【不動産】吉祥寺"住みたい街"首位陥落、本当の理由 止まらない都心3区への人口回帰 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マネー 2017.5.20
竹中 明洋
ジャーナリスト 竹中 明洋
PRESIDENT 2017年5月29日号
東京の都心3区（千代田区・港区・中央区）への人口回帰が止まらない。千代田区は36年ぶりに6万人を突破。
地価高騰で郊外に流出した人口は、バブル崩壊後に底を打ち、右肩上がりが続く。
駅に近く、通勤、買い物、飲食と便利。みずほ総合研究所の岡田豊主任研究員は、都心での暮らしを「職住遊近接」と表現する。
「都心では再開発が盛んな一方で、人口減少で賃料の頭打ちが続いています。かたやマンション価格の下落率は低く資産性がある。
しかも、3区ともに財政力があり、千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料という住民サービスもできるのです」
だが、都心への人口回帰は、郊外での人口減少と表と裏の関係だ。
「住みたい街ランキングで吉祥寺がトップから外れましたが、JR中央線や私鉄各線の沿線ではかつての田園都市構想の名残で、駅近くは商業地、
住宅地は駅から10分も歩くところばかり。かといって家賃が都心より格段に安いかといえば、そうではない。
これでは都心にかなうわけがない。今後、郊外は深刻な人口流出が始まるでしょう」（岡田氏）
23区で唯一、消滅可能性都市となった豊島区の例もある。対抗策を打ち出さなければ、都内の自治体でも人口減少は避けられない。
http://president.jp/articles/-/22108
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/282/img_8a5adca7f45d5065e5f54175353ddb8434083.jpg 都心から離れた所もそれなりにいいんだけどさ
でもやっぱり馬鹿が居るんだよね
って訳で都心へ回帰
馬鹿が居たら全て台無しだから 日本一の高級物件地は番町二丁目。
それは昔も今も変わらない。 延べ床面積
サンシャイン60 19万㎡ （239m）
東京都庁 20万㎡ （243m）
六本木ヒルズ森タワー 38万㎡ （239m）
横浜ランドマークタワー 39万㎡（296m）
あべのハルカス 30万㎡ （300m）
渋谷駅再開発
西棟＋東棟＋中央棟 28万㎡（230m）
常盤橋再開発 14万㎡ （230m）
都心ショぼっ
と思いきや
常盤橋再開発B棟 49万㎡（390m）
結論:俺らが生きてる間は都心はずっと都心 >>70
渋谷というよりは吉祥寺は井の頭通りを通して原宿、表参道文化が何故か昔から来ている
原宿、表参道にあるお店の支店が吉祥寺にあるからな
吉祥寺路上女性殺害事件もあるし深夜なんて絶対に歩けないような治安だぞ
23区外は総じて田舎DQN街
立川、八王子、国分寺なんてまともな人は住まない
もっと奥行くと昭島、八王子、武蔵村山市、日野、福生
福生なんて揉み消された米軍による万引き、窃盗、強姦なんて毎年数知れずなんだぞ
そんな地域に近い吉祥寺なんてまともな人が住めるはずがない
足立区を良くネタにしてるお前らだけど多摩の人種のキチガイぶりは異常だからな
吉祥寺でも八王子でも福生でも国分寺でも深夜0時過ぎに歩いてみ
後つけられるから ▼お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ
社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
クルマは最強の品川ナンバーだ。
港区 六本木、麻布、表参道
渋谷区 恵比寿、代官山
目黒区 中目黒
千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
中央区は海抜低すぎて危ない
オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ
マスコミが出す住みたい街ランキングなんて、マンション売れ残った街かたくさん売りたい街だよ >>79
田舎者確定だな
品川ナンバーなんてダサいと評判 >>80
東京のナンバープレート
品川、世田谷、杉並、練馬、足立、多摩、八王子
君の言うダサくないナンバーって何？
湘南とか横浜とかほざいたら君自体が田舎者確定 >>79
品川が最強なのか知らんが実際、埼玉みずほ台やら神奈川武蔵小杉は作ってしまったが売れ残ってしまって処分しきれないものが出回ることはよくある
安心で安全な住み良い暮らしを求めて23区に住居が集中するのは自然の流れ
それを危機と題していること自体意味不明
衰退していく地方都市に金はかけないで済む
企業や学校だって倒産、閉校するだろう
それと同じだ
小都市は外国人が買い占めて外国化してしまうだろう
もし防ぎたいのならば20～30代の世代に子供を大量に生んでもらうか、不老長寿の薬でも開発して人口減を防ぐ化しかない
2つとも無理だろう 吉祥寺やめて千代田区って極端な例だな
勤務先とか全く別の両者の気がするが >>75
自転車停められないって言ってる連中は
タダで停められないのが嫌なんだよ
有料の駐輪場がいくらあっても使わないで不便不便言ってる 吉祥寺は東京から遠いんだよね。
あと吉祥寺に住むくらいなら練馬のほうがいい。
池袋、渋谷、新宿まで電車一本で行けて、利便性は吉祥寺とほぼ同等。
家賃はかなり安いし。 2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円
武蔵野市の所得13位の518.3万円か。高いな。 >>80
こいつは横浜か湘南ナンバーの田舎者じゃない？ これ見たら港区がダントツ金持ちタウンだよ
六本木、青山、麻布、表参道、品川高輪などだ。
しかし、東京東側は低地だからか貧困だね
東京23区在住者 平均年収ランキング
1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円） 武蔵小金井で育った俺は小さい頃吉祥寺は都会の入り口に見えたな。中央線で吉祥寺を超えるとなんか別世界な感じがした 上場企業の社長達も世田谷などの郊外から
西新宿や代々木に住まいを移してるからな
利便性の違いだな >>92
昔は東側が中心だったんだけど、関東大震災や戦災で壊滅＆富裕層が逃げ出したからね >>92
新宿区は在日タウン大久保あるからか金持ちいないね >>51
さいたま市の方が安い
さいたま市より安くなるのは多摩川以南と立川以西 言っちゃなんだけど、この付近ってまともな道路がないスラム密集地と変わりない。
強風時に火災が起きると広範囲で大焼失が避けられない 最近阿佐ヶ谷西友が無料置きっぱの駐輪場を有料駐輪機にしたんだが、
あれだけあった自転車はいったいどこに消えてしまったんだろう
遠くからやって来て電車で出かけるとか通勤するとかなんだろうな
２時間無料って一般的だと思うし、お買い物にはそれで十分だと思うけど
使いやすくなってありがたいです まあ2時間無料あれば余裕
出来れば51cc以上の2輪が止められる2時間無料を作ってくれるとありがたい つか駅前が発達した商業地のあるほうが暮らしやすいだろうが
そういう意味で中央線中野三鷹間、特に商業地の発達した吉祥寺が人気があるのは当然 東京～品川の再開発ラッシュとかオフィスも東側に一層集中してるから
住まいとしての西側の重要度はドンドン落ちくるべ。渋谷はがんばってるけど 吉祥寺でも場所によって色々。
駅から近い吉祥寺南町には豪邸があるよ。 >>106
それでも西側が広大な台地で
東側は低湿地と埋立地という自然条件は同じ 玄人が選ぶおすすめランキング
1位 足立
2位 船橋
3位 松戸
4位 川崎
5位 川口
6位 江戸川 痴漢冤罪に怯える毎日より
ゴミゴミしてても職場に近い場所に住むのはいいかもな >>11
日野市は環境いいし住みやすいけど
朝の通勤がなぁ…
年々減りつつある朝の豊田始発争奪戦や
京王線ノロノロ各停を狙えば別なのかもしれんが >>18
住んでもスーパーはプチマルエツ、夜食はフラフラと神田まで出歩くハメになるぞ？ >>106
東側というより南側に寄ってきてる感がある。
埼玉方面は今後厳しくなるんじゃないかな。 >>113
その通りで東側再開発というより南側に重心が移ってるんだよね
上野・池袋の衰勢、渋谷・東京・大崎の再開発、品川にリニア
お前らの大嫌いな東京南部や東急エリアがますます発展する >>115
中央線西武線は団塊と共に賑わい団塊と共に衰退していくんだろう 関東は放射能がヤバいんだろう？
ガイガーカウンター携帯したほうがいいのに何でみんな持ち歩いてないの？ 地盤の良さ気にするなら23区西側に住めばいいだけでわざわざ多摩に下る必要はない 街の雰囲気の好みとか利用目的は個人差があるからどうでもいいけど
実際に住むとなると行政面で23区のほうが市部より有利な事が多かったりするんだよねえ
ゴミの分別とか子持ちだったら医療費の助成とか 吉祥寺から井の頭線で10分弱の富士見ケ丘住まいだが、
吉祥寺は「ちょいと買い出し」にはいいかもしれんが、住むところじゃない。
大学は安倍とおんなじところで4年通ったから、後背の住宅地も見てる。
毎日住んで食料買い出しするには物価高いし、家賃も必要以上に高い。
徒歩10分圏内に住むなら、吉祥寺は商業地に住む羽目になるが、
住宅地だけの場所のほうが、家賃もスーパーの物価も安い。
なにせスーパーが「庶民向けスーパー」は見かけない。
「高級スーパー」だけだぞ。大根１本の値段からしてちがう。
そもそも、武蔵野市は住民税高いんじゃないのか、23区より。
意識高い系の市民も多すぎて、お遍路なんてのを国政に送り出す。
まぁ杉並は地元でも阿呆で有名なノブテロだけどよ。 >>121
区長がしっかりしている、子育て支援の江戸川区が最強かもな。
物価は安いし、葛西・西葛西地区だと都営バスの便も充実。
東西線が混むのと、地盤は弱いけどな。 >>109
イメージは悪いが、実際に住むと、物価や家賃が安く住みやすい地域。
西武沿線みたいな乗り換えや商業施設が不便な中途半端な都下や、
坂道の多い多摩丘陵の都下よりは良いかもな。 >>109
デカイ川の外側なんだよな、
荒川の外側＝足立区(綾瀬・西新井)、江戸川区、川口市。
江戸川の外側＝松戸市。
多摩川の外側＝川崎市。 >千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料
これは鶴居村＠道東もやっていたような >>118
直下型が来ても低地より台地の方がマシに決まってんだろ >>129
関東大震災も東京西半分は大したことなかったんだよね >>122
ライフ、西友、マルエツ、ロヂャースとか安い店だらけじゃん。 >>131
関東大震災を契機に
東京は「江戸」から「武蔵野」に遷都したようなもんだからね 「住みたい」と「現実に住める」の違い理解していない馬鹿が多過ぎる。 >>132
其より安いスーパー有るよ
足立区とか
地元の小さなスーパー >>131
そりゃ当時はほとんど人住んでないからな 過去は多摩地区一番の繁華街でしたが、今は廃れたって事。
交通便が便利過ぎた反動かな。
だからもっと隣接する自治体にも豪華ミニバスでも走らせれば良いんだよ。
便が悪い三鷹とか、杉並とか練馬とか隣接するセレブを呼んで
活性化すれば良いんだよ。 近隣の練馬区側は完全に開発に無関心みたいだな。
もっと協力して住宅地開発すれば良いのに。 杉並の善福寺なんて
高級住宅地だけど、繁華街が遠いじゃん。 関町、上石神井とかも回ればね。
若者だけしゃ駄目だよね。だからデパートも撤退すんだよ。 武蔵野市のバスが杉並区に入って来るなど神が許しても区が許さねぇよ >>1
＞高校卒業まで医療費実質無料
愛知県飛島村と同じだな >>139
ルートの都合上一部杉並区内を走ってますけど、ムーバス。 都心（千代田区・港区・中央区）に建設中の超高層ビル、
ほとんど住居併設のタワマンなんだよ
つまり郊外から人口引っ張ってこないと空室を埋められない 経済成長してれば、
消費や需要が伸びて新しいオフィスビルや商業ビルがばんばん建つんだけど、
消費が落ち込んで需要も下がってるから、
マンションくらいしか建てるものがない（森ビル三井不動産三菱地所など） ディベロッパー「経済成長なき乱開発。いつ破綻するか戦々恐々」 30吉祥寺は、名が通ってるから仕方ないけど、何で練馬区側でマンション名が吉祥寺なんだ。
杉並区もそうなんだろうか？。善福寺も、関町北もそれなりの金持ちは住んでるけど
吉祥寺は関係ないと思うけどな。
不動産屋の陰謀か？。都心に行くのは仕方ないよ。仕事の交通に便利だもんな。
もう、武蔵野の豪邸で豊かに暮らす、の時代は今は的外れなんだな。
これは、大手の罠だな。 又、時代は回るんだろうな。
武蔵野市は人口、30年変化ないもんな。高層ビルで駅事態を変えるべきなんだろうか？
花子の像では駄目かな？ 郊外の庭付き一戸建てにしても
都心のタワマンにしても
心底住みたがっている人がどれほどいるのか
ただ日本人らしく同じ方向に流されているだけではないのか？ 都心のマンションなんて超富裕層が節税のために買っているだけなんだけどな。
人口増えているなんていっても元が少なすぎただけなんだし。 >>141
そんなん境界線上だろ
それ以上は許可せんよ 吉祥寺は6年前から池袋や足立区程ではないが治安が悪化したという報告があるしなぁ つーかなんで武蔵野市の税金で賄ってるコミュニティバスを
杉並にサービスする理由があるんだよ 吉祥寺は人波の割に店の中には誰も入ってないよな。
あれじゃやってけないと感じるわ。 >>86
南口はあまり駐輪場無いよ(´・ω・`)
吉祥寺通り方面からだと井の頭公園に塞がれててアクセスもあまり良くないし、公園内の雑木林少し削って駐輪場にしてほしいわ >>125
江戸川区よかったけど待機児童大杉で諦めた >>44
まじか
立川、八王子やばいのか？
国分寺もそのうちやばいかねー？ 現状でも立川以遠は論外だが、そのうち国分寺以遠は論外、三鷹以遠は論外、となって行く
立川などは当面、孤立した島のように多摩を支え続けることになるだろうが 小金井公園良いよ
広くてキレイで、人も普段は多くない
その北は自転車道路あって、西行けば多摩湖行ける
南行けば多摩川もある
23区内ではこんな贅沢できないだろう
車も多いから、クロスバイクでも危ない道多いだろうし。
23区内で小金井公園並みにキレイな公園あるの？広くて 国分寺駅北口再開発中
武蔵小金井駅もイトーヨーカドーできてかなり良くなったぞ
ドン・キホーテもあるぞ
西友は閉店して他の店？になる模様
自転車で野川公園や調布の飛行場も行けて、小平市南だがかなり快適やで
昔は国分寺とかに、ゲームセンターあったのになぁ… 西武線は田舎過ぎるかなーと。
慣れてれば良いと思うけど。
京王線も西武線と似た感じする。駅小さい。
府中駅はまぁまぁだけど、国道が狭くて微妙。車以外だとかなり大変
やはり、中央線と山手線が一番良いと思うなー
立川の公園は有料なのが良くない
でかい公園ない人は損してるよ
徒歩か自転車でいけるといいね 川崎市の150万人には到底かなわない！
所詮、東京など財政破綻寸前！ 庭いぢりでける50坪くらいの
戸建てに暮らすこと考えると、
区部なら目黒、世田谷、杉並の
環八あたりがおすすめ。
ちょっと離れた市部なら、
武蔵野、三鷹、調布、狛江。
快速や急行停車駅なら、時間的な
差はあまりない。
これより内側だと、賃貸や商業地域、
中高層が接近してきて住環境は良く
ない。
オラは郊外と都内の２つもちなもんで、
どちらに帰るかは、その日の気分次第。
嫁さんは平日は都内の方に居ることが
多いな。 目黒では、50坪は夢だよ。億だよ。杉並でも無理。世田谷なら可能かな。
祖師谷とか、給田とか安いよ。杉並でも西武線なら未だ可能性は有るかな？
城西・城南・城北で言うと、練馬区の外れとか、板橋の外れなら可能かも。
北区は空き地が無いから無理。ビルばかりで庭付きだとビルの隙間で日が当たらないし
覗かれてる感じで気分が悪い。古河庭園辺りは無理だよ。
吉祥寺が挽回して1位返り咲き、つて聴いたけどな。
でも、情緒もないし、近代的街とも違うし今はちょっとな～ >>121
国分寺に住んだことあるけどゴミ袋代の高さと分別の細かさに驚いた
専業主婦じゃないと仕分け面倒すぎてやってられん >>152
狛江は03地域の局番が3桁だった時代に
成城や港区と同じ400番台だったので
偽装オサレライフ人が大量に発生した
その名残がまだあるんだろう 西武と京王って田舎臭いのよな
井の頭線は高級住宅街を通るけどケチ王らしく昭和のまま放置されてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
