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【製品】強気の永久保証付。テスラが太陽光発電の屋根「ソーラールーフ」予約受付を開始 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
垢版 |
2017/05/14(日) 10:19:02.46ID:CAP_USER
Tesla Motors(テスラモーターズ)は、2016年の10月に屋根に取り付けるタイル状のソーラーパネル「ソーラールーフ」を発表しました。4種類のデザインの中にはシックなものから瓦風のものまであり、従来の「太陽光発電パネル」のイメージとはまったくもって異なるオシャレなデザインに人々が興奮したわけですが、そんなソーラールーフがついに予約受付を開始しました。

ソーラールーフについて書かれたブログ投稿もとにかく「買わなきゃ損だよ」と叫ぶかのような自信に満ちあふれています。日本では未対応ですが、注文ページで住所を入力するとグーグルの提供するProject Sunroofを利用してどれくらいの電力を今後30年間生み出すことができるのかを計算するサービスも。

試しにニューヨークの自分の住所を入力してみたところ出てきたのがこちらの結果。
http://www.gizmodo.jp/images/2017/05/20170510tesla1.jpg

ーーー
今後30年間に得られる電力の価値=4万1000ドル(約470万円)
ソーラールーフの設置費用=-3万1100ドル(約360万円)
パワーウォール・バッテリーの費用=-7000ドル(約80万円)
税金控除=1万500ドル(約120万円)
30年間の収入=1万3400ドル(約150万円)
ーーー

ちょ、ちょ、説得力ありすぎです。うっかり注文のクリックを押したくなりましたが、予約をするには1,000ドル(日本では11万1130円)の支払いが必要なのと、借家なのを思い出して踏みとどまりました。しかし州ごとに異なるはずの太陽光発電の税金補助までちゃんと掲載してくるあたりが本気です。もしもこの計算通りにいくとすれば、「普通の屋根タイルを買うよりも安上がり(どころか得)」ということになるわけです。

ページをさらに下がって読むとさらっと書かれているのがタイルの永久保証。そう、絶対に壊れない自信があるんですね。こちらはCEOのイーロン・マスクがInstagramに投稿した、最高レベル(クラス4)の雹の衝撃を加えたときのテストの様子。
https://www.instagram.com/p/BT7HVS3AZ4q/

通常の屋根用タイルが砕かれる様子もウェブサイトでは紹介されています。ソーラールーフにはヒビすら入っていませんね。

永久保証はタイルのガラス部分に対するもので、電力供給機能に対する保証は30年となっています。また雨漏れといった天候被害に対する保証も30年とのこと。
http://www.gizmodo.jp/2017/05/tesla-solar-roof-order.html
0292名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 04:11:11.05ID:GuY/hhEI
>>287
因果関係が全然違うよ。
原価割れで突っ込まれてくるものに対しては対処のしようがない。
×シリコンがバカ高い→○中華パネルが原価割れで販売
×旧東欧製造でも高コスト→○中華パネルが原価割れで販売
結局「過剰生産の中華パネルをつかえばメガソーラー安くできるじゃん?」
という図式を許してしまったら製造業なんてどんな対策しても無理。
0293名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 04:17:34.74ID:GuY/hhEI
日本は、まだパネル以外のコスト(国内輸送、保管、整地、架台、施工)
が高いせいと国内メーカーの品質管理が徹底しているせいで京セラパナソーラーフロンティアなど
国内製造できているが、メガソーラー向けに中華パネルの過剰生産品をつかうぜ、
というのが進んでくると国内メーカーも持たなくなってくる。
米国はアンチダンピング関税でファーストソーラーとサンパワーとソーラーワールド(米国)を保護している。
0295名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 05:40:13.40ID:PTBnLJad
太陽光パネルなんつーローテクは中国に任せなさい
そんなのにしがみついとるから、会社が潰れるんや
中国人と同じ給与で良いのなら続けない
嫌なら、高付加価値製品を目指しなさい
0296名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:59:40.82ID:haLd2pc8
日本も屋根瓦と同じパネルを作れば高付加価値
0297名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 19:07:02.18ID:RbIO2S5l
アホとデマが大いなw

EUは中華パネルに総量規制かけてて
輸入超過からアンチダンピング税かけてるぞ?

中国の一流メーカーはアンチダンピング税かけられても輸出続けてる。
どうして安いかは機種を絞って数だしてる。
同一機種で性能良いのは最高出力品として。
最高出力が最高品ほどでないのは廉価品としてだしてる。
0298名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 19:14:20.63ID:RbIO2S5l
あと中華メーカーの怖いところは合理主義。
どうせ欠陥はでるんだから
他が1枚の価格で二枚売り、予備をおく。
監視システムとメンテナンス体制を整えて故障が生じたら素早く交換するという割りきり方。

超高級戦艦大和で決戦するか、カサブランカ級空母を大量に揃えるか。
どちらが戦争に勝ったかは歴史がねえ。
0299名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 19:35:55.56ID:j4fIUB7k
>>292
w単価を示した通り今でも原価割れで販売する必要はないですね
ただし中華に関しては国策で輸出が税制優遇されているのも大きいかも
尚、製造品質に影響を与えるコストダウンしてないから結局中華が一番
0300名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 20:18:22.72ID:tzTnMqob
テスラとパナがダンピングではなく合理化でパネル価格引き下げようとしているのがどうなるか注目

しかも、日本より人件費の高いアメリカでだ
0302名刺は切らしておりまして
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2017/05/18(木) 12:08:47.85ID:3ZqdPtXC
先般発行された『Nature Communications』に掲載された論文にて、
同大学の科学者らは太陽光と太陽電池の間に発生する中間プロセスに
基づいた今回開発の技術について説明している。同大学が開発した
フォトルミネセンス(photoluminescence)材料 は、太陽光を吸収し、
その熱と光を「理想的な」放射エネルギーに変換する。このエネルギー
を太陽電池に照射することで、エネルギー変換効率が50%に向上する。
http://www.ats.org/news/new-technology-aims-to-make-photovoltaic-cells-70-more-efficient/

研究者らは、5 年以内に記録的な効率で完全な作動デバイスの実証を期待している。
それが成功すれば、同技術が太陽エネルギー分野における破壊的技術となると考えている
0304名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 13:28:11.98ID:GJ7/pKyv
>>1
> 永久保証はタイルのガラス部分に対するもので、電力供給機能に対する保証は30年となっています。また雨漏れといった天候被害に対する保証も30年とのこと。


解散
0305名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 17:35:20.11ID:3Y7cRe7Y
蓄電池の革命がおきないかなぁ
これほどまで電池を使う世の中なんだから
0309名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 13:14:59.91ID:cvOEnctE
技術に疎い人は知らんだろうけど太陽光発電って先端技術でもなんでもない枯れた技術でしょ
何を懸念してるんだか
0310名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 13:16:42.62ID:UKg2Fbj9
>>70
それ典型的な2ちゃんソースだもんな
社会に出ろよいい加減
0311名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 13:22:27.94ID:UKg2Fbj9
>>104
2ちゃんの自称情報強者様は、いち早くやったやつはすでにちゃんと儲けも出してるという現実を認知すらしてないからな
10年前ぐらいからほんとヘナチョコだらけになってるわ
自分が真の意味での情報弱者ってことを自覚すらしてないのはもはやコントレベル
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 13:52:56.49ID:0ScXPrQc
九州の状況とか見ると昼間3時間程度に限れば、毎日太陽光発電の供給が
全電力の5割超えてる。なんだか信じられない世界。

九州電力 でんき予報
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 14:00:02.51ID:0ScXPrQc
電力需要のピークが昼でなくて、朝夕なのも昔と常識が違うな。
深夜の3時4時はエコキュートの需要だよな。なんだかすごいわ。
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 16:24:16.50ID:n1FP2I7B
>>313
ピークは相変わらず昼間の午後だよ。
ただ太陽光パネルが業務用・家庭用ともに普及し自家消費で相殺される分が
増えてるから系統の潮流としては見えにくくなっているだけ。
0316名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 20:00:58.52ID:Kj79mCNy
>>312-314
あと10年もすると、昼間の電力が一番安くなりそうな気がしている。

太陽光の固定買取期間が終わって今は売電している分も全て自家消費しだすと、
間違いなく昼間の電力需要(系統ベース)が激減する。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:30:51.34ID:of9qeImA
まあ、国が補償してるわけではないからなあ
問題はこの企業だろうな
疑いだしたらきりがないけど
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:52:32.98ID:x/UNmCSZ
テスラさまさま

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1062678.html
テスラとは、米ニューヨーク州のバッファロー工場における太陽電池セル、モジュールの生産協業、長期購買契約を締結している。
2019年には1GW超の生産能力を達成する予定である。
すでに、屋根材とパネルを一体化したソーラールーフを、5月に試験販売したが、3時間で予約数量に達した。
テスラとの協業により、海外での売り上げ確保を進めたい」と述べた。
0322名刺は切らしておりまして
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2017/06/03(土) 12:32:04.46ID:FuaTGafK
>>316
九州は昼間のスポット電力価格安止まりだからね。すでに。
これで蓄電池が順調に安くなるともう既存電力に競争力なくなる。
0323名刺は切らしておりまして
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2017/06/03(土) 12:50:53.84ID:8NAdRX1Q
>>316
究極はオフグリッドだな。
もう、電気代の心配も無くなる。戸建住宅が羨ましい〜
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/03(土) 12:58:35.27ID:VW6t03Be
税控除と電力買い取り料金が30年間一定なら額面通りになるんだろうけどねえ。
0325名刺は切らしておりまして
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2017/06/03(土) 13:07:01.97ID:Dy6XzhSL
>税金控除=1万500ドル(約120万円)
>30年間の収入=1万3400ドル(約150万円)

30年間の収入のほとんどが税控除によるものという、ゴミ案件
それを差し引いても、360万の投資にしてはあまりにリターンが無い
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/03(土) 15:40:24.58ID:ddGIbJxI
既にこれからソーラーの余剰電力をどう利用するかみたいな話になってるよね。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/04(日) 14:15:49.57ID:iGk7BhyZ
名古屋人の嫌がらせは凄いぞ
0328名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 19:19:12.70ID:xjxRr/Rl
千葉麗子、東京での初講演が開催!!!

   「  た  だ  、  こ  の  国  が  好  き  な  だ  け  」


「科学的根拠も示さず風評被害をまき散らしている」          千葉麗子
「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援(SEALDs奥田愛基氏の父親)」  奥田知志
「誰一人、福島原発の事故で死んだ者はいない。発病した者もいない。」 副島隆彦
「東日本は人が住めないはずですが、みんな、元気に住んでます。」   R・コシミズ
「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。(26分40秒)」  B・フルフォード
https://www.ようつべ.com/watch?v=KRd6O5bwN
「確信犯的なデマ拡散は人間としてモラルの自殺だと思います。」    猫組長
https://togetter.com/li/923669
食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。
見苦しい。
https://twitter.com/東海アマ/status/720726309240836097
福島の敵は近くにいる。
農家が一生懸命作ったコメを食べないものは非国民だ。
https://twitter.com/東海アマ/status/788843578164387849
「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、
 反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577


すべてを風評被害にしてしまえば、
原発事故すら「鎮火」するんじゃないかと思い込んでるらしき為政者ども。
https://twitter.com/グッドバイ_Nuclear/status/861708310990397441
副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・
藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った 。
https://twitter.com/東海アマ/status/592518352393764866
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240


原発の安全性を数字で説明しても分からない人にはどうすれば?
⇒事故を起こしてもわからない理系バカ
https://twitter.com/onodekita/status/856970491138985984
『・・僕が見た範囲では、 テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
 いずれもおおむね正確なものだった。 その一方、危険を煽り立てているのは、
 明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/05(月) 21:02:01.32ID:zghKkMvU
パナもテスラも単にソーラー発電だけじゃなくて
バッテリと一体化させて家庭と車の電気の総囲い込みを目指してるからな
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/09(金) 11:20:23.47ID:vp8jb43U
まずテスラって会社を永久保障できるんか?どっか大手金融関連が会社ごと永久に債務保障する契約でもできてるんか?

それがなきゃ詐欺師と同じ
0332名刺は切らしておりまして
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2017/06/09(金) 11:54:18.44ID:TI+ksRTk
>>331
その辺の東証一部企業なんかよりよほど潰れにくいだろ
国策企業なんだから
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 12:51:55.87ID:N4a6FOMU
電力会社はFITを導入する頃まだ太陽光発電なんて全く論外で玩具の類だと見くびってたはず。
クリーンエネルギーを推進するというポーズだけ示しておけばOKくらいに考えてたのだろう。
しかしコスト競争力が猛烈な勢いで加速したので、今は危機感を抱いてるはず。
ベストミックスとか散々言い出してるけど、あれは再エネの上限を縛っておいて
なおかつ原発の枠を確保しておくのが狙いだと思う。
出力調整が効かない原発など不要、という世論の高まりを強く警戒してるはず。
0335名刺は切らしておりまして
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2017/06/12(月) 13:14:15.39ID:ciDjCpaW
出力調整が効かない原発は不要と言うより既に邪魔だよな。
しかも、処分するにも莫大な金と危険が伴う厄介なお荷物。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 13:15:25.00ID:vxJEKVpM
   世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ

(まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、UFOも)

   若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1496871989/98-100
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 13:48:50.73ID:N4a6FOMU
世界的にみて適地では既に太陽光発電と風力発電が最も安い発電手段になってる。
それを主力に据えて、補助手段に水力やGTCCやバッテリを使う形が主流になるのは確実。
それは二重投資だから無駄、といった言い分は頭が悪い馬鹿の妄言。
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 13:56:57.01ID:N4a6FOMU
「ベースロード電源」なる概念は原発維持のため無理やり引っ張り出されたものだろうけど
このベースロード電源のおかげで再エネの受け入れ可能量が結果的に減らされてる。
これが実にもったいない。
日本でも再エネが最も安くなるのは時間の問題なのに。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 14:01:41.63ID:N4a6FOMU
再エネが主力になる時代において、水力は専ら調整役を担うべき。
既存の水力は、かさ上げしてタービンを3倍に増やし全て揚水型に改造すれば良い。
下池がバッファーを兼務するから安全面でも全く支障ない。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 14:05:51.48ID:N4a6FOMU
もし予測を超えて電力不足が長時間続いたときにはHV(PHV)に逆潮流させれば問題ない。
経済的観点から見て、使用頻度が少ない場合に問題となるのは発電単価ではなくイニシャルコストの安さなのだから。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/12(月) 14:10:15.57ID:N4a6FOMU
下池を増設すれば堆積物の問題も極めて処理しやすい。
浚渫やら水質浄化なんてのは既に技術が確立されてる。
たいした問題じゃない。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/06/12(月) 14:12:06.78ID:N4a6FOMU
IGCCにも期待してるけど建設費のコストダウンが満足に進んでいない様子で
ちょっと先行きどうなるか分からないな。
0343名刺は切らしておりまして
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2017/06/14(水) 09:17:19.30ID:OrgjC4+H
新築するとき屋根に付けたい。
0344名刺は切らしておりまして
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2017/06/14(水) 09:19:03.42ID:inrbyPsB
>>2
倒産したら保証しなくてもいいしな
この手の実現不可能なことをやるのはベンチャー企業に多いよ
テスラの株価がすごいことになってるけど、そのうち化けの皮が剥がれるだろう
0345名刺は切らしておりまして
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2017/06/14(水) 09:40:38.13ID:OrgjC4+H
こういうのはパネル同様に第三者保証が付いてて保険会社が保証を担保してるのが普通。
そもそも保証といっても交換費用を含めない同等品の部材提供に留まるだろうから不可能でも何でも無い。
永久保証はガラス面だけ、とのことだしな。
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/14(水) 13:35:14.77ID:h+NfKcmp
実現不可能って、ジッポーやSnap-onとか昔から永久保証を
謳っている会社は他にもあるし。
0347名刺は切らしておりまして
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2017/06/16(金) 13:51:33.93ID:WW8zo1Gz
ネットでテスラをけなしてるのは大抵は空売りしてるゴミみたいな個人投資家。
0348名刺は切らしておりまして
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2017/06/17(土) 17:16:26.18ID:FpGn25pV
アメ株の空売りはハードルがめっちゃ高いからそれはない
0349名刺は切らしておりまして
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2017/06/17(土) 17:18:48.25ID:Ar+HuJoX
友達に500円を貸したら

友達に500円を貸したら次の日500円玉2枚帰ってきた。


「俺500円しか貸してないよ」


と言ったら、


「君の500円玉、細胞分裂して2枚になったんだよ」


と意味不明な答えが返ってきたが、ありがたく頂戴した。

暫くして今度一万円を貸したところ、いつまで経っても返さないので問いただしたら、


「君の一万円札は死んだ」
0350名刺は切らしておりまして
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2017/06/17(土) 17:20:00.04ID:Ar+HuJoX
中国製品のゴミの処分場だろ
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 10:17:32.46ID:oToltUw4
後から付けるのは微妙だと思うけど最初から屋根材して使うなら悪くないね
0353名刺は切らしておりまして
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2017/06/22(木) 10:20:32.85ID:oToltUw4
>>338
現状では動いてない原発もベース電源あつかいにされて再生エネルギーの買い取り枠減ってるからどんどん廃炉にしてほしいね
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/22(木) 12:45:32.00ID:2bLRoJ1J
>>1
そりゃ売れなきゃどちらにしろ倒産なんだから永久保証しちゃうよねw
典型的潰れそうな会社状態
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/29(木) 21:10:19.03ID:g1DnJRPB
昔1987年頃に日本の鉄道の列車の車両に使われる新しく開発された透明な窓ガラスに時速20kmくらいのダンプカーの横に取り付けたコンクリートブロックを衝突しても
ガラスが割れない試験映像がテレビのニュースで放送されていました、強化ガラスでしょうか。
屋根材に求められる強度はキツツキやカラスなどの鳥の「口ばし」に耐えられる強度だと思います。
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/29(木) 21:15:02.78ID:g1DnJRPB
>>356
窓用の板ガラスが割れずにコンクリートブロックの方が砕けていました。
0358名刺は切らしておりまして
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2017/06/29(木) 21:47:19.72ID:bPxTemp0
30年保障だけでもかなり長いよな。かなり進歩してるのか?
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/29(木) 21:54:58.59ID:g1DnJRPB
>>356
駐車場のような広いアスファルトの路面で激しく加速していたので
時速50kmくらいなのかもしれません、コンクリートが砕けたのは見えたけど
ガラス板は砕けて無いけど50mは離れたところからの映像で試験前も試験後も明確なガラスの状態は見れませんでした。
0360名刺は切らしておりまして
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2017/06/29(木) 22:07:27.13ID:m2qMq9OX
>>358
進歩してる
ソーラーパネルメーカーでさえ寿命が長すぎて
いつまでが耐用年数かはっきり言えないくらい
だからソーラーパネルメーカーはどれだけ試験で寿命を縮められるかという研究に苦心してる
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/30(金) 02:08:40.81ID:yXB5/FWk
とりあえず価格破壊してくれるメーカーが増えて大企業も値下げしてくれればいい
その時大企業のソーラーを付けるか検討しても遅くない
テスラは今なるべく自分の価値を上げるために色々やってるけどいずれどっかに売り飛ばす
0362名刺は切らしておりまして
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2017/06/30(金) 04:43:29.26ID:LYsbzrly
要は320万円の先行投資をして、(150万/30年)毎年5万円(月4166円)の利益を得られる「可能性」がある
ちなみに米国債30年の金利は3%なので、こちらに投資すると年9.6万円(月8000円)になる
米国債の利益に税金がかかってもソーラーより低くなることはなさそうだな
全てにおいてどちらが良いか言うまでもないだろう

ちなみに日本国債30年は0.8%なので年25600円(月2133円)です
金利は安いが30年後に「元金」は戻り利益もソーラーと違い「確定」なので、やっぱりソーラーはあかんな

この程度で騒いでるのは情弱にも程がある
0363名刺は切らしておりまして
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2017/06/30(金) 07:28:52.13ID:QzfgvlD5
>>361
それは間違いで、すでにガラスメーカーとか裏張りのシートメーカーとか
撤退が始まってる。価格破壊は中国の仕掛ける経済戦。ドイツはほぼ全量が
中華パネル。それを見てる国内の業者さんが、「中華で問題ないやん、
国産ぼったくり」と言ってるけどね。
0364名刺は切らしておりまして
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2017/06/30(金) 08:16:43.98ID:oFVEAu2m
>>362
テスラのソーラールーフのウリはEVやパワーウォールとのシナジーや意匠性の高さでしょ
金だけで語ろうとするのが間違ってる
0365名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 16:28:27.34ID:PPRQ48tX
パナソニックの25年がもし倒産するようなら日本もろとも不景気どん底でまぁしょーがないと納得はできるかもしれないが・・・

テスラが30年以内に倒産するようなら・・・・果たして納得できるか?
0366名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 23:51:09.24ID:Q/ei1zdb
>>365
むしろテスラの30年後が想像できない……

電池の単価が下がり、エネルギー密度が上がって、既存の
高級車メーカーもEVを作り、大衆車メーカーもEVを作り、
NVIDIAのAIボードやモービルアイの自動運転装置を皆が
採用して、その中でテスラが唯一無二と言えるような個性って
何だ?
もちろん30年後は30年後で「まだまだ夢物語」と言われるような
技術をイーロンマスクが積極的に取り入れて時代の寵児を
続けている可能性はあるけれども、今みたいな内燃機関車から
電動車へのパラダイムシフトが30年以内また起こるなんて
有り得るのかね?
0367名刺は切らしておりまして
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2017/07/08(土) 07:56:17.07ID:mS67Gyd8
>>366
そもそもその、既存自動車メーカーとやらが過大評価だよな
5年も経つのにモデルSの類似製品すら作れないんだから
0368名刺は切らしておりまして
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2017/07/08(土) 07:59:03.29ID:vogypbsi
>>366
>その中でテスラが唯一無二と言えるような個性って何だ?

そりゃあ、旧世代の電池製造工場に莫大な投資しちゃったところだろ
0369名刺は切らしておりまして
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2017/07/08(土) 08:04:28.95ID:f/13Yt6G
パネルの熱交換効率をもっと上げる必要,それにバッテリ−が今の性能じゃぜんぜんだめ
大持ちの道楽車の域をでないな
0370名刺は切らしておりまして
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2017/07/08(土) 09:08:12.12ID:QngQSKxO
>>366
アップルは中国台湾メーカーに比べてシェアが特別に低いわけではない。
自動車の性能以外のソフトウェア、内装、オーナー会員サービスみたいな
ところで差別化いくらでもできる。
0372名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 13:22:03.90ID:qHaD7F25
 太陽光パネルは
「火災の原因」「火災を長引かせる原因」となり、感電事故・有毒ガスなども誘発するよ

   アスクル物流センターの火災に見る、太陽光発電システムの消火困難
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170318/Economic_72544.html

 > あまり知られていないが、ソーラーパネルには、火災による破損や
 > 消火時の放水で感電するおそれがある。

> ソーラーパネルは、たとえ壊れていても、
> 太陽光や炎の光を浴びると発電を継続する性質がある。
> さらに消火のために棒状の放水を行なうと、その水流から電流が伝わってきて
> 放水者が感電する危険がある。
0373名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 21:50:25.94ID:tdtoO6AR
>>367
>既存自動車メーカーとやらが過大評価だよな

じゃあ、なんでモデルSが出てから5年も経つのに既存自動車並みの
ハンドリングや衝突安全性やNVH性能を持つ電気自動車を出す
新規自動車メーカーが出てこないんだ?

>5年も経つのにモデルSの類似製品すら作れないんだから

5m近い長さのボディに0.5t近い重さのバッテリーを積んで、パワーは出るけど
発熱も多くて効率の悪いモーターを液冷で無理矢理積んだ900〜2000万円の
奇形の車を真似なきゃいけない理由って何よ?
動力性能を売りにしているパナメーラとかマセラティが似たような価格帯
だからって今すぐEV出さなきゃいけないほどブランド力落ちてる訳じゃないし、
トヨタや日産が同じような価格で同じようなスペックのEV作ったところで
ブランド力無いから買われないだろ。
0374名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 22:02:09.76ID:tdtoO6AR
>>370
そのアップルがジョブス亡きあと迷走を続けてるじゃん。
で、結局はギャラクシーの真似して大型サイズも出したり、
独自マップを採用して穴だらけの品質に批判を買ったり、
工業製品としての質を落としたSEをばら撒いてみたり、
日本製スマホみたいに電子マネー機能を搭載してみたり、
ギャラクシーと同じ有機ELパネルに手を出そうとしてみたり。
iOSがあるからまだシェア確保出来てるけど、人工知能だと
称して出て来たSiriはAmazon EchoやGoogle Homeに大きく
差をつけられているし、以前のような差別化が出来なくなって
来ている。

自動車の性能以外のソフトウェアと言っても、結局はIoTか
インターフェースか自動運転技術に集約されるし、内装での
差別化やオーナー会員サービスは高級車が何処も彼処も
やっていて久しい上に差別化は出来ていない訳で、更には
モデルXを足掛かりに大衆向けへも下りて行こうとしている
テスラが内装やオーナー向けサービスで他社との差別化が
出来るだろうというビジョンもよく分からない。
0376名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:36:11.03ID:0Xq2OabF
まず、太陽光パネルは
火事を誘発して、有毒ガス発生に消火も困難、と根本的に危険物→>>372

太陽光パネルは、火災の光で発電続けて燃え続け、消火の水で感電事故

そもそもパネルは海外製の輸入だから国富流出で経済冷えるし環境も破壊する
0378名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 17:21:56.47ID:uZv0vIyE
>>377
既存他社だってメーカーの人間がしてると思う?
契約した地場の電気屋に決まってるやん
0379名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 17:39:46.29ID:hwyXy9cT
470万円の資金と30年の時間を好きに使えるなら
人並みの知能と常識と生活感覚があれば
株式相場が下がってから適当に各セクターの大手企業の株を買って深追いせずに売るのを3回で5倍ぐらいにはできるだろう
0380名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 17:50:37.30ID:VoR2+sCu
永久保証って潰れる寸前の会社かよ
0381名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 18:12:46.01ID:TqxuuV3D
テスラって電気自動車の会社だよな
いよいよ倒産が近づいてきたのかな
0384名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 18:55:06.52ID:QZJzZSGG
アスクル火災が消火難航したのも、太陽光パネルが原因とか
火の光でパネルの発電が止まらず、延焼や感電事故が・・・>>372
0385名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 19:45:06.68ID:O5l1PFcn
いろいろ、厳しい前提条件、但し書きつけてきそうだな。
まるで、保険業者見たいに。
0386名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 21:12:24.14ID:OndnszKz
>>1
500万近く投資して30年かけて150万の利益ねぇ、年5万ってしょぼ。しかもあくまで理論値でその上撤退も不可能。

株買った方が良い。
0387名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 21:30:45.70ID:P9mWPT0P
>>39
もう買取なんかアテにしない制度設計だよ。自家消費プラス蓄電池
太陽光イコール売電というのがまずおかしかった
0388名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 21:32:13.96ID:P9mWPT0P
>>377
日本メーカーだと修理、メンテ子会社持ってるからいいけど、そうじゃないとこは地場の電気工事屋さんなんだろうな
0390名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 15:41:05.93ID:VhfSPlIf
>>389
>   アスクル物流センターの火災に見る、太陽光発電システムの消火困難
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170318/Economic_72544.html

>> あまり知られていないが、ソーラーパネルには、火災による破損や
>> 消火時の放水で感電するおそれがある。

>> ソーラーパネルは、たとえ壊れていても、
>> 太陽光や炎の光を浴びると発電を継続する性質がある。
>> さらに消火のために棒状の放水を行なうと、その水流から電流が伝わってきて
>> 放水者が感電する危険がある

上の>>372だと、どの部分が妄想と思えるのかな?
0391名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 15:46:54.29ID:/Mjjqz03
>>390
消防では高圧でも10mも距離あれば
棒状放水でも感電の危険性はないという指針
せいぜい50V程度の太陽光パネル、
しかも屋上であれば感電は考えすぎ
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/23(日) 16:49:35.16ID:IDxdIu3a
ええな
これはから原発じゃなくて再生可能エネルギーと核融合発電
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