【賃金】これだけ深刻な人手不足なのに、いつまでも賃金が上がらない理由 日本はこの構造的問題から抜け出せるか [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.05.17
玄田 有史東京大学社会科学研究所教授
日本が嵌った逆ケインズ現象の罠
業務量の増大によるサービス残業や人手不足の深刻化を理由に、ヤマト運輸などの宅配業界で、労働条件の改善の取り組みを本格化させる取り組みが話題となっている。
インターネット通販などの急速な拡大を背景としたもので、供給元のアマゾンなどの通販サイトや、通販利用者の理解が、取り組みの実現には欠かせない。
ただそれにしても、前提となる運賃値上げはヤマト運輸の場合、実に27年ぶり。どうしてこれだけ長い間、労働条件の改善の取り組みが、放置され続けてきたのだろうか。
そもそも人手不足にあるのは、宅配業界にとどまらない。
厚生労働省が発表した2016年度平均の有効求人倍率は1.39倍と、バブル期の1990年度（1.43倍）以来の高水準を記録した。
経済学の教科書には、人手不足になれば、労働市場の価格メカニズムにしたがって、おのずと賃金に上昇傾向が生まれると、きまって記されている。
しかし、日本の現実は、教科書の指摘とはおよそほど遠い。
同じく厚生労働省によれば、物価の変動を加味した実質賃金は、2016年に前年比0.7％増と、5年ぶりにアップしたという。
ただ、それにしても賃上げのペースは、人手不足の深刻さに比べて、あまりに弱い。2000年代半ばからリーマンショックまでの期間にも、
有効求人倍率の改善はみられたが、そのときにも実質賃金は、ほとんど増大しなかった。
よく賃金が上がらないのは、非正規雇用が増えたからだといわれる。しかし、正社員と正社員以外にわけて賃金の動きをみても、両者とも人手不足の割に、
顕著な増加はみられない。
そもそも本当に人手不足なら、もっと非正規から正規に切り替えられる人が増えて、それによって賃金が上がってもよさそうなものだ。
しかし、そのような正規化の動きの広がりを耳にすることも、あまりない。
どうやら日本の経済は、既存の経済学の教科書では説明しきれないような、構造的な問題に陥っているようなのだ。
かつて経済学者ケインズは、失業が減らない理由として、人手が余っても賃金が下がらない「下方硬直性」を指摘した。現在の日本は、人手が足りなくても賃金が上がらず、
生活も改善しない、賃金の「上方硬直性」の罠にはまっている。
だとすれば、上方硬直性の理由は何なのか。その罠から抜け出すことはできるのか。
筆者は今年4月、ずばり『人手不足なのになぜ賃金が上がらないのか』（慶應義塾大学出版会）という題名の書物を編集した。
そこには、現在の日本の労働経済学を代表する第一線の若手研究者らに16本の論文を寄稿してもらった。
ここでは、そのエッセンスからこの問題の背景を探ってみたい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51726 >>434
>会社にとって都合良い人がいないってだけで
玄田教授お得意の造語作成でそういうえり好みする会社に
レッテル貼る事はやんないんだよなあ
ブラック企業なんて言葉は好きじゃない
国が存在を認めてるんだから適法そんなもん存在しないとか言いきってたくらいだし
わかりやすい立ち位置だよ >>1
ナカヌキ屋ばっかりだからじゃないか？
一億総ピンハネ屋。 >>438
いやいや、
ブラック企業の定義言うんなら、
はるか昔からブラックだらけだったけどな、
高度成長期なんかどんだけみんな働いたことか、残業時間規定なんぞ守る会社ほぼ皆無だったし、
パワハラモラハラセクハラも当たり前の時代だったしな、
ただ大事なとこ、１つ違うのは
当時は働いたら働いた分、もしくはそれ以上に報酬が付与された、
今の会社は、昨日より今日、今日より明日、廻りより自社の競争力と、
やればやっただけそれが当たり前基準になるシステムw、頑張り過ぎも悪いんだよ、 労働組合が、労働者のために動くのを放棄して
「安倍はやめろ！」「9条守れ！」「自衛権反対！」「米軍は出ていけ！」とかばっかりやってるんだぜ？
労組が存在しないのと同じなんだから、どう考えても賃金上がるわけないべ。 元請けが下請けに払う報酬増やしたところでその分を会社がピンハネするんだから増えるわけがない。 >>440
あと労働環境が悪いなりにも立場が上がっていったしね。
例えば部活で１年生は球拾いでも２年、３年になると試合に出してもらえるとか。
今は作業自体は昔の底辺より楽だけどいつまで続けても立場が上がらないとか。 人件費＝コスト
コスト削減は解るがコスト増大なぞするはずが無い。 >>442
いやいや、全体で見れば同じこと、
いわゆるブローカーという属種の類も
昔からあちこちの流通経路に存在したよ、
製造から流通過程が少なくなってるから、そのぶん溢れた人間が斡旋する側とされる側に分かれて人の流通に噛む様になってる、
ということは、どちらにしてそこに就労してる数は変わってないとすれば、
単に報酬をシェアしてるだけw
派遣で食う人達に言わせれば、
人を売って金になってさぞ楽だろう〜と
思われてるだろうが、
実はそれはそれで労働者からは見えない苦労があって、大変な仕事なんだよと思ってるよ、
俺は派遣するほうでもされる方でも無いけど、派遣は良く利用させてもらう、
彼等に貰ってる賃金聞く、派遣に払う請求書金額との開きw >>443
それね、
先進国なりにリテラシーも発展してきて、ただ金やるから暴力的に働かせれば良いという風潮じゃなくなってるしね、
消費者イコール労働者だから、
そーいう風潮は良い思う、回り回れば同じことだからね、
あとその分、企業も人使うの賢くなってる、能力見極めたらそこで固定だから、
見極められた立場の人はたまったものではない、
並大抵の努力をしても活躍できる場所が狭くなるから、賃金ベースは上がらないだろーな >>417
けけ中「お前もやったらいい。日本人は真面目過ぎる」 人手不足自体が嘘だから
頭悪すぎ
メディアに踊らされすぎ
データを真摯に観察しろ
そもそも正社員の求人倍率はまだ1未満 外国人労働者と
擬似外国人労働者である輸入
つまりグローバル化で中間層が没落してるって
簡単な話だろ >>435
たしか、派遣を最初に解禁したのも中曽根なんだよね
まあ労組潰しなんだろうけど
すっかり骨抜きにされて覇気の無い国になってしまったなｗ バブル崩壊時の一時しのぎをずっと続けてるから賃金上がるわけない
しかもその一時しのぎを強化してるから始末悪い >>452
そういや国鉄民営化は労組潰しが本当の狙いだったって話だったな グローバル化してんのに
ケインズ的な政策は効果が薄い
あれは閉じた経済での話だったのに
政治家の都合で土建屋が保護されてる 非正規雇用を増やせば安上がりであることに経営者が気付いたから。 >>455
まだまだだよ、
土建に就労する人口、直接穴掘ったり運んだりと間接的な関連職だけでも、
確か厚労データではなんでかんで4割近くじゃないだろうか、
そこから飴玉取り上げたら
それこそ大変なことになるだろw
人出不足なんてまだまだ 東電がフクイチ下請けに払ってる額を知ったら全てを理解出来るよ。 労働力は海外の安い労働力と競争してる意識が低すぎる
日本人は高給だなんて価格競争では通用しないんだよ >>455
川の土手の草刈りを失業者にやってもらう公共事業ならいいと思う。 >>459
その辺の店員でも英語か中国語話せないと雇われなくなりつつあるな
グローバル化バンザイ >>457
その土建屋がユニクロ着てるのが問題なんだよ
政府支出の経済への波及効果が昔より薄い
保護主義こそが左翼がとるべき政策なはずなのに
左翼は口当たりの良い正義が好きでグローバル化を礼賛する
グローバル化なんて10年前はネオコンの主張だったろうに
俺自身はグローバル化で困らないからどっちでもいいが >>427
どういった業種ですか？
航空業界か何か？ >>462
なるほどw
ちゃんと廻ってないってことね、
でも今の段階で飴玉一気に取り上げたら
マズいだろう〜、
グローバル化とはまた違うかもしれないけど、やるんなら今後日本も覚悟キメて欧米の真似すりゃいい、
今金稼ぎ方覚え始めた途上国狙ってなw
かつての日本だよ！
そしてもうすこし円信用力増す必要があるなw、
借金も資産のうち、実質期限の無い借金なんぞ無いのと同じ、上円刷る機械レッド回してまくって、途上国にかませりゃ良い、日本の為に一生を懸命に泥だらけなって働いてもらおうw.
儲かれば日本のものな、
すると廻りを黙らせる軍事力も必要になるな、これで日本は働かずしてお金持ちなれるよ、
これでどうだい？ 〜2012年まで即戦力だとか職歴がないとか言ってた会社ほど今人材流出してるだろ。 考えるまでもなく人手不足ではない
単に経営側視点でアピールしてるだけ
人手不足とはどんなに賃金を上げても応募がない状態
そんな状態と現状は真逆、ネット情報で他社よりちょっとでも
賃金を上げると人が殺到する状況
一部朝鮮企業を始めとした人材使い捨てのグローバル風潮が
日本社会にも徐々に浸透して雇用側と労働側の信頼関係が低下している
ことがより問題 搾取してやれみたいなのは、結局自分がすさむけどな
そして、後ろ向きの快楽にふけることになる 人手不足といっても、賃金を上げてまで雇いたくないだけではないのか
仕事をしても儲からないんだよ 付加価値の低い仕事、過剰な仕事、無意味な仕事を継続するための人手不足。
その担い手探しだから、当然、そんなに賃金はあがらないよ。
先輩や伝統を大事にする風習や、そもそも無駄の清算が面倒くさいこともあって、
かつては意味があった仕事をずるずる継続しちゃってるだけだから。 >>465
いまも資本家と奴隷階級は困ってないよ
問題は世界的な中間層の没落
欧米の真似すんのもいいけど
グローバル化は基本、一人勝ちの世界だから日本に向かない気がする
アマゾンやグーグルに勝てる日本企業なんてないし
青色LEDだって国策で保護すりゃ独占できただろうに
そういう悪どいセンスもない
TRONも同じ
出島みたいにある程度開国しながらガラパゴス維持するのが
日本人の多数派が一番幸せになる道だと俺は思うがもう無理かも 働いてもお金を稼げない社会でも、貨幣経済は成り立つの？
作っても売れないのならば、作ったものは自分で使った方が豊かになれないか 「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html
アメリカ国務省が３日に発表した２０１６年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年２月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の１つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。
【２０１６年 全１８０ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
韓国 ７０位
タンザニア ７１位
日本 ７２位 ←民主党政権時は１１位 なんと安倍政権で６１位も後退！！！eeeee
ソレト ７３位
「ＮＨＫの経営委員会の新たな委員長に、ＪＲ九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、ＮＨＫ会長の選考やＮＨＫの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 ＮＨＫ委員・長谷川三千子も・・同類。 >>474
質問の意味が難しいけど、
自給自足じゃダメか？という意味でしょ
もーいまのご時世体質なってしまったから遅いw、
あっちの国に作らした方がやっすい、
自分で作るともっと損するw
そんなご時世 会社に力が無いのに無理矢理賃金を上げれば、韓国みたいに国際競争力を失って会社が潰れていったり、
リーマンショック時の様に世界経済の急変に耐えられなくなる。
賃金を上げたいと思うのなら、地道に国力を上げるしかないのよ。 「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html
アメリカ国務省が３日に発表した２０１６年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年２月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の１つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。
【２０１６年 全１８０ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html
韓国 ７０位
タンザニア ７１位ｄｄｄ
日本 ７２位 ←民主党政権時は１１位 なんと安倍政権で６１位も後退！！！
ソレト ７３位
「ＮＨＫの経営委員会の新たな委員長に、ＪＲ九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、ＮＨＫ会長の選考やＮＨＫの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 ＮＨＫ委員・長谷川三千子も・・同類。 人手不足でも経営者は困らないから
困るのは下の人
不足した人手分を強制的なサービス残業させられてる >>22とか俺が2ちゃん見るの想定して、こいつらネトウヨ連呼クズども、こいつら非正規だとか氷河期だとか持ち出して働かねー怠け者どもだろ
クズども死ね >>473
よく思案されてますね、
お江戸の時代かぁ、
都市部と言ったらおかしいけど、
かつて経済的にも大中小産業バランスも、統治面も1番長く続いたモデルと言われてるよね、
日本は戦後たかだかまだ長70年ちょいでこの始末、
でも今更脱退言うても、トヨダ他困るとこ多いだろうし、ニワトリが卵産まないって言ったら米がもう許してくれないだろう 賃金上げるぐらいなら廃業するのが今の日本
国内で薄利なサービスを提供して争ってるから日本だけデフレ
まじガラパゴスｗ >>356
設計とかの技術者の引き抜きは増えてるらしいから職種の問題だろ
事務仕事は若い女なら誰でもいいし ようは起業するにはちょうどいいじゃん。
ライバル社を出し抜くチャンス。 人手不足って言っても採用され安くなったとは聞かないな >>455
土建を保護すること自体はさして問題じゃない。
グローバリズムの真の問題は金融投資が他国へ出て行ってしまうこと。
ケインズが自国に投資する前提の閉じた経済で有効なのはその通り。
ならば非難するべきは土建屋ではなく国債金融資本。 結局、現状に満足してるんだよ
無理はしない人生イージールートを選んでる
まあこれが豊かさの代償なんだろうさ >>481
鎖国やれたのも朝鮮出兵なんかの軍事力アピールが効いてるかもね
まあ軍事外交で米中露と渡り合いながら独自路線なんて無理だわ >>491
あと資源ね、
ここで話題なってる人件費ガーとか、
企業人材ガー、とかの部分的な問題だけじゃなくてさ、
仮にさらに円金融列国強め欧米の追従、
軍事面も強化できたとしても、
資源乏しいのが難点w
資源兵糧攻め食らったら、
今度のwww3の主役はまた日本になっちまうw >>92
それは当たり前だろ？社畜を甘やかさない会社はいい会社だわ 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能 人手不足って言えば少ない人数で回せるから儲かるねん
少数精鋭のバイトで回すんだよ >>494
それは叶わないだろう、
ベーシックインカムショットは
今後徐々に実現されてくと思うよ、
aiやiotますます発展するだろうから、
結果的にホワイトも含め、多くの労働、労働人への金の流れが減ることに。
するとす〜、同時に循環経済のバランスが崩れてくるから、結果投資を始め、今主流の金融面も成り立たなくなるからね、
でも、資産税100パー法案は、
1番持ってる人達こそ困ることになるから、それはできない。
ほらいつまでたっても議員定数削減ならないだろw 資本主義国ってのは企業や資本家を使って国民を食わせていく国家形態なんだが、日本の政治家はそれが解ってない。
国民をつかって企業や資本家を食わせてる。逆。
馬鹿の極み。 普通に不景気(名目GDPマイナス)で人手は不足していないから。
賃金を上げなくても雇用できるから。 シェアリングがうまくいってると思えばいい
給料をみなでわけあって安い給料でも職にありつける
小泉竹中のおかげ。正社員優遇だけなら韓国になってた 給料の問題ではない
その会社で働きたいかと思うかだ 日本は、北国に裸で行って寒い原因が
やれ運動不足(規制が強い)だ、
気候変動のせい(グローバル化)だ、
とピントが外れたこと言ってるんだ。
まず服を着よう(家計の可処分所得を増やそう)ぜ。コアCPIが2%以上になるまで消費税減税すればいい。
服代(財政支出)をケチって暖房(金融緩和)の設定温度5度だったのが1998年以降の日本。 不足してるのは破壊的なイノベーション起こしたり
追随できるコア人材と
労働集約的なスキルを要さない一山幾らの人材。
両極端になってきてる
一方、前者を優待するような制度や、それを評価できる管理者がいない上に
後者は国が率先して制度作ってどんどん増やしてる
低い方に誘導してるんだから
平均が増えるはずが無い。 ただ給料の問題なだけ たかいところあればすぐにいってるよ >>494
＞ 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
＞ 何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
年収300万以下は強制的に国から借金にするのではダメかな？
年収300万以下は自動的に差額が国に借金したとして振り込まれる
出世払いか、死んだらチャラで、国としては回収できなくても
確実に消費されて回りまわって税収になるから損はなさそう 朝日新聞が社内“偽装請負”につき英字紙『ヘラルド朝日』組合員に裁判を起こされている。
http://www.mynewsjapan.com/reports/678
組合結成したら組合員イジメとか、ブラック企業に見えるぞ、朝日新聞は。 消費者が最安値の商品、サービスしか消費しないからだろ
商品に賃金を上乗せしたら誰も買わない 実際は、社会全体の人手不足じゃなくて、
「社内の現状は人手不足だけど、人件費を増やしたくないから、今居る社員にもう少し無理させてしのぐか…」
でやってるだけ。 若者が少ないね
中小に進んで入ってくれないし
40代派遣独身から物買うとか価値がそれだけでない 人手不足なのに雇わないで、雇った人は自殺させる。
世界的にも右に出る国はないくらい凄い効率がいい国だなwww 労働力と対価がチグハグすぎる
株価だって世界的に人気があるのに四季によると
「人手不足で〜」仕事はあるのに業績が伸ばせてないもったいない会社ばかり
移民受け入れは相手が日本を距離や言語のリスクで無理
無人島の利用がいいかな
遠くで生産して輸送できるものもある
工作捏造報道のマスコミ関係はタダでいいくらい
嘘の垂れ流しあれこそテロだと思う
デモの人数違いすぎるしプラカード文字から日本人でないとわかるのにね 人手不足は確かだが、企業が収益を上げていくために人が足りないのではなく
決まった仕事をこなすための手間がかかりすぎて、IT化されても却って承認プロセスが複雑になったり
企業セキュリティ強化やらでチェックが増えたりで。生産性が上がらないからもっと人がほしい、
でも金はあまり払えないんだけどね、という状態
まあそういうお役所仕事の親玉の公務員が仕事のやり方を変えないんだから、主要国中最低の労働生産性を誇るのも無理はないね
雇用流動化もまず役人や公務員が範を示すべき。官僚は任期5年で民間のシンクタンクが請け負って政権変わる度に全て入れ替えを義務化するるとかな >>1
デフレ不況で、経営悪化。幸い、人余り状態
↓
低価格競争、過剰サービスで対応。結果、人手不足
↓
賃金を上げなければならないが、料金、価格を上げると他社との競争に負ける
↓
新規投資をして、無人化をやるしかない
こんな流れでいいのかな?
そうすると、民間企業だけに無人化をやらせるのではなく、国も無人化のためのインフラ整備をやらないとダメだな。 日本のどの会社も企業年金を払わなければいけないから。 官民給与が連携している実態をみれば民間はその時の経済動向で給与をコントロール出来るが役人の給与は景気不景気に関係なく年功序列で上がっていくだけに財政を考えればこれ以上急激に上げる事は無理である。
その為に役人の給与ベースを基準として民間の給与をコントロールすることで官民一体で暗黙の了解規定が出来上がっているのが現状であろう。役人も労働者として見ている以上賃金の大幅な引き上げは無理である！ 有象無象のネット販売と輸入品に敗北した以上もうお手上げだろ >>507
消費税増税で小さくなった客の財布では、
買わないじゃなく買えない。
生産力が足りなくてインフレになってるわけじゃなく、逆の状況(デフレ)で消費税を上げる狂気。 つまり、日本もストライキばんばんやる社会になればいいってこと 外国人実習生を安く使う 企業、 生活費を負担する国民。 人手不足ても新卒とかの若年者だけが人手不足な
高齢はどこも雇ってくれないって 海外だと製品をブランド化出来てるから地方生産でも付加価値が生まれる
スイス時計とか日本に価格で敗れたあとデザインとブランドを強化して
オメガ社員なんかセイコー社員の年収倍だし
日本はデザイナーとかそういう職は遊び人がなる者だと思われてる所あるから
地方はいつまでたっても土建と労働集約型の工場誘致しかできない
で財政赤字が限界に達してきてる >>519
今の日本企業は仕事だけ集中させる為に、あらゆる行動を制限してるからな。
私服通勤→けしからん背広だ
車通勤→けしからん事故ったらどうする >>525
消費税増税で客がいねぇのに、
設備しねぇ。 韓国の自動車の労働組合
あれだけの強力な運動をやって初めて勝ち取ることができる。そのおかげで彼らは貴族とも呼べるような賃金を受け取ってるのだぞ。
でも会社もやっていけてるのを見ると案外払えるのかもしれぬ。 結局はバブル世代の雇用を守った範囲でしか人件費を上げれないからだろ 風邪引いて休まない馬鹿ホントにうぜえ
同じ部署で感染しまくりやんけ
本人もうつす意図なのかもしれんが アメリカは技術革新を起こし、それが新しい産業に発展していく。
iPhone、Facebook(オウンドメディア)、airbnb、Amazon
日本は真似するだけ、国内でしか波及しない。 社員は半年は使い物にならんからな
日本はもったいない精神で社員も使い倒すのが当たり前、死なせれば労災で儲かる うちの会社なんて、頑張ろうがサボろうが、毎年の賃上げが３千円〜６千円の範囲内だしな
大変な職場に就いた若い奴らは２〜３年で辞めてしまう… 非正規が増えすぎて将来不安から金使いたがらないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
