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【IT】マイクロソフトの開発職が新卒に年俸700万円  [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/17(水) 09:42:25.48ID:CAP_USER
マイクロソフトディベロップメントが新卒社員に初年度から年収700万円を出す、ということが話題になっている。同社は、マイクロソフトの100%子会社で、日本におけるマイクロソフトの製品企画・開発を行う。

2018年卒の開発職の募集要項には、2017年4月入社から、「新卒初任給を学卒と院卒共に基本年俸 700 万円に改訂します」とある。初任給を改訂したのは、「優秀な新卒の皆さんにマイクロソフトの魅力をさらに感じていただくため」だという。もちろん通勤交通費は全額支給で、退職金制度も整っている。

ネット上では、「700スタートとかすごいな」「絶対にマイクロソフトに入りたい人生だった」と羨む人が続出している。

厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の大卒の初任給の平均は、約20万円。年に2回、2か月分のボーナスが出たとしても年収320万円だ。初任給を産業別に比較すると、確かに情報通信業が最も高いが、それでも月収21万円強、年収に換算して350万円弱にとどまっている。

国内のIT企業ではサイボウズが初任給の高さで有名だが、それでも初年度の想定年収は、東京・大阪勤務で369〜462万円。マイクロソフトディベロップメントの初任給がいかに高いかがわかる。

同社の高給ぶりの背景について、人材研究所の曽和利光氏は、「開発職、すなわちエンジニアという職種の特性が関係している」と語る。

「マイクロソフトだから初任給が高いというよりは、エンジニアという職種の特性が関係していると思います。エンジニアとして必要な能力は、学生のうちに培うことができます。社会人と変わらない力量を持った学生もいます。エンジニアの仕事は、知的要素で成り立っているからです。社会に出てから身に付ける、対人能力やマネジメント能力はあまり求められませんし、社会人経験も必要ありません。

私のところにも有名大学の学生がインターンに来ていますが、社会人のエンジニアと同じように仕事をしています。だからたとえ新卒の学生であっても、優秀な人材には、社会人経験者と同じだけの給与を支払うのです。採用も、エンジニアについては、社会人も学生も区別しないという会社も多いと思います」

社会人も学生も区別せずに、優秀なエンジニアには高い給与を支払う。これはマイクロソフトだけでなく、アップルやグーグルでも同じだという。
https://news.careerconnection.jp/?p=35459
0039名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:21:56.25ID:DNCTu15N
第二世界大戦でも、日本は、技術者の層が薄いから負けたと言われたのに、特許を会社の物としてしまった、日本はもうダメかも
0040名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:23:26.99ID:DNCTu15N
アメリカと戦うと必ず、負ける日本
0041名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:24:04.19ID:X6YInnGG
WEB系企業に比べるとやっぱり給料見劣りするな
サイバーエージェントあたりですら初任給1000万円こえるのと比べると寂しい
まあ日本の中ではかなりの高給取りなのは間違いないけどね
0042名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:24:35.12ID:DNCTu15N
英語は日本語より論理的なせいか
0043名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:25:18.46ID:RmT28SQI
言われたことだけやってるパートやアルバイトみたいな社員多いからそれに比べたらね。
あと前任者のやってたことを無難にこなすだけの奴とか。
0044名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:25:54.39ID:oNICE1dG
>>4
0046名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:26:14.17ID:DNCTu15N
技術者は日本語などいらない、英語を学べ
0047名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:26:15.70ID:WupJ4DHg
誰も700万から上がっていくとは一言も言っていない
0048名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:27:10.87ID:X6YInnGG
>>38
それ日本マイクロソフトの方の話じゃね
ディベロップメントは米国本社直属で本社のプロジェクトをオフショアしたりしてる会社だろ
0049名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:27:18.01ID:DNCTu15N
文系は屑
0050名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:28:19.51ID:DNCTu15N
世襲、天下り、縁故が、癌
0051名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:28:20.63ID:gzQMCU6d
アメリカ式だと上がっていかないね
給与を上げるには転職するのが常識

日本は解雇規制で転職しにくいから年次昇給
0052名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:29:32.93ID:DNCTu15N
東芝を見ろ、郵貯を見ろ、希望なんて何処にもない
0053名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:30:26.99ID:Jv+HrdBZ
>>19
それを言えるのは退職希望者が出た時に慰留したことがない企業だけだな
3回IT系退職したけど辞めるって言ってから待遇改善言い出すとこばっか
0054名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:30:56.74ID:DNCTu15N
ドバイに逃げた勝俣をマスコミは追わない
0055名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:32:15.78ID:DNCTu15N
技術者を職人のように思っている古い経営者
0056名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:36:20.69ID:eZ8n+y/u
GSの10分の1程度で騒ぐなよ
700万なんて馬鹿にしてるぞ
0057名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:43:31.20ID:kL2orMr1
>>56
GSだって新卒は800万+ボーナスだろう
0058名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:45:02.96ID:G6xZwen7
日本法人って、正社員だろ。
労働条件は日本の法律が適用されるはず。
0062名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:56:52.53ID:CuL2OcMh
いいことだと思うけどな
その代わりプロとして扱われるから
年取って無能になったとき捨てられるけどね
0063名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:56:57.39ID:02MBJSvD
そういえば学生時代にマイクロソフトの数百倍の難関を突破して最終面接にたどり着いたのがいたな
営業受けてて結局落ちちゃったけど
あのWindows全盛期と比較すると随分マイクロソフトも落ちたもんだな
0064名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 10:59:11.55ID:PR8N48hp
>>48
本社から何かしらの開発を委託されるってことかな?
その内容によりけりだけど開発のメインストリームではなさそうな予想
0065名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:07:09.42ID:CVuEkb+6
どうせOSを値上げするだけだろ
0067名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:09:34.77ID:LMJ3Hng+
ただ外資は人のつながりが希薄で相当な個人主義でシビア。
だから外人は薬物に手を出すのが多い。
パフォーマンス出さなきゃ簡単に大減棒や首切りなのも事実。

能力と精神的タフさに自信があり、英語に多少自信があるなら
外資でいいと思うよ。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:10:42.76ID:kL2orMr1
スポーツ選手と同じで学生時代に必要な能力身につけてるわけだから当然だし、
寧ろその辺を分かってない日本企業との差が一段と開きそうな感じ。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:11:30.76ID:uo/20kXV
外資系なら普通じゃん
0070名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:11:44.66ID:gzQMCU6d
>>48
日本に居ては無理だと思うけどね
ローカライズだって各プロセス担当者との密接なコンタクトが必要
0071名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:13:16.99ID:LMJ3Hng+
>>66
日本企業は何だかんだ言ってお気楽だから。
無能でもクビにならないダニ連中っているだろ。
外資はそういう連中には容赦なく給料を下げまくるか事実上のクビ。

ただ日本企業は文系が絶望的に無能で論理的判断が出来ないバカ連中だから
どちらがいいんかねぇ、、って感じ。
やはりGHQ左翼教育世代はダメですわ
0072名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:13:22.68ID:kvZ0+8ai
日本も社会主義を捨てて、無能と老害を書類一枚でクビに出来るようにすれば
これくらいの年収を優秀な若手に提示できる
0073名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:13:29.93ID:Ne/HSnQ0
なぜこの話題から悲観論ばかりになるのか
ほんと良いことがない奴は何があっても良いことはないんだろうな
0075名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:14:24.28ID:mAAu9zOq
Windows10販売促進プログラム=ウィルス
0076名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:14:34.39ID:pGl57tvn
修身雇用は無しね 
常に順位をつけられていて最後尾は去る決まり
0077名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:14:35.47ID:1+UYYG6t
>>67
外資でも職種によって異なるよ。当たり前だけどね。
インセンティブボーナスが大きいところは当然他人のことなど構ってられないから人間関係は希薄になる。
日本にある外資はほとんどが製品を輸入して日本で売る商社だからこのイメージが強いのだろうね。
開発はインセンティブボーナスがまず無いから社員間でも仲の良いところが多いよ。
0078名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:17:06.50ID:Ne/HSnQ0
終身雇用なんて望む奴のためにBIは設置しておくべき
要するにのんべんだらりと生活したいってことだろうからその望みをかなえてやれば良い
0079名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:17:37.87ID:GVtgrecY
>>77
米軍関係にモノ入れてるようなところだと、
日本以上に年功序列なマッタリした職場が多い。
大学でさえ、米軍からの研究ファンドで食ってるようなところは
そんな感じで日本のマスゴミ報道との落差に驚いた。
0080名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:21:26.61ID:5vIJ41M9
給料減らせよ、ヒト減らせよ (高学歴在日ニートの巣窟 2ch)
0081名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:23:09.44ID:LMJ3Hng+
>>77
いや、開発部門でも人間のつながりは日本企業に比べると希薄だよ。
0082名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:24:51.76ID:m/WB8d23
その代わり仕事できないと3か月で首になる
0084名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:27:49.55ID:m/WB8d23
マイクロソフト社の平均勤続年数は4年だからwww
優秀じゃなければ3年以内にクビ確実
0085名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:28:10.23ID:C9l3kV1w
Googleなら初任給2000万円以上じゃない?
0086名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:30:09.79ID:m/WB8d23
1年もつかな?優秀なエンジニアじゃなければ即クビです。それが外資系。
0088名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:31:05.28ID:rDeUWO7m
結果出さなきゃ解雇だろうけど

前職がマイクロソフトなら国内企業なら何処でも採用されるだろうなぁ
0089名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:31:34.88ID:H+AQpGpC
管理職はともかく、40代50代の平社員より20代30代の方が能力高いし何倍も仕事してる
若手ほど給料高くすべきなんだよな、本来
0090名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:32:36.00ID:RtgUDmLz
まあ、日本の学生は総じて馬鹿だから給料安いのはしょうがない。
0091名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:34:14.11ID:ee+Z1HL7
逆に言うと、価値の無いやつは取らないし不要ってことだね。3000万円くらいなら出すから、エース級の社員ほしいだけだろ。
たまたま入れた低級社員はタコ部屋逝きだおw
0092名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:34:37.37ID:dh4RM6Lr
>>89
そら40代50代で平ならそうだろうけど若手も総じて無能だぞ。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:42:29.24ID:+dUP64nT
年俸700円お前価値チンゲ以下
0094名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:43:16.18ID:LMJ3Hng+
外資でも世渡りやハッタリだけで生きている無能は多い。
あまり能力主義とかの幻想を抱きすぎない事。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:51:24.24ID:dXOTkaqT
クビを強調する人もいるが
雇用の流動性がある国の場合、新卒にこだわらないから
クビが多い=中途採用も多い
お互いに納得して働く、雇用するので会社が好きな人の割合は
圧倒的にアメリカの方が高い、日本は先進国で最低、
日本はクビが少ないけど嫌々でも勤めないと次がないから会社が嫌いな人ばかり
0096名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:53:26.86ID:RCkogE8L
こことは別の大手外資にいたことあるけど本当に優秀と思えのは
10人に1人ぐらいだった。後は普通なのと口だけハッタリクズ野郎がほとんど。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:56:37.52ID:PB3pLqwl
>>2
物価も高いけどな。
日本が新興国化してるというのもあるけど。
0098名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:56:44.97ID:re3r3iaC
>>94
だよな
ここもそんな会社
0099名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:57:44.01ID:FPDd17Ch
「ハッタリだけだよ人生は。」by細川たかし。w
0101名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 11:59:11.61ID:+uMOBQfj
>>81
マイクロソフトの中の人のブログとか見ると、すんごい楽しそうに和気あいあいとやってる感じだけど
まあ日本のWeb系IT企業とかも似たような感じなんだろうけど
0102名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:02:24.69ID:6FeWBlcb
>>70
> >>48
> 日本に居ては無理だと思うけどね
> ローカライズだって各プロセス担当者との密接なコンタクトが必要

いつでも、Skype for Business で連絡を取り合えるようです。

コードの共有なら、社内クローズドで使う GitHub 的なツールもあるだろうし、
隔地者間の開発者同士で、直に顔を合わせる必要はないと思います。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:19:56.04ID:R4JUDUfe
>>1
世界でトップの企業とトップテンにすら入れない日本を比較対象にするって
アホなこと言ってる連中が多いな
そもそもそこに就職できる連中自体極めて少ないのに何言ってんだか
0104名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:20:12.56ID:+OjuRziu
ソフト技術者なんて技術者じゃないだろ
もともとが
ネクラが言われたことやって割高な小遣いがもらえる糞みたいな業界

社会不適応者を甘やかすな
0105名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:21:45.43ID:R4JUDUfe
>>101
馬鹿なの?上っ面でしか判断できないのかw
0106名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:27:35.25ID:1+UYYG6t
>>81
俺、日本企業で働いたことが無いんだけど、人の繋がりが濃いってどんな感じなの?
さすがに社員旅行を毎年やるとかではないよな?
0107名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:36:08.48ID:lqLZ8gui
>>97
まるでこれから伸び代があるような書き方だな
新興国レベルまで衰退、だろ?
0108名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:39:06.81ID:8mgUIFCj
某航空器機メーカーが中途採用で院卒実務経験10年英語話せるのを年俸400で募集してたのとエライ違いだな
0109名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:39:19.74ID:OIR6d5mC
ソフトウェアエンジニア目指すなら絶対にアメリカ
2000万とか普通にいる
日本は最悪だよ評価できるやついない
まともなソフトないんだもの
0110名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:39:31.60ID:Z3QBM1V5
これまで日本法人で開発したって、外注丸投げの、はがきスタジオくらい?
自称魔法使いとか、福音伝道師っていっぱいいるよね?
0111名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:40:49.09ID:AkIZKsql
「但しその後は殆ど給料上がりません 実績が不味く失敗などあったらすぐ解雇します」
0112名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:50:23.47ID:AkIZKsql
>>95

そうだねえ。正しい意味での労働力の流動化が実現していれば
企業も労働者もロスが無く活き活きするのでは。勿論離職中の
社会保障などしっかりしているのが前提だけども。

日本では公務員から民間まで職場にしがみついてる人が多い
だから嫌々仕事をしたり問題の生じている組織人間関係などが
放置されムダを多く生んでいるだろう。日本は中進国まで入れた中で
最低な民間給与水準を改善し、中途採用雇用をスムーズにするように
したほうが良いと思う。勿論それは4割非正規社員で5年(以前は3年と言っていたが
勤務で正社員化するのを防ぐ為の不正解雇や勤務先配置転換等であってはならない。
労働者にとって良好な売り手市場環境となるべき。自公が打ち出した「同一労働・同一賃金」構想や
労基法は厳守されるべきだ。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:53:08.24ID:rMlrM2eC
2〜3年でレイオフされちまう人多いでしょ?
0114名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:56:14.94ID:mrGEv7S9
いいことだよ。若い人たちに希望が生まれる。
どんどん真似する企業が出て来て欲しい。
0115名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 12:58:47.35ID:CI7FlVJ2
TOEIC750以上ないと、仕事にならんらしいぞ
0116名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:00:10.13ID:VVIovnBM
日本と変わらねーじゃん
0117名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:02:13.74ID:0X6KL4Jo
でも年収700って、まあボーナスの有無や額にもよるが
手取りだと大体月30くらいだよな
日本のサラリーマンの平均以上なのに実はそんなに良くもないという
0118名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:02:15.17ID:FPDd17Ch
ソフト産業は、人の部分が大きい。

痴呆でもそこそこ優秀なソフト屋がいるなら、

小さな仕事は、個人や小さな会社に任せる手もある。

大手だとボッタクルからな。
しかもすぐに来ないし・・・。w
0119名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:06:08.26ID:Yew/zaBx
こうやって

通常人の直観では到底使えない
通常人の感覚ではバグだらけ
通常人の感覚ではアップデートがウィルスに等しい

ソフトウェアやWindowsが出来あがる
0120名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:08:37.06ID:VVIovnBM
これ前は500万程度てことだろ
アメリカのソフト開発者は高給取りとか大嘘じゃん
0121名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:10:03.40ID:imQbIcSa
日本じゃなくてアメリカのマイクロソフトに就職したほうがよくないか?
まあ、あっちの修士以上、バリバリのコーディング経験が必要だが。
0122名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:13:00.59ID:4DLeuKV8
>>117
給料以外にストック・オプションがあることを忘れずに
毎年1000株ずつでも5年10年続いたらとんでもない金額になる
だからMSの社員は毎月の給与額より日々の株価のほうをとても気にしている
0123名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:14:51.32ID:+OjuRziu
シリコンバレーのプログラマーってすげぇ優秀みたいな
イメージあるけど
優秀なのはマネージャークラスだけみたい
世界共通でザコはザコらしい
0124名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:21:06.27ID:7GKseTgL
>>107
そう。そういうこと。
0125名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:25:19.29ID:eHq7/oDo
労働者レベルでも、富は米国に対して仕事をして与えられるものになってますね。
日本語や日本文化そのものは素晴らしいとは思いますが、ビジネスは話が別でしょうね。
0126名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:49:26.22ID:dOnvn6MZ
プロ野球選手とかといっしょで即戦力を期待されれば安すぎるぐらいだろうな。
0127名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:50:10.71ID:T2Lc5L4q
>>104
スゲー偏ったイメージだな。
WEB系の土方をイメージしてしてないか?
AIとかHPCとかのソフトウェアエンジニアなんかスゲー頭使うぞ。
0128名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 13:54:24.11ID:u4lF8tgd
日本は新興国じゃなくて後進国だよな、文字通り後進してる。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 14:50:11.92ID:3ow2VZuV
>>2
サンフランシスコとかベイエリアの基地外じみた家賃や物価聞いたらそのくらい貰わんと
やってられんだろ
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 15:11:33.92ID:ZdXL9lVq
>マイクロソフトだから初任給が高いというよりは
>エンジニアという職種の特性が関係していると思います。

>エンジニアとして必要な能力は、学生のうちに培うことができます。
>社会人と変わらない力量を持った学生もいます。
>エンジニアの仕事は、知的要素で成り立っているからです。
>社会に出てから身に付ける、対人能力やマネジメント能力は
>あまり求められませんし、社会人経験も必要ありません。


エンジニアにすらコミュニケーション能力を求めてる日本の会社に聞かせたい言葉だな


>>133
日本は土方がほどんどだからしょうがない、存在しないものは想像できない
本来エンジニアになるはずだった奴がリスク回避した結果エンジニアになってないから

無能経営陣と日本の雇用環境という合わせ技の前ではエンジニアなど存在できない
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 15:22:09.21ID:ZdXL9lVq
マイクロソフトディベロップメント株式会社
何が凄いって、外資の現地法人だけど日本の法律守らないといけない会社なのに
この条件で募集出してることだな

解雇でもめて裁判なったら負ける日本で、新卒にこの金額提示してるのは半端じゃない
外資の現地法人って、日本の法律守らないといけないから国内企業と差がなくなりがちで
デメリットが目立つのに凄いことだと思う
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 15:24:36.53ID:ZdXL9lVq
>>135
ITドカタなら尚の事、給与高いほうがいいだろ
新卒のITドカタに700万払う会社ってどこにあんの
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 15:25:07.98ID:gYT0vyMS
日本のIT企業は韓国のク◯食い軍隊みたいなものだからな。
本来の目的とどうでもいいことばかり要求する。
このコミュ力ってのはプログラマーにとってどう利益をもたらすかさっぱりわからん。
それを考えればアホらしくて敬遠されるのも仕方ないなw
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