動ブレーキと大差ない価格でハードウェアを実装できる
AIソフトはパソコンのOSのように一度つくってしまえば一台数千円～数万円のライセンス料で使えるはず
すぐに自動運転車は人間が運転する車と変わらない値段になるよ 独ダイムラー、ＥＶ電池の新工場 社長「1200億円投資」
独ダイムラーは22日、ドイツ東部のカーメンツで電気自動車（ＥＶ）用電池の新工場の起工式を開いた。
ディーター・ツェッチェ社長のほかドイツのアンゲラ・メルケル首相などが出席した。ツェッチェ社長は「電池技術は必要な水準に達した。
投資のタイミングだ」と述べ、電池に世界で10億ユーロ（約1240億円）を投資する戦略を強調した。
ダイムラーは22年までに10車種以上のＥＶを投入する計画。次世代電池の開発も始めた。自前の電池生産を強化することで、走行性能と安全性の差別化をはかる狙いだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22IB6_S7A520C1TJ1000/ マスコミを妄信してるからなのかな？
どうして社会の基盤の話しなのに直ぐに普及するとか入れ替わるとか夢みたいな事を信じられるんだろう？
１０年ぐらい前にもガソリン車なんて１０年後には半減してるって言ってたような・・・・ｗ >>346
コスト最強の鉛電池侮れないｗｗｗｗ
中国のＥＶバイクが年産３０００万台だしｗｗｗ 完全な自動運転車は絶対に出ないよん
あくまで人間のサポートするだけ
完全自動運転が出たら、その車に爆弾仕掛けて国会に突っ込ませるとかのテロがいくらでもできちゃう
人間が乗らなきゃだめとなっても自爆テロみたいに縛った人をのせれば走っちゃう 燃料電池車てEVに含まれる一部でしょ
EVに負けとか言ってる奴らって水素エンジンで走ってるとか思ってるの？ FCVとEVではインフラが全く違うのに
同じEVだからと言っちゃう男の人って
そういう問題じゃなく
負けた場合そのインフラにかけた今までの費用は全て無駄になるどころかゴミになる 株主でもないなら余計なお世話でしょ
株主なら株主総会で言えば？ タダ同然の水素を、ガソリンより高く売ってるから普及しないんだよ。水素の値段を燃費計算でガソリンの半分以下にすれば、簡単に普及するよ。 >>300
まだこんなコピペを後生大事に持ってるのかよ
かわいそうすぎる w >>323
既存の充電ステーションで感電死なんて聞いたことないが？
自分で勝手に工事して充電中に家燃やした奴はいたみたいだが w >>353
世間でEVと言えばBEVのこと
他人と会話できてる？ 日産のノートePowerのバッテリーの容量を増やせば、EVハイブリッド
トヨタのFCVのバッテリーを増やしても、これもまたEVハイブリッド
将来的には、EVもFCVも差はなくなる 自動車に関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、板橋。
これになぜか「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。 >>347
人のサポートが必要だけど、ほぼ自動運転は5年以内には出るね。
自動運転を開発し続けたgoogleは、完全に人が不要な自動運転は完成の目処がないってさ。 >AIソフトはパソコンのOSのように一度つくってしまえば一台数千円～数万円のライセンス料で使えるはず
みずほの勘定系ソフトが開発費5000億円
F35の制御ソフトは5兆円
100万台売れても安くて何十万 下手すりゃ500万ぐらいのソフトだなｗｗ AndroidやLinuxみたいに下手すりゃ無料もありうるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
