【不動産】吉祥寺"住みたい街"首位陥落、本当の理由 止まらない都心3区への人口回帰 [無断転載禁止]©2ch.net
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マネー 2017.5.20
竹中 明洋
ジャーナリスト 竹中 明洋
PRESIDENT 2017年5月29日号
東京の都心3区（千代田区・港区・中央区）への人口回帰が止まらない。千代田区は36年ぶりに6万人を突破。
地価高騰で郊外に流出した人口は、バブル崩壊後に底を打ち、右肩上がりが続く。
駅に近く、通勤、買い物、飲食と便利。みずほ総合研究所の岡田豊主任研究員は、都心での暮らしを「職住遊近接」と表現する。
「都心では再開発が盛んな一方で、人口減少で賃料の頭打ちが続いています。かたやマンション価格の下落率は低く資産性がある。
しかも、3区ともに財政力があり、千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料という住民サービスもできるのです」
だが、都心への人口回帰は、郊外での人口減少と表と裏の関係だ。
「住みたい街ランキングで吉祥寺がトップから外れましたが、JR中央線や私鉄各線の沿線ではかつての田園都市構想の名残で、駅近くは商業地、
住宅地は駅から10分も歩くところばかり。かといって家賃が都心より格段に安いかといえば、そうではない。
これでは都心にかなうわけがない。今後、郊外は深刻な人口流出が始まるでしょう」（岡田氏）
23区で唯一、消滅可能性都市となった豊島区の例もある。対抗策を打ち出さなければ、都内の自治体でも人口減少は避けられない。
http://president.jp/articles/-/22108
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/282/img_8a5adca7f45d5065e5f54175353ddb8434083.jpg アンケートってのは、住もうとおもってる人とか家を買おうとおもってる人じゃないから
単に街のイメージ調査だからな。
実際に買うとしたら、土地がバカ高いから、戸建てで１億円とかふつうだし、
実際に住むと、土日なんて喫茶店もギュウギュウ詰めで、のんびりなんかできないし、
ランチを食べるだけでも人混みをかきわけて、ってなる。
古い街だから、郊外みたいに、巨大ホムセンと、巨大スーパーでまとめ買いなんてのも
できんし、駐車場すら大変な場所も多い。
だから実際に住む時には、いいけど、実際に住むのは郊外のベッドタウンのほうがいいよなって
人が大半になる。 近年の毎日のように発表されるアンケートなんてほぼ嘘や捏造と思ってちょうどいい >>652
自然が有り過ぎてゲジゲジや野良狐もウロウロしてるうちの田舎 ホームセンターユニディは今は三井不動産系でなく、株式売却で某在日朝鮮系企業になったみたい。昔はベテラン店員のアドバイスが良かったのに今はどうなったんだろうか？ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 世田谷区成城ってどんなとこだろう。
住みやすいのかなぁ。 ■女性が住みたい街
第1位 横浜みなとみらい･･･14.4%
第2位 吉祥寺･･･11.6%
第3位 恵比寿、代官山、中目黒･･･11.3%
第3位 鎌倉･･･11.3%
第5位 表参道、青山、原宿･･･10.0%
(出所):カルチャースタディーズ研究所＋三菱総合研究所「住みたい街調査」(2016年6月実施)。対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川に住む20代から40代の男女1500人。以下同じ。
■男性が住みたい街
第1位 鎌倉･･･10.9%
第2位 吉祥寺･･･10.2%
第3位 秋葉原、水道橋、飯田橋、春日、白山･･･9.8%
第4位 新宿･･･9.5%
第4位 横浜みなとみらい･･･9.5% 田舎者と呼ぶなら呼べばいいけれど
都心は水空気食い物が駄目で疲れるし、意外と不便。
しばらく住んでいやんなった。
飲水だけなら買えばいいのだけれど、風呂シャワーの水もダメだ。
地方来てるけど空間広がってるし食い物うまいし非常にくつろげる。
よくまあ皆さん暮らしている。スゴいと思うよ。 >>679
駅からなんとか徒歩圏内にホームセンターはあるなw
まあ御一人様向きの飲食店が少ないので単身者向けではない
チャリで隣町まで行けば庶民エリアなので店もいくらでもあるけど 都心回帰で、池袋新宿渋谷みたいな副都心まで30分で出られるとかなんの価値もない
西武線の埼玉区間や立川なんて人口減ってる
丸の内大手町日本橋の中枢まで
近いかどうかでないと >>1
都心に住めないから郊外に住む
この事実は動かしがたい
高層マンションで都心にも住宅が確保できたのは大きい 都心のいいところは、終電を気にせずに遊べるところ。
残業で遅くなっても、都心で食事してゆっくり帰れるのがいい。
アキバや六本木で遊んで、
徒歩やタクシーで余裕で帰れる立地がいいな。
家賃が高いから都心から離れているところに住んでいるけど。
住めるなら秋葉原駅近くや六本木がある港区あたりに
住みたいよ。 多摩辺りがいいよ
比較的お金のある人多いから平和だしそういう人たちの子供たちも多い
自然が多いし地震になってもなんとかなりそう
もちろん津波は来ない >>689
具体的に多摩のどの辺り？
東村山、小平→コスパ最高
立川→コスパ悪い、治安悪い
府中→競馬場なければ良い、コスパ普通
調布→コスパ普通、まあ、住むには良い
多摩センター→コスパ良好
俺の多摩のおすすめは東村山、ｺﾀﾞｲﾗ、秋津で決定ね！ 多摩線沿線
多摩センターから新百合ヶ丘までの間かな
栗平とかだと多摩急行停まるから千代田線乗り入れで都内まで座っていける
新宿行くとき小田急と京王選べるから片方遅延運休したら片方にまわって都内へ行く >>691
それなら多摩センターが良くない？座っていく事を考えると
栗平とか小田急多摩線の真ん中辺りは不便な希ガス >>692
あのへんは雰囲気もまったりした閑静な住宅街なのがいいよ
ゴミゴミしすぎていなくって >>692
多摩センターも考えたんだけど駅周りに商業が集中して駅近物件がほとんどない上に月極駐車場が全然ない
永山も駅近物件が少なく坂道がすごい
多摩線沿線はどこも駅前にスーパーが一つはあって駅近物件もそこそこある
オレは駅から徒歩1分のマンションに住んでる 小田急多摩線と京王相模原線って車窓風景は素晴らしいよね、よくこんなところに線路が敷けたなあとひたすら感心
ということは住民にとっては坂が多くて行動が大変ということでもあるが 京王線といえば先日人身事故があったんだが、相模原線の特急は運休、高尾線も運休
でも八王子始発の特急は動いた、ということは八王子民のおれにはうれしかった 小田急線や京王線が人身事故の時に逆側の小田急線か京王線選べる多摩線は
それ自体も唐木田から新百合ヶ丘の短い路線だし民度が高いので人身事故はまずない路線
通勤ラッシュらしいラッシュもなく多摩急行から千代田線へ乗り入れる
つまり多摩線の急行が停まる栗平はかなり穴場な駅 小堀不動産＠宮城県のクレーム対応（たしか最初の方に行った法務局？（完全に小堀のやったことは人権侵害のレベルとは言われてる）での話では■裏（裏の話は証拠と一緒に別に書いてるので安心してね）
があると言われて自分もそう思った）以来
自殺したい気持ちが頻繁に起こるわけだが、まぁこばかにしながら爆笑しながらさっさと死ねやといわれそうな感じだわな、どう考えても。
独り言が千葉（小堀の従業員）の対応以来いまだ止まらないわけだから時間がたってても書いて問題ないはずだよね。ING現在進行形なんだしね。強迫神経も確実に強まったしね。
電話対応2回目ですら、ちょっとやばすぎじゃない。客に対してやくざみたいとかさ、いつ出ていくのとかさ、正気ですか？こじつけやっても無理ちゃうか？ >>679
車に興味無くても何となく高級外車を買わないといけない雰囲気になる >>18
情緒があっていいよねー
賃貸でいいじゃない？
日本橋辺りは１LDKの物件がメチャ多いよ
選び放題
築年数が経ってたり、駅から5分離れると、家賃は結構下がる
今半だって、日常の買物に使えるし、あの辺は何かと便利、浜町行けば大きなピーコックある
外食に事欠かない、どこ行くにも便利で交通費かからない
娘が住んでる >>660
信じらんない
不便過ぎるし、人工的過ぎる
多分住んだら疲れる >>684
｢東京駅まで30分以内｣という基準にすると船橋あたりの評価が急上昇するわけだが、実際にはあの辺家賃安いよな ナンバー別平均年収が判明しました
品川568万＞世田谷535万＞杉並507万＞＞＞練馬425万＞＞横浜401万＞足立360万
納税人口 平均年収(千円)
品川 965,868 5,682 （港区・千代田区・渋谷区・目黒区・中央区・品川区・大田区）
世田谷 425,939 5,348 （世田谷区）
杉並 271,229 5,073 （杉並区）
練馬 1,255,574 4,245 （文京区・新宿区・練馬区・豊島区・中野区・板橋区・北区）
足立 1,278,467 3,604 （台東区・江東区・江戸川区・墨田区・荒川区・葛飾区・足立区）
http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/times/news209.htm
横浜 ４０１万ｗｗ
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=141003 >>47
治安が悪いは都市伝説だと思うわりかし本気で 小田急線に乗るとさ、
小田原や江ノ島方面から新宿を目指すと、
〜相模大野 神奈川県
町田 東京都
新百合ヶ丘〜登戸まで 神奈川県
和泉多摩川〜 東京都
やはり面倒くさいから町田は神奈川県で良い。 都心の物件が人気で人が増えてきてるって中国人でしょ…
だって小学校は別に子供増えてない 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 吉祥寺って街の規模のわりにはアウトドアショップが多い
といっても大部分はアウトドアファッションを売ってるだけだが
過去に有名な山岳会があったとか成蹊の登山部が強かったとか
店が集まるような理由があったのかな？ 吉祥寺は山岳部が有名な明治大の和泉校舎から井の頭線ですぐの立地 吉祥寺価格というものがあるんだよね。
物価安いのかな？洋服は安いのかな？
行ってみたことあるけどいいとこだったな。
休みは人ですごいのかな？
平日はお店がらんとしてるかな？ >>714
在京局の情報番組、旅番組でネタが尽きたら必ずロケに行く所の定番が
・鎌倉
・江ノ島
・横浜
・戸越銀座
・吉祥寺
・丹沢
・箱根
吉祥寺はただでさえ休日は混むんだけど、放送されたらその混雑は激しくなる
なるほど、駅周辺にカルディが無駄に3店舗もあるわけだよ >>711
関東の大学評価度量に神戸や広島ってのがよく判らん
旧商大の神戸なら一橋、旧制文理科大の廣島なら筑波が基準だろ >>687
うちなんてさいたま市の田舎だから最終バスは10時半なんだぜ。
残業でさえギリギリ 20世紀までは若くても車を持つのが当たり前だったから
一般人は家賃+駐車場代が出せず都心住みは無理だった
今はそういう縛りも消えてきてるから
せめて独身で身の軽いうちにボロくて狭い部屋でいいから
都心住み、夜遊びして歩いて帰れる環境を経験しておくべきだ
とおっさんになってから思う >>719
文京区にすんでいたけど、駐車場代は3.5万だったよ
当時、初めて買ったインテグラでドライブ楽しかったな
出会い系で色々な女の子と飲み回ったのも良い思い出
独身時代は山手線内が良いよね 学生時代は風呂なし6畳3万の物件ばかりだが渋谷新宿吉祥寺の三角形の内側を選んで住んだ
神宮前、吉祥寺、渋谷、明大前 >>722
人間にはカリウム40って放射性物質が生まれながらに持ってるんだよね
てことはお前も放射性物質で汚染されてるよ
嫌だったら放射線量ゼロのところに行くしか無いね
あ、自然放射線には逆らえないよ？
それにじゃがいもも放射線当ててるし
病院行ってもレントゲン受けたこともないのかな？
てかさ、この宇宙で放射線ゼロのところなんてどこにもないよ？どうする？ （なぜか）死亡者が増えるウクライナの放射能地帯。
関東東北でも（なぜか）死んでいく
東京電力「証拠がないｗｗｗ」 >>697
あの辺は川崎のチベットと言われた地域だぞ。周りに店が全然ない。 >>725
店がいっぱいあると駅から徒歩圏内に住めないし駐車場も持てないからあれでいいんだよ >>702
船橋とか流山とか越谷とかあの辺は人口自体はかなり伸びてるぜ
越谷は所沢抜きそうだし、川越も射程圏内。池袋より北千住、上野の時代が来たのかな。より内側の草加は微妙だから、レイクタウンが増えてるだけな気もするけど >>705
どこどこの治安が悪いっていう奴は酒癖が悪い奴だと思う
実際には足立区竹ノ塚ですら若い女が0時頃に普通に独りで歩いてる。それが日本
普通の成人男性が身構える必要がある場所は寿町とか極一部だろ。寿町だって目が逝ってるだけで別に実害ないだろう >>707
南百合ヶ丘小学校出身だけど、月一は町田行ってたぜ
町田最高 都心でしかカネ稼げない奴は都心に住むのがいい。
別に何処でもカネ稼げる奴は都心より地方の県庁所在地・中核都市の方が気楽でいい。 吉祥寺のチャリ乗りは老若男女みんな珍走のように我が物顔で走り回るからむかつくんだよな >>731
地方都市でも大阪クラスならいいけど、
下手な地方都市、中核都市だと、
遊ぶとないよ。
住むるなら、外神田とか池袋とか、
都心のがいいだろうね。 プジョー買ってたがやっぱりベンツにしますみたいな？ >>711
田舎者から見たら私立行くやつは負け犬か頭悪くて国立に落ちたやつのイメージしか無い
後最近の私立のイメージはレイプ魔
早慶のおかげなんだけどな >>735
あながち間違ってもいないかもな
都民で早慶なら地元国立の東大一橋あたりに落ちて
行く奴もそこそこ多いだろう `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. これから郊外で生き残れるのは、新幹線が集中した大宮など、格段のアドバンテージがある所くらいかな。 >>731
地方の県庁所在地は無いかな
俺は横浜、藤沢、立川、町田、川越、所沢、大宮、栢、船橋、松戸といった山手線から一時間以内のちょっとした街がもっと賑わってくれるのが良いと思う
東京一極集中じゃなくて千代田区、中央区品川区に集中しすぎている
満員電車のタイムロスとかもふくめて、神奈川、東京市部、埼玉、千葉の街に職場が分散したら良いのになぁ >>730
ぐぐってみたよ。ロヂャース面白そう。行ってみたい。
何も買わないかもしれないけどね… つかなあ、これ地域や国家が衰退するときの、典型的な人口動態なんよな。 >>1
人口増加しても3年連続GDPマイナスの東京 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>717
神戸大の数学専攻には世界基準でトップの数学基礎論グループがいる
iPS細胞の山中も排出したし商学部だけでは測れない力がある >>109
自分がDQNか、外国人と仲良く出来るなら最高の場所だよな
家賃も意外と安いし >>109
足立以外は全部公営競技場があることに気づいた。 >>747
ギャンブラーに税金払わしておくと、住民税等が安くなるのよ >>749
だったのは昔の話w
今はどこの自治体も
赤字垂れ流しの公営ギャンブルに
頭抱えてる。
特に悲惨なのは地方競馬とオートレース >>750
船橋のオートレース廃止だしな
老朽化で立て直しが必要だが
その費用が運営してる読売ランドには捻出できないから撤退
税金投入という話もあったが
税収考えても採算が合わない >>751
首都圏だとマンソン用地でデベにうっぱらうが地方はなあw >>726
それでもやっぱり不便だわな。尻手黒川線の柿生から北の拡幅がかなり進行したが、
それでも店が少ない。麻生区の道路も相変わらず酷いし。坂がきついから自転車もきつい。 >>738
リニア新幹線の駅が橋本にできるから、相模原・町田・多摩・八王子・厚木辺りが良さそうだな。 >>1
千代田区は今でも夜間人口が数千人とか実質住民がほぼ住んでない状態じゃなかったけか？
そんなんで、住民の都心3区への回帰の流れなんて記事、あまりに適当すぎやせんかと >>755
千代田区は大正時代に人口22万人と最多となったが、関東大震災で壊滅して
郊外に人口が流れた。95年には3万5千人まで減ったが、その後にタワマン建設
ラッシュで今は6万人まで回復したが、全盛期には遠く及ばないな。
ちなみに関東大震災後の不動産販売で東急はぼろ儲けして、戦時中には
五島慶太が京急・小田急・京王・相鉄を全部買収した。 港区って区外から転入するには相当敷居が高いと言うか、不動産も物価も高くて一般人は住めないよな 港区って区外から転入するには相当敷居が高いと言うか、不動産も物価も高くて一般人は住めないよな >>739
分かる
おれもそう思う
でもその辺はみんな山手線から３０分くらいだけどね 一般人には乗り換えと、大井競馬場のイメージしかないわ 「コルク狩り」 足立区の少女ら3人逮捕 ハフィントンポスト-2017/06/19
東京都足立区に住む無職・17歳の少女と、17歳と18歳のとび職の少年2人。
台東区の20歳の男性の頬に火の付いたタバコを押しつけるなどの暴行を加え、
ヘルメットと原付バイクを奪った疑いが持たれている。
無資格弁護士４０年以上か ８１歳男を逮捕 NHK-2017/06/13
逮捕されたのは東京・足立区の無職、新田恒治容疑者（８１）
通行人の女性に暴行した疑い 自称建設業の男を逮捕 足立区 朝日新聞-2017/06/01
足立区 トイレに逃げ込み5時間居座り 覚醒剤使用疑いの男 テレビ朝日-2017/06/10
１３歳少女に淫行させた疑い 髪そり風俗店の男逮捕 産経ニュース-2017/05/31
同署は３０日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、客だった東京都足立区の会社員の男（３４）を逮捕。
孫装い４００万円詐取の疑い、バイク便会社社長ら逮捕 マイナビニュース-2017/05/25
逮捕されたのは、東京・足立区にあるバイク便会社「Ｔ＆Ｄ」の社長・中村大輔容疑者（３４）ら３人です。
＜強盗傷害容疑＞都立高教諭を逮捕 警視庁 足立区 BIGLOBEニュース-2017/06/15 >>753
多摩は自転車は電動自転車がデフォ
オレも10万出して好きな色注文して来週納車待ち >>754
それなら京王の相模原線がベストだろう
新宿もリニア駅も一本でいけるし
稲城だとどっちも20分くらいだろ? >>756
あれは挙国体制で集約しただけだけどな
戦争関係なく買い取れるほど他が駄目だったわけではない 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 東洋経済の連中がぼやいてたぞ
【富裕度ランキング】
本来は
一位 武蔵野市
二位 浦安市
三位 みよし市
四位 刈谷市
五位 芦屋市
※東京はランク外
都民から度重なる凄まじいクレームが殺到し
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/0/800/img_90f097010e03368ecb53a5c433ae0de0472527.jpg
ランキング指標をむりやりねじ曲げて、ランキングに入れられない特別区を一位にねじ込んだと..
何やってんの？都民は... 富裕度ランキング
一位 武蔵野市
二位 浦安市
三位 みよし市
四位 刈谷市
五位 芦屋市
六位 調布市
これが東洋経済がデータから出した本来のランキング
本来はこれで、何も問題無かったんだよ
都民がクレームで
特別区を一位に無理やりねじ込んだ、
富裕の項目だけ、突然特別区が出てくる超不自然で、無理のあるランキングになってる
都民は、東洋経済にこんなことやらせて楽しいか？ 金持ち喧嘩せずって言葉があるんだよ。
別に、経済雑誌がどう言おうが、自分たちが満たされていれば別に構わない。
だいたいランキングなんてまがいものだし、それが上位になったところで金をもらえる訳でなし。
それに、自分がどこに住んでるかを気にするのって田舎者の特徴。
東京生まれならば、住めば都って言葉の意味をよく分かってるしね。 >>769
普通はそうだよね？
だから特別区以外の他の自治体の住民からは、クレームは来てないんだ
都内の連中だけが、大量のクレームを東洋経済編集部によこすもんだから
富裕度ランキングだけ、本来はランキングに入れないはずの特別区が掲載される話になった
心が貧しいんだよ、特別区の連中は ■女性が住みたい街
第1位 横浜みなとみらい･･･14.4%
第2位 吉祥寺･･･11.6%
第3位 恵比寿、代官山、中目黒･･･11.3%
第3位 鎌倉･･･11.3%
第5位 表参道、青山、原宿･･･10.0%
(出所):カルチャースタディーズ研究所＋三菱総合研究所「住みたい街調査」(2016年6月実施)。対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川に住む20代から40代の男女1500人。以下同じ。
■男性が住みたい街
第1位 鎌倉･･･10.9%
第2位 吉祥寺･･･10.2%
第3位 秋葉原、水道橋、飯田橋、春日、白山･･･9.8%
第4位 新宿･･･9.5%
第4位 横浜みなとみらい･･･9.5% ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
