【労働問題】転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範ポイント示す [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、このほど「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」を作成した。
転勤命令に当たって踏まえるべき法規範や雇用管理のポイントを分かりやすくまとめたもの。
就業規則などに定めがあれば、原則として労働者の個別同意なく転勤させることができるが、経営上の必要性が認められなかったり、
労働者が被る不利益が過大な場合、権利濫用とみなされる。
労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
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2017.05.01【労働新聞】
https://www.rodo.co.jp/news/11502/
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え？他人を論破できたら、転勤を回避できるシステムなの？www 現実問題として嫁高学歴・正社員の人ってどうやってんの？
奥さん辞めさせるわけにはいかないよね？
単身赴任しかないの？ しかしオマエラ、今の若者の転勤嫌い舐めてるだろ
転勤を明示すれば募集が減って
転勤が多いとそれだけでブラック企業扱いだ 就職するときに、将来のことを考えなかった自称高学歴。 だから転勤ない企業で給料が大企業並みのとこなんかねーだろ？高級求める限り優秀な人間だろうが転勤は回避できないんだよ。地方公務員だって給料低いしな。 社会情勢云々言うのは構わないが、不景気になったときの社会情勢も考えて主張しているのか？
今でこそ売り手市場だが、それが一転したら、転勤でも単身赴任でも何でもするから採用して下さい！！か、
もしくは、リストラは勘弁してください！！って土下座してでも言うようになるよ。
そういう社会情勢すら想像できないなら、もう完全に池沼の部類。 >>751
そこが社会問題になって、転勤の見直しが始まっているのさ。時代の変わり目 >>756
好景気が、永遠に続くと思っちゃうなんて、
バブル期のサラリーマンの生き残りか何かですか？ 好景気の時…
会社「従業員に配慮します！！転勤なんてとんでもない！！」
不景気の時…
会社「事務所閉鎖or移転するから、転勤なりリストラなり好きな方を選んでね。」 >>757
誰か好景気が永遠に続くって書きましたか？ >>759
で、就職する時、君は転勤という制度に対してどういう認識だった？
１・転勤という制度を知らなかった。
２・転勤という制度については知っていたが、考えることを失念していた。
３・転勤という制度については知っていたが、考えることを先送りあるいは棚上げした。
４・転勤という制度について考えることを怠った。
５・転勤という制度について誤った理解をしていた。
さあ、どれかな？ >>760
社会問題について、一個人の認識に焦点を当てても解決しないですやん。 >>759
誰も書いていないのに妄想で書き込んでしまったんだろうな。こうゆう過剰反応、拡大解釈する人は常に論点がズレている。自分の中でだけ何か聞こえたのかもしれない >>10
アメリカみたいに転勤や昇進が志願制ならいいのにな
意思表示をしなければ、最初に採用された部署で昇給せずにずっと働くことになる
終身雇用な日本には適用できないという意見もあるだろうが、終身雇用のアメリカ公務員には適用できてる なんで日本ってマイホーム買うと転勤とか鬼人事やるの？性格悪すぎるよな >>1
肝心の介護業界は祝日すら休めず転勤族なのですが >>764
日本は労働者の立場が欧米に比べて極端に弱い。 日本企業では辞めるって言ったら引き止めてくるけどな 様式美として、引き止めたっていう事実が必要なだけ。 いやなら辞めろ
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 エース級従業員が結託して数十人単位で辞めていったら会社潰せそうだよな >>1
一戸建て買ったら異動命令とかなー
「大迷惑」とか、昔は上世代の理不尽だと思ってたのに
今は同世代が発令してるのが悲しい 転勤ってネガティブな事ばかりじゃないと思う
何か地元で生まれて育って死んでいくみたいな生き方も良いけど自分の価値観とは違う世界に身を置いてみるのも視野を広げるにはいい
江戸時代なら見える世界だけで良かったかも知れんがこれからは自分が望まなくても世界が勝手に入り込んでくるけん >>774
転勤だぜ？
また異動があるに決まってるやん。
ずっと地方ってんなら、人によっては頭切り替えできるんだろうけどさ。 家買えない、介護できない、配偶者が仕事続けられない、子育てに悪影響、地元に残れない、
転勤うつ これが、就職する時に転勤という要素を考慮しなかった
愚者の末路です。
ご愁傷様です！！ >>778
多くの日本人がこの状態です。だから厚生労働省も転勤は問題と言っているのです。一個人の問題ではないのですが、なぜ理解できないのか？
きっと大企業に嫉妬や妬みがあるのでしょうね >>779
転勤の無い自称大企業勤めさんなら、間に合っていますwww 大企業に勤められるほど優秀（自称）なら、
そういったプライベートな問題も
難なく解決できるでしょう？ >>4
その上で、いつまで独身のつもり？と上から目線で説教くらうの >>781
社会問題を個人攻撃にすり替えるから噛み合わない >>783
個人に帰結する話を、あたかも社会全体の問題として捉える愚。
赤点まみれの馬鹿厨房が、自分の怠惰を棚に上げ、教育制度の欠陥を声高に叫ぶようなもの。 転勤の可否なんて、最終的に個人の事情、業種やその経営状況によるから、
厚労省も「配慮」なんて玉虫色の結論しか出せないのは至極当然。 そもそも全世代人口の１％程度の帝大でエリートだから全国配転が許されてたのに
それを正社員雇用なら全員転勤対象とかやったせいで東京一極集中地方没落とかが発生してるところあるから
法律的に禁止するのは妥当。転勤勤務は割増して当然 今時、転勤のメリットよりデメリットの方が大きすぎるよな。
会社と、社員両方にとって。
今でも転勤があるとしたら、今までそうしてきたから今もそうしてるだけだろうな、ほとんど。 >>787
可哀想に。
自らの将来を、社会情勢とやらに委ねるしかないのだな。
その社会情勢とやらが、自分に逆風となる可能性を考慮できない程度の連中だもの。 介護を理由に転勤しなくてよくなるなら歓迎。
前の会社は介護で転勤が出来ないってことで
首になったから。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね >>797
質問すれば、必ず回答が貰えると思っている中学生ですか？ >>798
答えられないなら結構です。仲間のない書き込みなのでスルーします >>799
どうせ、気に入らない回答されてもスルーするだけですからね。
で、就職する際に、転勤という一大要素を考慮しなかった合理的理由はあるかね？
無論、論理的整合性のある回答は期待していないから、
スルーするもよし、支離滅裂かつ感情的な回答するもよし、
好きにしたまえ。 >>801
どうぞ、君ごときに、論理的整合性のある回答は最初から期待しておらぬ故。 経営判断上妥当な転勤命令で済ませている企業って、実在するのか？w
殆どの企業が従業員の忠誠を試すために、転勤命令を多用していると思うけどw そんな会社にしか就職できなかった自分を呪っとけや（笑） >>170
まさにこれ。
子供あり共働きで転勤だと育児家事でとんでもないリスクになるからな。さらに夫700万＋専業より、夫300万嫁300万の600万のほうが税金の観点でもほぼ同等。時間もあるから生活にも余裕あり。
企業側としてはユニクロみたいに転勤なしを条件に基本給下げるのが日本のスタンダードになりそう。ただ外国みたいに志願者募ればいいのに一向に変わらないね。なしorありしかない。 転勤なしの正社員か。
限定正社員とか、地域社員とかいう名称で導入する事例があるな。
その対価として、昇進昇給に上限があったり、基本給が
転勤のある正社員に比べて低いとかがある。
それはそれで、当人がその待遇に納得して志願するからいいんじゃないか。
会社も条件明示しているわけだし。 転勤したくない人は、まず採用時に条件を確認するべき。
転勤は「無い」って会社側の言質とったならまだしも、
「配慮します」程度のニュアンスなら覚悟しておくなり
最初からその会社は止めておけ。
ちなみに、転勤無しで入社した場合で、勤務先の移転や閉鎖、統廃合する際は
どういう処遇になるのかな？
転勤嫌だと言えば、会社都合の退職扱い？ ググって自己解決。
会社都合になる場合もあるな。
最初から腰掛けのつもりならまだしも、就職する時にその手の条件を確認したりしないのかな？
会社の規模で、転勤の有無くらいは想像つくと思うんだけど。 人件費の安い田舎で人を雇って、僅かな地域手当てで人手不足の都市部に派遣する
田舎の企業にはよくあること 自らの言葉でなく、ありふれたリンクを張るだけしか抗弁できないような知性だから、
何も考えずに職に就いて、いざ都合が悪い事態に直面して
泣き喚いて火病を発症するんだなぁ。
なんとも無様な。 既に数年前から転勤は大きな社会問題として注視されている
ソース
https://www.jiji.com/sp/v4?id=tenkin0001
転勤は社会問題です 自らの言葉で語れないから、他人の言葉を借りるしかないとは。
まっこと、無様な生き様よ喃…。 >>816
君個人の薄っぺらい意見など誰も興味ない。 >>817
そうやって、自分に都合が悪い事実から目を背け続けた結果、
就職時に何も考えず、
いざ転勤が突きつけられた時に、転勤嫌だ社会の総意だと
火病を起こしているのは、他ならぬ誰かな？ 転勤って、ここ何年かで新しく出てきた概念か制度でもあるまいに。 >>819
社会は常に変化しています。当然、古い制度は時代に合わなくなります。これは誰でも知っている当たり前の事です >>818
君が何度、就職時に確認うんぬんと書き続けたところで効果はない
世の中全体が古い転勤制度に疑問を感じ動き出している。
それは情報ソースとして貼り付けたから、それを読め。
ただ確認しなかったうんぬんの書き込みは誰の耳にも残らない そうやって、自分に都合が悪い事実から目を背け続いてきた結果、
火病を起こすしかない哀れな人生だと、
一体いつ気づくのだろうねぇ。
定年退職目前？それとも辞令交付時？
あるいは、内示の日に同じ様に火病を起こして
会社からゴミクズとレッテル貼られるその日かな？ Yasuhiro Sasaki@yasuhirosasaki
Google、Apple、IBMが就職の条件から”大学卒”を撤廃。中卒だろうが何だろうが能力あれば就職できるように。
「教育の再定義」を加速化させる流れ。学校、塾、受験のような概念と市場がガラガラポンになりそうな。
Google, Apple ditch college degree requirements >>821
要は、「就職活動時に、処遇等の確認を十分に行わなかった」という事実は揺るぎないから、
何ら反論出来ないって事でしょ？
ま、反論や反省したところで、何の改善にも繋がらないけど。
反省が役立つとしたら、転職時かその程度。 確認しなかったのはほぼ事実だろうが、その事実を指摘して何か意味あるんですねぇ…
昔の話をほじくり返しても仕方ないのでは？
だからといって、転勤したくないばかりに社会ガー配慮ガーとか
喚き散らすのも醜態。
例えば、下の子が幼稚園を出るまでは、とか今は両親の介護をしているから、
ひとまず転勤は勘弁して貰えませんか？と切り出すならともかく、
妻の仕事がとか、家族の時間が大切だからとか言ったらそれこそ
「で？それが何か？」の一言で一蹴だよ。
個人の都合は誰にだってあるんだから。
子梨夫婦や未婚者だけ転勤対象にしていたら、それも逆に不公平な処遇だと指摘される。
だからせいぜい「配慮」という表現が限界。 >>825
法律上、夫婦は原則同居しなきゃならんのだぞ？ >>826
で？それが何？としか言いようがない。
何しろ、国家公務員からして転勤族。
出世街道無関係な木っ端は知らんがね。 >>828
じゃあ、まず就職時に確認しなかった理由を申し述べてくれや笑笑 >>829
俺の話じゃなくて、社会問題の話をしてます。
ちなみに個人的に転勤が差し迫っているわけではないです。
ところで、こちら側の質問の答えは？ >>830
では、転勤が差し迫っていないことをまず証明してください。 ちょっとした中小の企業だって、あちこちに営業所や工場あったりしないか？
サラリーマンなら、転勤くらいあるだろう。 転勤しない会社に就職したのに
途中で変わる会社もあるんやで。 そんなん言い出したらきりが無い。
要は自分が経営者側の人間にでもならない限り、転勤くらいは覚悟して雇われるしかないな。 社会の情勢なんて、それこそあてにならないよ。
ひと昔前、「言われなきゃやらない」みたいな詰め込み型教育を改めて、
自分で考える余裕を与える「ゆとり教育」に切り替えたはいいが、
結果出来上がったのは「言われても出来ない」連中。
結局、ゆとり教育は撤回。
そんな時代なんて曖昧なものに、一喜一憂する人生は嫌だわ。 上司「ただ今より、人事異動を発令する！！
小便は済ませたか？ 神様にお祈りは？
部屋の隅でガタガタ震えて、ママンに泣きつく心の準備はOK？」 >>1
厚労相守備範囲が広すぎと
扱う税金の規模が大きすぎと
国民への保証責任が重すぎの癖に
かの国絡みとか痛すぎる………… 大下賢一郎
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@kemuchiman
23時間23時間前
その他
#ケチって火炎瓶、#森友学園問題、#加計学園問題、他にもまだある。こんな薄汚れ
た安倍晋三という人間が、何食わぬ顔で総裁選に立候補し、三選確実だと言われている
、自民党という政党は異常なんです。そしてそれをしれっと垂れ流すメディアも、それをしれっと見ている国民も同様です。 転勤をなくすなら、解雇を簡単にして欧米型にするしかないな
人が余った事業所の人間を首にして、人が足りない事業所に人を雇う
解雇を規制して転勤も認めないなら、会社は運営できないだろ 涙目になりながら、自分に都合のいいコピペ貼りまくっている輩がいるようだが、
もう組織に属する社会人として不適格者だわな。 そんなに嫌なら、もう最初から会社勤めすんなよwww 卑屈なコピペ張りしか出来ないなんて、可哀想に…。
そんなだから、たかが転勤一つに耐えられなくて
幼稚園児みたいな癇癪おこすんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
