【製品】強気の永久保証付。テスラが太陽光発電の屋根「ソーラールーフ」予約受付を開始 [無断転載禁止]©2ch.net
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Tesla Motors（テスラモーターズ）は、2016年の10月に屋根に取り付けるタイル状のソーラーパネル「ソーラールーフ」を発表しました。４種類のデザインの中にはシックなものから瓦風のものまであり、従来の「太陽光発電パネル」のイメージとはまったくもって異なるオシャレなデザインに人々が興奮したわけですが、そんなソーラールーフがついに予約受付を開始しました。
ソーラールーフについて書かれたブログ投稿もとにかく「買わなきゃ損だよ」と叫ぶかのような自信に満ちあふれています。日本では未対応ですが、注文ページで住所を入力するとグーグルの提供するProject Sunroofを利用してどれくらいの電力を今後30年間生み出すことができるのかを計算するサービスも。
試しにニューヨークの自分の住所を入力してみたところ出てきたのがこちらの結果。
http://www.gizmodo.jp/images/2017/05/20170510tesla1.jpg
ーーー
今後30年間に得られる電力の価値＝4万1000ドル（約470万円）
ソーラールーフの設置費用＝-3万1100ドル（約360万円）
パワーウォール・バッテリーの費用＝-7000ドル（約80万円）
税金控除＝1万500ドル（約120万円）
30年間の収入＝1万3400ドル（約150万円）
ーーー
ちょ、ちょ、説得力ありすぎです。うっかり注文のクリックを押したくなりましたが、予約をするには1,000ドル（日本では11万1130円）の支払いが必要なのと、借家なのを思い出して踏みとどまりました。しかし州ごとに異なるはずの太陽光発電の税金補助までちゃんと掲載してくるあたりが本気です。もしもこの計算通りにいくとすれば、「普通の屋根タイルを買うよりも安上がり（どころか得）」ということになるわけです。
ページをさらに下がって読むとさらっと書かれているのがタイルの永久保証。そう、絶対に壊れない自信があるんですね。こちらはCEOのイーロン・マスクがInstagramに投稿した、最高レベル（クラス4）の雹の衝撃を加えたときのテストの様子。
https://www.instagram.com/p/BT7HVS3AZ4q/
通常の屋根用タイルが砕かれる様子もウェブサイトでは紹介されています。ソーラールーフにはヒビすら入っていませんね。
永久保証はタイルのガラス部分に対するもので、電力供給機能に対する保証は30年となっています。また雨漏れといった天候被害に対する保証も30年とのこと。
http://www.gizmodo.jp/2017/05/tesla-solar-roof-order.html >>262
その何れかが付いてる、という条件なら殆ど全てになるぞ？
逆に全部なら、殆ど無いと思うｗ
>>260
タダ同然で売っても、ちっとも儲からないからｗ
原料を大量に輸入して、それなりの値段で売ってる商社はあるけどな。 先行き・・
【国際】ドイツの太陽光パネル大手、ソーラーワールドが経営破たん 債務超過で裁判所に申請、高付加価値化の事業戦略が間に合わず©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494844288/ >>266
まさに日本と同じという
いかにコストを安く売るかがキモなのにな
高付加な走り始めたら終わりの始まり
ただ中国のように販売先もないのに作りまくるのも不良在庫となって終わり
テスラのように販路を確保してから量産していくビジネスモデルが一番賢いわ >>264
金持ってて馬鹿なのを自分からアピールしてるようなもんだからな。
そりゃいいカモだろ。
1つでも満たしてたら寄ってくるよ。 >>269
面白さなら君の酸っぱい葡萄ジョークには負けるよ >>266
その記事の意味するところは、それだけ太陽光発電のコストが下がってきている
ということで、普及初期から完全にインフラとして需要期に入った証左だよ。 >>271
パネルメーカーの破綻の記事の、どこをどう読んだら、
＞それだけ太陽光発電のコストが下がってきている
になるんだよｗ 〉予約するのに1000ドル
一瞬、てるみくらぶが頭をよぎった。テスラくらぶにならないように >>274
むしろその程度の事すら判らないというレベルで話に入ろうとしていることに驚き。 >>271
それは違う。コストが下がっているんじゃなくて、中国が原価割れで
経済戦をしかけている。ドイツはソーラーワールドが最後の砦だったが、
とうとう陥落した。ドイツ国内で流通するパネルの9割が中華製品。
一方、アメリカは中国製パネルに30%程度の高関税を課した。
その結果米国内の中国製パネルシェアは１５％程度。
（ファーストソーラー以外では
フィリピン、マレーシア製のサンパワー、シンガポール製のRECなどが
多い）
日本は、まだ京セラパナソーラーフロンティア頑張っているが、
今の調子で中国パネルの価格低下が続くと国内工場は持たない。
つまり、数千人規模で失業する。 原価割れの経済戦で死ぬのは誰か。
それはまだ生まれてきていない未来の子供。
工業高校出て太陽光発電の生産ラインに入っているような若い人は、
失業して結婚できず、子供が生まれてこない。
これが中国が仕掛ける経済戦。 >>276
じゃあ277へ反論頼むｗ
>>277
程度が低すぎてイチイチ指摘する気にもならんから、後は任せた。 ドイツのメーカーがつぶれたのは記事に中国製のが安いからって書いてあるじゃん >>280
んーｗ
266が貼ったスレの元記事には、
ドイツのパネル目カーが、中国製品に価格競争で負けて破綻した
としか書かれていない。
これがどうして、発電そのもののコストが下がった事になるのか、説明頼む。
君の言が妄想でないなら、説明にそれ程手間は掛からない筈だ。
他人の言を妄想レベルと断じておいて、逃げるのは無しなｗ
まさか設備費が下がったからとか、アホな事言わないよな？ 夏だけこんな風にソーラーパネルで覆ってほしい
涼しくて発電も出来る
IWJ 実況ch1‏ @IWJ_ch1 5月15日
5.小林氏「櫻井よしこさんも昔は共謀罪反対だったのに、今は産経保守のようにペテンのようなことばかり言っています。右にいれば発言の場があるわけです。そこで承認願望が満たされるので、どんどんそこに行くんですよ。
しょうもないやつも。市場ができているんです」@iwakamiyasumi >>285
>櫻井よしこさんも昔は共謀罪反対だったのに
そういえばそんな感じだったな櫻井よしこも >>283
横から失礼します。
ソーラーワールドに致命傷を与えたのはバカ高い価格で大量契約した
シリコンがキャンセルできなかった件。製造コスト下げるために
ポーランドに急遽生産拠点を移して中華に対抗しようとしたが失敗。
元々製造原価が25円/w程度のものを市場の変化に合わせて値下げして
販売してるから導入コスト=発電コストは下がってるということでは。 >>287
彼の頭の中ではそうなのかもしれんけど、
導入費用≠運転費用
だよ。
トータルコストで考えた場合でも、分けて考えないとイカンわな。 >>39
パワコンは５万ぐらいで、15年ぐらいかな。 >>31
だん吉の屋根のパネルなんて、小さすぎて200Whも発電せんよ。 >>287
因果関係が全然違うよ。
原価割れで突っ込まれてくるものに対しては対処のしようがない。
×シリコンがバカ高い→○中華パネルが原価割れで販売
×旧東欧製造でも高コスト→○中華パネルが原価割れで販売
結局「過剰生産の中華パネルをつかえばメガソーラー安くできるじゃん？」
という図式を許してしまったら製造業なんてどんな対策しても無理。 日本は、まだパネル以外のコスト（国内輸送、保管、整地、架台、施工）
が高いせいと国内メーカーの品質管理が徹底しているせいで京セラパナソーラーフロンティアなど
国内製造できているが、メガソーラー向けに中華パネルの過剰生産品をつかうぜ、
というのが進んでくると国内メーカーも持たなくなってくる。
米国はアンチダンピング関税でファーストソーラーとサンパワーとソーラーワールド（米国）を保護している。 てっきり車に瓦風のソーラーパネルをつけるものと思った 太陽光パネルなんつーローテクは中国に任せなさい
そんなのにしがみついとるから、会社が潰れるんや
中国人と同じ給与で良いのなら続けない
嫌なら、高付加価値製品を目指しなさい アホとデマが大いなw
EUは中華パネルに総量規制かけてて
輸入超過からアンチダンピング税かけてるぞ？
中国の一流メーカーはアンチダンピング税かけられても輸出続けてる。
どうして安いかは機種を絞って数だしてる。
同一機種で性能良いのは最高出力品として。
最高出力が最高品ほどでないのは廉価品としてだしてる。 あと中華メーカーの怖いところは合理主義。
どうせ欠陥はでるんだから
他が1枚の価格で二枚売り、予備をおく。
監視システムとメンテナンス体制を整えて故障が生じたら素早く交換するという割りきり方。
超高級戦艦大和で決戦するか、カサブランカ級空母を大量に揃えるか。
どちらが戦争に勝ったかは歴史がねえ。 >>292
w単価を示した通り今でも原価割れで販売する必要はないですね
ただし中華に関しては国策で輸出が税制優遇されているのも大きいかも
尚、製造品質に影響を与えるコストダウンしてないから結局中華が一番 テスラとパナがダンピングではなく合理化でパネル価格引き下げようとしているのがどうなるか注目
しかも、日本より人件費の高いアメリカでだ 先般発行された『Nature Communications』に掲載された論文にて、
同大学の科学者らは太陽光と太陽電池の間に発生する中間プロセスに
基づいた今回開発の技術について説明している。同大学が開発した
フォトルミネセンス(photoluminescence)材料 は、太陽光を吸収し、
その熱と光を「理想的な」放射エネルギーに変換する。このエネルギー
を太陽電池に照射することで、エネルギー変換効率が50%に向上する。
http://www.ats.org/news/new-technology-aims-to-make-photovoltaic-cells-70-more-efficient/
研究者らは、5 年以内に記録的な効率で完全な作動デバイスの実証を期待している。
それが成功すれば、同技術が太陽エネルギー分野における破壊的技術となると考えている >>298
それ合理主義って言わんぞｗ
あと、例えが致命的にズレてる。 >>1
> 永久保証はタイルのガラス部分に対するもので、電力供給機能に対する保証は30年となっています。また雨漏れといった天候被害に対する保証も30年とのこと。
解散 蓄電池の革命がおきないかなぁ
これほどまで電池を使う世の中なんだから これも補助金対象外？
そろそろ国内企業の甘やかし止めて活入れするべきでは https://electrek.co/2017/05/25/tesla-solar-roof-tiles-sold-out-2018/
Tesla’s solar roof tiles are already sold out ‘well into 2018’
2018年分まで、ソールドアウト
パナソニックはいいところと組めたな 技術に疎い人は知らんだろうけど太陽光発電って先端技術でもなんでもない枯れた技術でしょ
何を懸念してるんだか >>70
それ典型的な2ちゃんソースだもんな
社会に出ろよいい加減 >>104
2ちゃんの自称情報強者様は、いち早くやったやつはすでにちゃんと儲けも出してるという現実を認知すらしてないからな
10年前ぐらいからほんとヘナチョコだらけになってるわ
自分が真の意味での情報弱者ってことを自覚すらしてないのはもはやコントレベル 九州の状況とか見ると昼間3時間程度に限れば、毎日太陽光発電の供給が
全電力の5割超えてる。なんだか信じられない世界。
九州電力 でんき予報
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html 電力需要のピークが昼でなくて、朝夕なのも昔と常識が違うな。
深夜の3時4時はエコキュートの需要だよな。なんだかすごいわ。 >>313
ピークは相変わらず昼間の午後だよ。
ただ太陽光パネルが業務用・家庭用ともに普及し自家消費で相殺される分が
増えてるから系統の潮流としては見えにくくなっているだけ。 >>309
丸っきり、典型的な技術に疎い人のレスになってるぞｗ >>312-314
あと10年もすると、昼間の電力が一番安くなりそうな気がしている。
太陽光の固定買取期間が終わって今は売電している分も全て自家消費しだすと、
間違いなく昼間の電力需要（系統ベース）が激減する。 まあ、国が補償してるわけではないからなあ
問題はこの企業だろうな
疑いだしたらきりがないけど テスラさまさま
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1062678.html
テスラとは、米ニューヨーク州のバッファロー工場における太陽電池セル、モジュールの生産協業、長期購買契約を締結している。
2019年には1GW超の生産能力を達成する予定である。
すでに、屋根材とパネルを一体化したソーラールーフを、5月に試験販売したが、3時間で予約数量に達した。
テスラとの協業により、海外での売り上げ確保を進めたい」と述べた。 パナソニックが電池工場に投資した5000億が1年で回収できそうで
景気いいことでこった
パナソニック、車載電池事業規模を2018年度は4000億円規模へ
テスラ向けの販売もあり、2015年度の1800億円から2倍以上の成長へ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1010469.html >>70
それ太陽熱温水器じゃなかったか
いずれにせよ一部の会社が悪徳営業したせいだぞ >>125
過積載率はいかほど？
夏ごろに後付過積載の規制が入ると聞いたけど >>316
九州は昼間のスポット電力価格安止まりだからね。すでに。
これで蓄電池が順調に安くなるともう既存電力に競争力なくなる。 >>316
究極はオフグリッドだな。
もう、電気代の心配も無くなる。戸建住宅が羨ましい〜 税控除と電力買い取り料金が30年間一定なら額面通りになるんだろうけどねえ。 >税金控除＝1万500ドル（約120万円）
>30年間の収入＝1万3400ドル（約150万円）
30年間の収入のほとんどが税控除によるものという、ゴミ案件
それを差し引いても、360万の投資にしてはあまりにリターンが無い 既にこれからソーラーの余剰電力をどう利用するかみたいな話になってるよね。 千葉麗子、東京での初講演が開催！！！
「 た だ 、 こ の 国 が 好 き な だ け 」
「科学的根拠も示さず風評被害をまき散らしている」 千葉麗子
「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援(SEALDs奥田愛基氏の父親)」 奥田知志
「誰一人、福島原発の事故で死んだ者はいない。発病した者もいない。」 副島隆彦
「東日本は人が住めないはずですが、みんな、元気に住んでます。」 Ｒ・コシミズ
「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。(26分40秒)」 Ｂ・フルフォード
https://www.ようつべ.com/watch?v=KRd6O5bwN
「確信犯的なデマ拡散は人間としてモラルの自殺だと思います。」 猫組長
https://togetter.com/li/923669
食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。
見苦しい。
https://twitter.com/東海アマ/status/720726309240836097
福島の敵は近くにいる。
農家が一生懸命作ったコメを食べないものは非国民だ。
https://twitter.com/東海アマ/status/788843578164387849
「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、
反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
すべてを風評被害にしてしまえば、
原発事故すら「鎮火」するんじゃないかと思い込んでるらしき為政者ども。
https://twitter.com/グッドバイ_Nuclear/status/861708310990397441
副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・
藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った 。
https://twitter.com/東海アマ/status/592518352393764866
今のYahoo画面。若い男性の骨折が１度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240
原発の安全性を数字で説明しても分からない人にはどうすれば？
⇒事故を起こしてもわからない理系バカ
https://twitter.com/onodekita/status/856970491138985984
『・・僕が見た範囲では、 テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
いずれもおおむね正確なものだった。 その一方、危険を煽り立てているのは、
明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544 パナもテスラも単にソーラー発電だけじゃなくて
バッテリと一体化させて家庭と車の電気の総囲い込みを目指してるからな まずテスラって会社を永久保障できるんか？どっか大手金融関連が会社ごと永久に債務保障する契約でもできてるんか？
それがなきゃ詐欺師と同じ >>331
その辺の東証一部企業なんかよりよほど潰れにくいだろ
国策企業なんだから 電力会社はＦＩＴを導入する頃まだ太陽光発電なんて全く論外で玩具の類だと見くびってたはず。
クリーンエネルギーを推進するというポーズだけ示しておけばＯＫくらいに考えてたのだろう。
しかしコスト競争力が猛烈な勢いで加速したので、今は危機感を抱いてるはず。
ベストミックスとか散々言い出してるけど、あれは再エネの上限を縛っておいて
なおかつ原発の枠を確保しておくのが狙いだと思う。
出力調整が効かない原発など不要、という世論の高まりを強く警戒してるはず。 出力調整が効かない原発は不要と言うより既に邪魔だよな。
しかも、処分するにも莫大な金と危険が伴う厄介なお荷物。 世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1496871989/98-100
世界的にみて適地では既に太陽光発電と風力発電が最も安い発電手段になってる。
それを主力に据えて、補助手段に水力やＧＴＣＣやバッテリを使う形が主流になるのは確実。
それは二重投資だから無駄、といった言い分は頭が悪い馬鹿の妄言。 「ベースロード電源」なる概念は原発維持のため無理やり引っ張り出されたものだろうけど
このベースロード電源のおかげで再エネの受け入れ可能量が結果的に減らされてる。
これが実にもったいない。
日本でも再エネが最も安くなるのは時間の問題なのに。 再エネが主力になる時代において、水力は専ら調整役を担うべき。
既存の水力は、かさ上げしてタービンを３倍に増やし全て揚水型に改造すれば良い。
下池がバッファーを兼務するから安全面でも全く支障ない。 もし予測を超えて電力不足が長時間続いたときにはＨＶ(ＰＨＶ）に逆潮流させれば問題ない。
経済的観点から見て、使用頻度が少ない場合に問題となるのは発電単価ではなくイニシャルコストの安さなのだから。 下池を増設すれば堆積物の問題も極めて処理しやすい。
浚渫やら水質浄化なんてのは既に技術が確立されてる。
たいした問題じゃない。 ＩＧＣＣにも期待してるけど建設費のコストダウンが満足に進んでいない様子で
ちょっと先行きどうなるか分からないな。 >>2
倒産したら保証しなくてもいいしな
この手の実現不可能なことをやるのはベンチャー企業に多いよ
テスラの株価がすごいことになってるけど、そのうち化けの皮が剥がれるだろう こういうのはパネル同様に第三者保証が付いてて保険会社が保証を担保してるのが普通。
そもそも保証といっても交換費用を含めない同等品の部材提供に留まるだろうから不可能でも何でも無い。
永久保証はガラス面だけ、とのことだしな。 実現不可能って、ジッポーやSnap-onとか昔から永久保証を
謳っている会社は他にもあるし。 ネットでテスラをけなしてるのは大抵は空売りしてるゴミみたいな個人投資家。 アメ株の空売りはハードルがめっちゃ高いからそれはない 友達に５００円を貸したら
友達に５００円を貸したら次の日５００円玉２枚帰ってきた。
「俺５００円しか貸してないよ」
と言ったら、
「君の５００円玉、細胞分裂して２枚になったんだよ」
と意味不明な答えが返ってきたが、ありがたく頂戴した。
暫くして今度一万円を貸したところ、いつまで経っても返さないので問いただしたら、
「君の一万円札は死んだ」 後から付けるのは微妙だと思うけど最初から屋根材して使うなら悪くないね >>338
現状では動いてない原発もベース電源あつかいにされて再生エネルギーの買い取り枠減ってるからどんどん廃炉にしてほしいね >>1
そりゃ売れなきゃどちらにしろ倒産なんだから永久保証しちゃうよねw
典型的潰れそうな会社状態 昔１９８７年頃に日本の鉄道の列車の車両に使われる新しく開発された透明な窓ガラスに時速２０ｋｍくらいのダンプカーの横に取り付けたコンクリートブロックを衝突しても
ガラスが割れない試験映像がテレビのニュースで放送されていました、強化ガラスでしょうか。
屋根材に求められる強度はキツツキやカラスなどの鳥の「口ばし」に耐えられる強度だと思います。 >>356
窓用の板ガラスが割れずにコンクリートブロックの方が砕けていました。 30年保障だけでもかなり長いよな。かなり進歩してるのか？ >>356
駐車場のような広いアスファルトの路面で激しく加速していたので
時速５０ｋｍくらいなのかもしれません、コンクリートが砕けたのは見えたけど
ガラス板は砕けて無いけど５０ｍは離れたところからの映像で試験前も試験後も明確なガラスの状態は見れませんでした。 >>358
進歩してる
ソーラーパネルメーカーでさえ寿命が長すぎて
いつまでが耐用年数かはっきり言えないくらい
だからソーラーパネルメーカーはどれだけ試験で寿命を縮められるかという研究に苦心してる とりあえず価格破壊してくれるメーカーが増えて大企業も値下げしてくれればいい
その時大企業のソーラーを付けるか検討しても遅くない
テスラは今なるべく自分の価値を上げるために色々やってるけどいずれどっかに売り飛ばす 要は320万円の先行投資をして、(150万/30年)毎年5万円(月4166円)の利益を得られる「可能性」がある
ちなみに米国債30年の金利は3％なので、こちらに投資すると年9.6万円(月8000円)になる
米国債の利益に税金がかかってもソーラーより低くなることはなさそうだな
全てにおいてどちらが良いか言うまでもないだろう
ちなみに日本国債30年は0.8％なので年25600円(月2133円)です
金利は安いが30年後に「元金」は戻り利益もソーラーと違い「確定」なので、やっぱりソーラーはあかんな
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