【労働問題】転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範ポイント示す [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、このほど「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」を作成した。
転勤命令に当たって踏まえるべき法規範や雇用管理のポイントを分かりやすくまとめたもの。
就業規則などに定めがあれば、原則として労働者の個別同意なく転勤させることができるが、経営上の必要性が認められなかったり、
労働者が被る不利益が過大な場合、権利濫用とみなされる。
労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
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2017.05.01【労働新聞】
https://www.rodo.co.jp/news/11502/
※関連スレッド
【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490582005/ 30代の私、結婚相手をみつけたのは「オタクだけの婚活サイト」だった
http://www.jiaot.xyz/?p=34 そもそも転勤も、部署の異動もテロなのだよな。
元々、イスラム国が、現代のアフリカから過去にタイムトラベルして、働かなくても暮らせる世界を
お金をねつ造し、特別扱いの天皇と皇族という制度もねつ造し、働かなくては暮らせない世界に
したテロを行った。
そして、過去へのタイムトラベルをした時間を過ぎたので、人類全員が現代であるアフリカに出戻り
これまでの全ての歴史が、アフリカでのことだったになり、アフリカから出られるなんて嘘だったになり
アフリカが日本（大日本帝国）である本来の歴史に逆戻りした（それが日本を取り戻すｂｙ安倍晋三
とか、タイムトラベルをした時間を過ぎたので、日本（大日本帝国）であるアフリカに、安倍晋三達が
出戻り移民をすることを受け入れるというのが、日本へ移民を受け入れるｂｙ安倍晋三の意味である）
が、テロを行ったギフハブでイスラム国である、安倍晋三達が、その滅茶苦茶なテロを維持しようと、
共謀罪の法律や憲法改正などに躍起になっているのである。（アフリカしかない世界に戻った）
生産部署なら、やれそうと判断し、入社したのに、絶対無理だと思っていた、営業とかに回されたり、
それはもうテロなのである。
それで、会社を辞めざるをえないように追い込み、ニートにしたのも、ギフハブでイスラム国である安倍晋三達
のテロであり、わざとである。 長時間労働
休日出勤
転勤
パワハラ
サービス残業
この国の奴隷制度が改善されつつある。
１０年前は考えられなかったよ ベース勤務地を定めて採用し、基本給は低く設定して、転勤勤務中は転勤手当を多目に支給する給与体系にしないとダメだな 子育てや介護がなくても、無駄な転勤は止めるべき。
現地採用すべき 幹部クラス以外、転勤は無駄だろ。
転勤理由も明確ではないのに、慣れ親しんだ親族や友人、自宅がいる土地を強制的に離れる転勤システムは間違ってあるや 中小企業に勤める数少ないメリットのひとつ
転勤させる規模がないからな！ 子育てや介護がなくても、転勤は極力なくしてほしい。
なぜ、無駄に家族の負担を増やす必要があるのか？
よく考えては試合 正社員だからしょうがないわな
いやなら派遣かやめろ。かわりはいくらでいる >>20
そうやって、サービス残業や長時間労働を押し付けてきたのが日本企業であり、日本社会。
そんな時代も変わりつつある 会社は社員にガンガン転勤命令しても問題無いでしょ
秘密のケンミンショーでは例え嫌がりながらも
転勤先では直ぐに地域に馴染んで楽しんでいるし 転勤なんて必要無いよな。癒着なんて一発解雇にすればいいだけ 転勤族の子どもは言葉が定まらずいじめられやすいって聞くね。
だから、未婚の若い社員が転勤を命ぜられるとか。
それに対して反発もあるし。
僕は、転勤族じゃなくても沼津に4年、世田谷に7年、東松山に12年住んでたもんだから、世田谷区の7年は標準語圏だからいいが、沼津は駿東言葉、東松山は秩父弁があるんで、混ざってる。 >>1
転勤とは？
具体的な距離とか日数の定義がない
引っ越しを伴うだけか？
勤務先が変わるだけか？
1年以上か？
長期出張との境界線はなにか？ >>27
まだ狭い範囲だと思うぞ
うちらの会社は、北海道、関東、北陸、中四国、九州、沖縄だからな
３年サイクル程度だが、一体自分の帰る場所（本拠地）がわからなくなるよ 意味なく家持を見知らぬ土地に飛ばすという仕組みがブラック企業 http://i.imgur.com/HpEhRvi.jpg
http://i.imgur.com/7wM9W4j.jpg
http://monobook.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%BA%90%E5%9C%B0%E5%95%86%E6%B3%95
もともと2007年頃には団塊世代が大量に定年退職を迎えるので
技術継承の断絶や人手不足が予想されていた
が、年金支給年齢が65歳まで延びた分、企業が定年を延ばす等の対応をしたので
団塊は定年を迎えない、もしくは退職再雇用制度等により、働き続けている
(これも労働者人口のカウント対象)
5年10年単位の短期的な人手不足問題は先送りになっているものの、
正社員としてその後を継ぐべき若者が、団塊世代の後を継げる環境ではなく、
介護業界等に流れてしまった
日本は仕事が増える増えない以前に、仕事をする技術を失った落日の時代となろうね
実際、介護施設の経営者ってチンピラみたいの多いよな
フロント企業かなんかだと思う
'00年ぐらいに自由化だかなんだかでヤクザが補助金目当てに法人建てまくってたな
今はだいぶマシらしいがそれでもイメージ悪い
あとは 開業医の子息も多いぞ
医大に行けずに父親の力で老人ホームのオーナーになるんだから
堅気になんか見えないよな
税金ジャブジャブ投入されてる
今の時代介護施設
薬局 が上場しまくってる
医者はさすがに上場しないけど医療法人も税金ジャブジャブ入ってるのに一代で数千億規模の財産になるんだぜ
もともと、不公平でおかしい業界なんだよ 長時間労働
サービス残業
転勤
パワハラ
飲みニケーション
休日出勤 散々こき使われて捨てられる運命なのに、そんな会社に全力尽くして虚しくならないのか？
世の中見渡してみろよ。コツコツ働いても、経営判断間違えたら、クビ切られるのは社員じゃないか。 家建てちゃった人やマンション買っちゃった人はローンだけ払ってほとんどそこで生活せずに人生を終えることもありうるよ 今の転勤ってリストラの一環だからな。
対象の家族はまるで関係ない。 >>21
> そんな時代も変わりつつある
企業が終身雇用も年齢（年功じゃないよ）序列も提供できなくなったからな > 労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
だから当然、出世は遅れる
出世と育児の選択権が与えられるってこと
でも、平中年って、真っ先にリストラ対象になるのでは 転勤はブラックの証
限定正社員など、働き方の多様化を進めるべき 子どもや家族にとって、見知らぬ土地に飛ばされたら、イジメにも合うリスクや悩みを独りで抱え込むなど、精神的にも不安定になるだろうね。家族が被害者になる >>43
選択肢なんてないよ。
仕事があるところに赴任。断ればクビだよ。 >>46
そこがブラック。社員にも仕事以外の事情ってもんが有るんだよ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 年金制度と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ゝﾝ〈(つY_i(つ ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ 飛ばされたくないなら結婚して子供産めってことか
ある意味ありかな >>50
結婚して子ども産まないと飛ばされる日本って、暗い社会じゃないか？ サービス残業
転勤
長時間労働
休日出勤
パワハラ
未経験部署への配置換え
日本の闇 転勤で家族で気仙沼に吹っ飛ばされた。俺の会社はブラック？ >>54
家族は大変だろうな。友だちとも離れ離れになって >>55
家族はでの異動はしんどいね。
かと言って、単身赴任も家庭の事情で無理だった。
会社からは、「強制ではないが、気仙沼に行かない場合はそれなりのポジションで働くことになる、仮に気仙沼でのプロジェクトでヘマしたら、即クビだ」と言われた。
行ったら、金銭面や生活面でかなり良い待遇受けることができるし、僻地勤務は昇進にも有利なので、転勤することにしたよ。
一応俺の東証一部上場の企業だけど、決してホワイトではないと思うわ。 福島に転勤・出向させて除染関係の仕事をやらせるところってどうよ？
事故後に、建設以外の業種でも、支店、出張所、子会社を作って除染をやってる。
県内業者として入札に参加できるようにするためなんだろうけど、
ボロい儲けねらいだけじゃなく、要らない社員の捨て場にしてるとこもあるよな。 >>57
うちの会社ではそれはないな。
会社の目的は儲かるかどうかのみ。
このため、それなりの人を派遣させるよ。
儲かるために、福島やアフリカとかに転勤や赴任させるのは如何なもんかなと思うけどね。 >>59
除染作業で「それなりの人」って、どうなんだろ？
それに人手不足で、バイトも集まらない状態だと言うし。
間違っても栄転ではないね。 >>60
監督員とか役所の代わりにお仕事する人だよ。
除染の作業員は知らん。誰でもできる作業なのでどこかから人攫いしてくるんだろ。 >>56
即クビってどうやるの？
悪意をもってミスしたとかであれば別だろうけど真面目に働いた上でミスがあってもクビには出来ないでしょ フ リ ー メ ー ソ ン が 日 本 人 を 差 別 ！
私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、
私はあっち見ようと思ったら、ここにそのボルトがあって、
バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン、て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、
『お前みたいなバカ！
何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか！
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに！
お前のバカ、注意しろ！」
（４６分～）
https://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8 子育てや介護だけではなく、基本的に禁止してくれないか？
夫婦共働きなど、不可能じゃないか >>69
全く同感
女性の活躍を阻害しているからね。夫婦どちらかが転勤になれば、もう片方も辞めざるをえないんだから >>71
それも良くないよな。
なぜ転勤はなくならないのか？ >>1
独身者にババひかせるなよ
転勤は子供結婚関係なく行かせるべき 長らく決裁者や主要担当者をしていると癒着や談合などの不正が発生しやすいから配置転換させるという名目がよく聞かれるが、それなら全員シャッフルしないと辻褄が合わない。 うちの支店長は地方の出身で家族も家もあってそこに住んでたんだが
非常に有能な人なんでこのほど栄転で本社勤務になった。
おそらくこれでそれまで勤務してた地方営業所に戻ることはなくなったな。
定年まで家族と離ればなれ。まだ40代だってのに。
こういうのは果たしてめでたいのかね？ >>75
47～8で、子供が高校生で、東京の大学を希望してるとかだとまあまあだな。
じいさんが地方の跡取りで、本人も跡取りだと家族は残るか。 妻が働き続けることが出来ない転勤族なら、それなりの給料を出してるだろう。
共働き必須の安月給で三年ごとの転勤なんて、誰がするのか。 プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる
「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう！
効果がないならそいつらの家族も監視しよう！ みんな会社に従順やね。でも、会社は容赦ないで。気をつけや 会社は株主を、上司はその上の上司を見て仕事している。
末端の社員や非正規社員の事など、考えてる暇はない >>88
前から言われてるけど、スルーだよね。
でもどっかの化粧品会社が出産後販売員の早番優遇をやめたってニュースが前にあった。
結局子持ちが多くなったら成り立たない。 なんでこれだけ女を甘やかしても少子化が加速するんだろうｗ 転勤には割増賃金払えよ
金がない若いやつと故郷に帰りたいやつが手を挙げるから円満解決だろ 非正規雇用は原則不可にして解雇規制は緩くすればいい
低賃金ブラック労働がはびこって人手不足になる一方で
働かない既得権益おじさんも多すぎるわ 転勤は社員や社員の家族も含めて人生に大きな影響を与える。そこまで責任取れるのか？ >>77
働くって言うのはお金の問題じゃ無いんだよ >>101
会社は社員を道具としか考えてないからね なんで介護に配慮しなきゃなんねーの？
今まで何しとったんかな？どうでもいいんだろ？
退職してもらうなり親のほうに勝手に死んでもらうなり好きにすればいいだろ
迷惑だ
死ね >>101
転勤してなかったらもっといい方向に行ってたという保証はないんだけど。
むしろ新規一転面倒な付き合い切り捨てられていい面もないこともない。 昇進をさせないか、遅らせるかで対処。今までもそう。 長時間労働
サービス残業
転勤
パワハラ
休日出勤
過労死 （； ﾟ∀ﾟ） |￣|ヽ ＿＼
（ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
録音開始
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （'A` ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
（ 'A`） ＼ｺﾞﾊﾝﾖｰ／
（ ∪ ∪ _____
と＿_）__） [_i(::)ｪ] あの頃はふざけるなと思ったけど、今ではｶｰﾁｬﾝの声は宝物です 転勤いやなら、中小零細や個人商店に勤めるか、自営でもやっとれ。 >>113
どうして、転勤があるかもしれない会社を志望したの？
転勤という制度自体を知らなかった？
転勤は、自分にはありえないと誤認識していた？
転勤について、考える事を怠った？
転勤があることを失念していた？ >>111
そんなことを今更やるぐらいならもっと早くに手を打っとけって話だよ
ネットもテレビもゴミみたいな奴が無駄にギャーギャーうるさいが何やってたんだかｗ 業界でも最大手企業に勤めてたけど、別居婚状態が嫌で零細企業に転職しちゃった。
給料は半分くらいになったけど、ようやくマイホームと子供ができそう。
子供作るためにこれだけ頑張らないといけないなら普通の人は子供出来ないだろうなぁ 転勤が当たり前の時代は終わる
サービス残業が当たり前だったが変わっただろ
それと同じさ そんな時代が終わるのが先か、
お前のサラリーマン人生が終わるのが先か、
一生を賭して試してみるのも一興だぜ？ 残業代ゼロ法案
解雇法案
長時間労働
転勤
ハラスメント
休日出勤 ふわふわのお花畑の理想論だけ語って、規制権限は徹底不行使
厚労省はマトモに働けや 結婚したら転勤、ローンで家買ったら転勤だよね
嫌なら辞めるができない奴に嫌な事は回ってくるもの 一生独身で賃貸暮らしを選べば、転勤無しってことか。
そうしなかった奴が転勤するのは自己責任だなwww 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
>>124
転勤がある仕事に就いたんだから結婚しようが家を買おうが
そりゃ転勤辞令出るだろ。
昔から家を買うと辞令が出るなんていうけど、買わないならずっと出ないのかよ。 無駄な転勤を言われる時点で、そいつは無駄な社員なんだよwww
空気読んで、潔く自己都合退職しとけやwwwwww >>132
解雇規制はさっさと撤廃しないといかんね
誰もが不幸になる 転勤か解雇を選ばせてくれる時点で、まだマシな会社だし。 転勤がある会社は、社員を大切にしない会社？
つか、どうしてそんな会社に終着するの？
自分を大切にしてくれる会社に、遠慮なく鞍替えできて
むしろ嬉しくない？ そういうのは総合職と一般職でわけろや
女だけ転勤なしとか不平等に過ぎる なら、お前らが最初から一般職になっとけば済む話だろ。 転勤族だが30代組合員でも1000万超えるから地元の中小企業には今さら行けないわ たかが転勤ひとつでビビるくらいなら、
個人商店で丁稚でもすれば？ 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html 家族がバラバラにならないように配慮して、一族丸ごと島流しとかにするのか？ ディスプレイの中の家族に、配慮しろと言われてもな…。 じゃあ、国家公務員の2、3年おきの全国転勤やめろよ 自分的には
日勤パートが転勤なし茄子なし、有給有
(名目が個人事業主扱いは有給なし)
平社員が転勤有、茄子有、有給は有るが大部分は流れてしまう
なんだよね。
転勤拒否なら日勤パートと同等でいいんじゃないのか？ 転勤しない人と能力ない人はイコールではありません。
ガッツだけの無能社員も多いしね 厚生労働相も転勤は負担が大きいと認めたね
時代の変化だね 1人の時は転勤良かったな。社宅出るし、手当出るし。
札幌、仙台、茨城、名古屋、広島に転勤して美味しいもんとか観光も出来た。
家族出来ると、単身赴任かーってちょっと嫌だけど、子供大きくなったらそれでもいい。 むしろ、「転勤ない代わりに限定正社員な。限定だから給料安くするけど、正社員だから責任は変わらないぞ。」と
言われるだろうな。 転勤NGでも、仕事できる人は多い
転勤OKもガッツしかない単細胞も多い 転勤がイヤなら、どうして転勤がある会社に就職したの？
転勤という制度を知らなかった？
転勤について考える事を怠った？
自分には関係ないと誤認識していた？
転勤そのものを失念していた？ 気持ちはわかる
できる限り協力したいとも思う
ただ、過剰に保護して非対象者の人権無視にならないようにしてほしい
特に適齢期の男女にとっては転勤が婚期の遅れにつながるケースもあるし モ ー 娘 に つ い で Ｓ Ｐ Ｅ Ｅ Ｄ も 失 墜 ！
蛇 女 、 多 香 子
第 二 の 中 村 昌 也 、 Ｔ Ｅ Ｎ Ｎ を 葬 る ！
上原多香子の『グータンヌーボ』での発言
優香 どうやって別れるの？
上原 私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池 え・・・
優香 向こうから？
上原 あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池 追い込むんだ？ 自分の手は汚さないんでしょ？
上原 ズルいって言われた事があるかも
小池 凄くない・・・？
【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ
「今まで隠して悲劇のヒロインを気取って仕事を続けられたなんて怖すぎる」
「ほかの不倫タレントがかわいく見えるぐらい鬼畜」などのバッシングが広がっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/13488153/ >>154
いつものワンパターンだな。
しかし、時代は変化し始めているから
厚生労働省が言うように、転勤は家族の負担が大き過ぎる >>157
その変換とやらが実現するのが早いか、
自分のサラリーマン人生が終わるのが早いか、
一生をかけて試してみるのも一興だぜ？
いざ、転勤の辞令が発令されて、
部屋の隅でガタガタ震えて涙の抗議する
心の準備はしておけよ（笑） 転勤させられて孤独
大した手当もなく帰省費用でトータルマイナス
何のためにこんな生き方してるのかわからなくなる時がある >>160
企業の駒
出世コースの転勤以外は無駄、無駄、無駄
最悪は辞めて欲しいから 転勤で気仙沼に赴任中。グダグダになっている復興事業をやっておる。慣れると楽なもんだよ。家賃タダに近いし。 労組が終身雇用とバーターで企業の人事権を容認してるのが諸悪の根源 そういえば、転勤できない理由なんかないのに
うまく上司にとりいって転勤を回避してるやつがいたな >>160
転勤したら孤独なのは自分の性格のせいでしょう？
帰省も別にしなくていいじゃんね。
趣味仲間も同僚との付き合いも何も出来ないからせっせと帰省するのかな。
帰省マメな人って両極端なんだよねｗ
かたやどこでも飲み会参加してわいわい誰とでも騒ぐ系、
帰省するしかない系。
親が元気なうちは正月くらいでいい。 二馬力で働く時代だから、転居を伴う転勤のメリットが小さいと辞めてしまう人が続出してしまうかも。 配偶者は働けない（子供の預け先がないと雇ってくれない）、
子供を複数生みにくいってデメリット大きいからね
それを補うほどの待遇でもないしね
そういえば親戚が外務省の下っ端で在外公館勤務だけど
下っ端は海外スライド転勤でしかも配偶者帯同必須なのな
嫁は仕事辞めてついていって、日本に帰らずに数カ国
子供は日本で義務教育を一度もうけていないから、日本の学校に一度は行かせたいと嘆いているわ
民間に偉そうなこという前に国の転勤見直せば？ >>172
本当にコレな。
働き方改革したいなら、無駄な転勤を規制してくれ 会社「業績悪くなったから、事務所閉めるわ。他の事務所に異動な。あ？転勤できない？ならクビやね。残念！！」 本社採用からのガラガラポン地方配属な仕組みを変えんと収まらんよ。
苦労した(苦笑)先輩達の抵抗で今さら変えられないところも多いと思う。
こういう会社はずっと転勤だからね。
どこかのドラマみたいに転勤先部長が方言丸出しの地元出身者で
お屋敷に住んでるなんて現実には殆どありえない。 ゴミチュアネットワークの山谷高橋千歳はどうすんだこれ。
ゴミ堀越まだいるのか？ 昔は転勤があっても、終身雇用や年功序列があった。
今は美味しい部分は消え、不味い部分のみ残っている。
出世も約束されていない転勤のどこに希望があるのか？ +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを主張している。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ 無意味な転勤、ホント多いよな。
ごく少数の志願幹部候補以外は無駄。
これも日本の生産性が落ちてる原因の１つだろうな。 違法労働すら規制できない無能国家だからしゃーないか。 >>124
そういう企業は年3回の帰省費用を会社持ちにした単身赴任を別の選択肢として与えてるんじゃない？
酷い所は人減らしの目的で、転勤命令を使う所も有っただろうけど、そんなやり方してた企業が、今から昔の実態を晒されていったら面白いと思う
しかし、年収500万レベルから、転勤か単身赴任に応じたら更に200万アップで出世コースとかの企業まで悪そうに晒されてしまうのも良くないとは思う >>183
結婚して子ども産めよ。少子高齢化の原因作るなよ >>186
転勤受け入れても、仕事で成果出さないと要らない社員だよ そろそろ人事異動の季節。
理不尽な転勤が無いことを祈る 転勤が認められやすいのは裁判官のしわざだからな。
あいつら３年ごとに転勤だからそれが普通と考える。 >>52
あと休日の付き合いゴルフと冠婚葬祭の出席も忘れてるぞ。 >>124
辞めにくいやつにキツい仕事持ってくるのは当然のこと
増して社内結婚とかは両者の経済状態が会社に筒抜けだから
追い込むのにもってこい
ってな事は常識と思ってたが
実際過労死の被害者に社内結婚って多いし >>190
女の裁判官なんて結婚できない、子供連れて転勤できないで悲惨なことになってるのに転勤させてるからな 家族をバラバラにする転勤制度は廃止にすべき
何が1億総活躍だよ。
旦那が転勤になれば仕事辞めるしかないじゃん 政令指定都市の部門別職員数「労働->労働->勤労ｾﾝﾀｰ等施設」のランキングを調査した件【平成28年】
http://xn--10labo-9u4elb2j.com/747/ 女性の「理想」の体型は、長い歴史の中でこんなに変化している
http://www.mcpzka.shop/57.html 転勤命令は流罪と同じ
企業にそんな命令する権限はない 小さい会社なら転勤は無いかもしれないが
中規模～大企業だと事業所が多いし、事業の拡大縮小が数年毎におこるから、
転勤を無しにするのは無理なんだよな～ 意味のある転勤ならいいけど、現地の人間でできるなら転勤いらない 意味ない転勤を命じられる時点で、自分の立ち位置考えろよ。 林田力 東急不動産騙し売り裁判こうして勝った7･2ch.net
元スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493220951/
1:東急不買運動 転載ダメ･2ch.net 04/27(木) 00:35 KDSa7vYx [ageteoff]
1:09/25(日) 23:06 7x+sVV/V
『東急不動産だまし売り裁判こうして勝った』は、東急リバブル・東急不動産に象徴される悪への対抗である。
原告は東急リバブルや東急不動産の情けない堕落に対し、単純で偉大な道義の力を対抗させる。
東急リバブルと東急不動産のだまし売りを堂々と告発した『東急不動産だまし売り裁判』は様々な妨害を受けるかもしれない。悪徳不動産業者が逆切れしたとしても驚くことではない。困ることは少しもない。
http://www.hayariki.net/
『東急不動産だまし売り裁判』の目指すものが人間的で良いものならば、じっと耐えて持続するだろう。 省14
751:09/09(土) 19:39 EqP71BMV
>>1
東急不動産だまし売りは大昔の錬金術詐欺みたいなw >>195
大手で支店が多い会社なんかは配偶者が異動したら
近くの支店に異動させてくれたりしてるじゃん。
全国に支店がないような会社に入ったのに転勤族と結婚したら
辞めるしかないし、多少時間差異動になるのは仕方がない。 >>207
仕方がないとか簡単に言うなよ
仕事辞めるって、どれだけ大変か 転勤とか本当に意味不明だわ
現地で雇えよ
俺はこういう本当に独りよがりで社員の生活を二の次にする頭の悪い連中が嫌で独立したわ 転勤ひとつで犠牲になるような、脆弱な生活基盤しか構築できないじゃ仕方がないかもな >>215
自分から首輪貰いに行っておきながら、こんな首輪はイヤだと逆ギレっすか？ 湯 川 ・ 後 藤 は 生 き て い た ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo
内 部 告 発 者 ４ 名 自 殺
最初に不審な自殺者が出たのが1986年７月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
（これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる）
そのうちの一人（12日死亡）が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真（a）である。
そしてもう一枚の写真（b）が暗い倉庫内（建造物にはモザイクをいれた）の写真だがこれはなんなのか？
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか？
「資料１」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/ >>224
今時、この日本でここまで時代遅れな考え方がいるとはな ま、厚生労働省が言うくらいなんだから、転勤は古い制度になりつつあるのだろうな 転勤がない職場を選ばずに、後から難癖つけてるクレーマーwww >>232
その考えが古いんだよ
中小企業の妬みだと思うがね >>233
せめて、涙と鼻水拭いてからレスしたら？
転勤ひとつで小便漏らしちゃうなんて、ゆとっているにも
程があるwww こんなん
メーカーで生産技術とかとにかく技術系なら
あちこち飛ばされて当たり前だぞ
まぁ大抵理系の人間は最初からみんなそれを覚悟していると思うけど これって企業に対して法的な規制力って
あるの？ただポイントにしただけで
企業は守らなくてもいいもの？ >>232
転勤の無い会社が勝手に変えてるとこもあるんだよ、
引きニート君。
世間知らずにもほどかあるから
はやく、就職して社会を知りましょう。 転勤なんて客からの苦情をはぐらかすための仕組みだもんな。少なくとも金融では 金融系は転勤が当たり前。
不正防止もあるし、不適切勧誘の逃げ道でもある。
一長一短。
そもそも、転勤＝リストラとしか認識できない時点で、
そいつのサラリーマン人生は終わってるんだよwww
空気読んで自主退職しとけやwwww ゆとり世代の火病は、今に始まった話じゃないしwww
肩から上が、単なるバラストだと、そりゃ難儀だよなwww お前らが選んだことやろ？転勤がない小さな会社はいやなんやろ？じゃあガタガタ言う😞🌀 就職する時に、転勤という概念すら思い浮かばないオツムの持ち主が、
後から泣き喚いているだけに過ぎないw
そんなオツムじゃ、先が知れるわw たとえばさ
工場閉鎖または会社事業所閉鎖
或いは
部署消滅または生産ライン消滅
の場合
転勤になるとしましょう
この場合
前者と後者とでは
後者は厚労省は理解を示してくれるの？ >>25
甘い。
長くいると、地域ごと癒着するんだよ。
田舎行けばわかるわ。 もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）約８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に垂れ流されている。日本国民が血を流して稼いで払った税金を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けた
元民主党議員、石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども！ 会社 転勤が必要なら現地で採用すればいい
個人 転勤がいやなら現地での仕事がなくならないよう努力しろ 考えた！！
俺、企業の転勤情報の口コミサイト作ろうかな。
サイト名「転勤会議」 >>239
現実は転勤が全くないのも長く働くにはキツイんだろうね。
転勤があった所で大企業有名企業の総合職は募集定員割れとかあり得ないしな。 >>244
お前の意見はどうでもいい
厚生労働省が転勤は社員に負担が大きいと認めている >>251
で？ それが末端までに浸透するのが早いか、
おまえのサラリーマン人生が終わるのが早いか、試してみれば？ 転勤が楽じゃ無いのはわかるけどな。
その苦労込みで被雇用者になるのだから、なってならやいのやいの言うのは後出しジャンケン。
つか、転勤で足が出るのが当たり前の公務員なんだが、
このタイミングで国が言い出すのは、焼け太り狙いとしか
思えん。
どうせ、自分たちの異動の手当は厚くして、民間には
努力義務やら配慮の文言だけ盛り込んで、
会社側には逃げ道だらけのガイドラインでも
下賜してくださるんだろう。 俺は生涯独身で友だちいないから転勤になっても困らん。へっへっへぇ >>255
こうゆう人に転勤対象者になればいい。
誰も苦しまない 「 が ん を 引 き 起 こ す 」 を 削 除
ロイターは、北朝鮮太平洋上で水爆実験計画に
「大量破壊兵器を太平洋で爆発。それは途方もなく大きな惨事を招く。がんなどひどい問題をもたらす」
とトランプが懸念、と書いた。朝日、毎日、東京、読売は「がんを引き起こす」を削除
https://twitter.com/shinchann2008/status/911961246185877506
やはり、東京新聞社（中日新聞）も放射能被曝の隠蔽に関わっていたことが鮮明に分かった
https://twitter.com/東海アマ/status/912046770112180224
発 ガ ン 者 が 1 0 0 万 人 を 突 破
今朝、民放で大々的に取り上げた
「発ガン者が100万人を突破し、戦後最悪になり、これからも激増する」というニュース
新聞ニュースで検索しても、まったく出てこない理由は何？
https://twitter.com/東海アマ/status/910287298272534528
検 索 機 能 で 表 示 さ れ ま せ ん
アマさん、以前からアマさんのツイートが検索結果に出て来ない等、
ツイッター上で制限がかかっているとおっしゃっていましたが、今日気がついたのですが、
私が６月～８月にかけて天然ウランの毒性について１０以上ツイートしたものが、
ツイッター上の検索機能で表示されません。＞
https://twitter.com/snoopymaygon/status/913338577324359680
“ 平 手 打 ち ” で 骨 折
男子生徒に“平手打ち”で骨折など全治３カ月 県立高校の男性教師を減給処分
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6255629
組 み 体 操 で 骨 折 子 ど も １ ０ ０ 人 超
昨年度、３県合わせて１０９人にのぼっていることがわかり、
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170925/4112721.html
骨 折 が １ 度 に 二 つ
今のYahoo画面。若い男性の骨折が１度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
Ｉ Ｔ 界 で は 超 有 名 な 人 だ っ た の に
単に感覚にすぎない「理論」で不安をあおる人がいるが、
そういう説はもはや単なる「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。
「子どもが産めないの？」という不安を福島の子どもたちに抱かせないようにするため、
学術会議の「結論」をどう広く伝えるかが「課題」。（東洋大ＩＮＩＡＤ学部長）
https://mainichi.jp/articles/20170921/ddm/016/070/003000c
ＰＣを更に進化させようと「トロン」を発明しＩＴ界では超有名な人だったのに、
牙を抜かれて、今は、こんなにも、御用学者なんだ！...
https://twitter.com/Kiyoshi_IWATA/status/911320111037825025 転居がなければ、転勤も別にかまわないと思う。
住んでいるところによるだろうけど、今は新幹線通勤や特急通勤で
ある程度はカバーできるだろうし、転勤に柔軟に対応しやすくなった。 >>259
新幹線で通勤？
現実にあるのか？通勤手当高過ぎるだろ >>260
ニートにゃ判らん世界があるんだよ、ぼうや。 >>261
通勤費に月にいくら掛かるのよ。
30万？ >>262
ニートにゃ、目の前の機械をまともに使うことすら出来ないかな？
「新幹線 定期代」でググれ。
マトモな企業は、マトモな人材に定期代月十万くらいフツーに出すわ。
マトモじゃない企業の、マトモじゃない人材には縁の無い話だが。 部署ごと移転になったときに子供が小さかったんで転勤断ったことがあるけど、
一時的にせよ居場所がなくなるんだよな。
あれはほんとに困った。 日本人は完全に内向き志向になってしまったな
ただ現状を維持しようとする老人のようなメンタルや >>263
自分で言ったんだからちゃんと説明しろって
話だろ、あほなの？ >>266
やだねぇ、ニートちゃんは。
お前の目の前にある機械はガラクタか？
お前の肩の上にある器官はバラストか？
いずれにせよ、ニートにゃ異動転勤無いから、
安心して自宅警備にいそしめ。 転勤は社会問題
ソース
転勤は社会問題
ソース
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 大企業に就職したいでちゅ～
けど転勤はイヤでちゅ～ >>268
NHKが転勤を社会問題として扱う時代か。 労働基準法で労働者を守るためと色々な事を禁止しているけど、俗に左遷とよばれる報復人事や活躍させないための転勤がある以上片手落ちでしょう
片道燃料の特攻命令のような破壊力を持つこともある。別に死にはしないけど浮気と離婚を引き起こしたり、未亡人同様の生活が当たり前になったりで、家庭崩壊 幹部候補生が転勤
→苦労もするけど、結果的にはそつなくこなす。見識人脈アップ。
更に昇進を重ねる。
リストラ候補生が転勤
→慣れた環境でないとイヤだと、ダダをこねる。転勤先にも迷惑かけ、出した側も面目丸つぶれ。
リストラ名簿に名を連ねる。 働き方の多様化とは何だったのか？
共働きの時代に転勤は酷だ 転勤ありで、人並みの給料貰うか、
転勤無しで、ワープア並みの給料貰うか。
君たち労働者には、選択する自由がある。 転勤に伴う出費でワープア並みになるから
転職します。 転勤代も出してくれないブラック企業にしか勤められない
ブラック社員www 引越費用に手当に給料アップに年６回の帰省費用まで出てても、預金残高が結構減った。
結婚式に葬式と法事と帰省で７回も４人家族が、ほとんど飛行機で動いたからなあ。
単身赴任はしたくないが、家族づれで引っ越すと友達と離される子供が可哀想だし、
いずれ介護の問題も出てくる。転勤や単身赴任は有る意味非人道的ではあるな。
金の問題だけじゃないわ。 >>277
実家から離れた所で就職して戻らないのが多いんだから
介護のナンチャラなんて言われてモナ。
親の介護が大事なら地元の企業で転勤なし（地元内のみ異動）の職に就くし。
子供だってまた新しい友達出来るし、面倒でウザイのと手が切れるしで
悪い事ばかりでもない。
非人道的な仕事に就いた自分を呪うがいい。ホント変なヤツだなあ。 世の中が少しづつ転勤は間違っていると気づき始めたな 社会が変わる方が早いか、
自分のサラリーマン人生が終わる方が早いか、
試してみたら？w そのかわり独身と小梨にしわ寄せが来るのか・・・？
俺も在宅勤務したいわ
子持ちばっかり優遇しやがって 家族を理由に転勤拒否するのは、独身に対する差別行為だな。
糾弾権を行使せねばなるまい。 うちの会社は独身既婚子持ち関係なく
転勤になってるよ。 転勤ひとつにガクブルするようなヘタレは、そもそも会社員になるべきではない。 厚生労働省が転勤は負担だって認めてる
これ以上のお墨付きはないだろう >>280
NHKも転勤は負担だと社会に投げかけている 厚労省「転勤は負担です。」（転勤させてはいけないとは言っていない。）
言葉の真意を読めないようなら、社会人なんて辞めちゃえば？
完全なリップサービス、社交辞令じゃん。 >>293
いきなり禁止するわけないよ。
ただ時代の流れは変わり出した。
敏感な人は気づいているが、独り身や老害など鈍感な鈍感な人は、まだ気づいてない >>294
転勤全面禁止になるまで、お前のクビがつながってればいいなwww
十年後かね？二十年後かね？ 転勤も、給料が大きく上がり裁量権の多い役職が上がるならともかく、若い内は安い給料でこき使い、ベテランとなり、
悪質な企業では、ある程度給料が上がる時に家庭を犠牲に出来るかの篩にかける転勤もあると思う。
それに、ここ最近、中央省庁の地方移転が進められようと動き出しているけど、法規範とか今になって出てきたのは、他人事じゃなさそうなので先手を打ったのだろうね。
バブル後のリストラと言う言葉が普及し始めた時に、配慮せよと民間に歯止めをかければよかったのに。遅いわ。
住宅ローン払いきれずの自殺者に紛れて、左遷のための転勤が主要因の自殺者とかも出てたし。単身赴任で浮気と家庭崩壊なんて実例、いっぱいあるでしょう。
残された奥さんに育児と介護の二重負担とか、夫婦の親４人が次々に介護必要になったりとか、最近出て来た訳じゃない。 >>293
転勤が負担な人もそうじゃない人もいるしな。
所謂あまり職が長続きしない人は3年～5年に一度思いっきり異動して
人間関係リセット出来たほうがいいし。
向いてないなら転勤がない職種に就くか転勤するほど支社支店がない会社の入れよ。 >>297
社内で異動したくらいでリセットできると本気で思ってるなら頭悪いぞ。 >>298
転勤の有無を確認しないまま就職しておいて、
後からイヤだと泣き喚く、情け無い社会人にも
頭悪いと言ってやれよ www 転勤ない代わりに、昇進も昇給も低くされる「限定正社員」とかいう
制度がある会社もありますよ？ >>296
単純にTPP交渉で労働問題を突っ込まれたから対応してるだけの話
どーせ大企業様だけで負担は中小により深くのしかかるのさ 転勤は大変だけど、してみりゃ何とかなるもんだよ。
知らない土地を楽しむくらいの甲斐性無い人だと、
一人テンパって大変かもしれないね。 数年で引っ越すのも性格の向き不向きがあるが
そのくらい自分でわからないのかと。
生まれてから一度も引っ越さずにそのまま就職した人は
引越しがわからないかもしれないが。
どこでもそれなりに楽しく暮らせる人や転々としたほうがいい人もいるんだよね。 転勤がいやという連中は、学生時代に一人暮らしを経験していないケースが多い。 >>306
お前の家族が必要としているのはお前じゃなくて、
お前が運んでくる給料だけですから（笑） >>308
エア家族一家さん、チィーッス（笑）
奥さん、萎んでますよ？早く空気入れて、夜のお務めしてくださいな www 【 放 送 事 故 】
生放送中にTBS吉田明世アナが番組途中退席！
体調不良で「すみません・・・」(2017-10-29放送のサンジャポ)
https://www.youtube.com/watch?v=Jdt3JkKRThw
これが「原発族」13人衆の正体だ！
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 個人の事情を蔑ろにする気はないが、どうしても意に添わぬ異動で
あろうことを解った上で
異動を言い渡さなきゃならん時もある。
いや、むしろその方が多いんじゃないか。
当然、希望を叶えてやれる場合もそうでない場合が出てくるが、
そうすると後者にとっては不満でしかない。
それを解消すると結果的に、「みんなが平等に不満」にするしか無くなる。
当人も周りも納得する人事異動は、難しいもんだよ。
飛び抜けた功績か、本人了承の降格とかでないと。 転勤も厭わないという生き方を否定する、自称多様な働き方 www
別に転勤イヤなら拒否すりゃいいやん。
その後の処遇？んなもん知るか。
自己責任で決断しろや。
所詮、他人の人生だ。 他より給料低いけど転勤無しってのがボチボチ出始めてきてるね 転勤して給料あがるならいい、
上がらないで手当ても少ないと
生活にひびく。 山尾議員のように育児言いつつ
不倫重ねる人はどうするのか 厚労省「転勤は負担です」（規制すべきとは言っていない） >>323
規制の始まり
いきなり規制できるはずないだろ 転勤の可否で、待遇に差をつけられるのがオチ www
転勤可なら、これまで通りの待遇。
転勤否なら、責任は正社員並、給料は派遣並。 >>325
転勤可でも仕事できない無能社員は多い
その逆もね 転勤嫌がって、何年も同じ場所で同じ仕事してりゃ、
仕事出来ないと評価される方が難しいわw >>329
時代遅れの典型
そして転勤できる人が有能という根拠のない幻想
ガッツの時代は終わってます 知り合いの旦那がコ●マ電気に勤務していたけど
九州に飛ばされて、そのひと月後の関西に飛ばされて
これは辞めろということなのかと退職した
買収される側は辛いわ >>56
？
転勤に応じない→それないのポジション
転勤に応じる →プロジェクトで失敗談したらクビ
どっちも地獄じゃんw
普通ならこうじゃね？
転勤に応じない→それないのポジション、仕事で失敗きたら即クビ
転勤に応じる →出世に有利、プロジェクトで失敗しても大目に見られる 転勤≒リストラ、なんて奴は、もとからその会社には不要な人材だった、というだけ。
むしろ、そんな会社にはしがみつくな。いい契機だと思えよ。 転勤なんて管理職だけにして後は現地採用の方が効率的だろ 工場閉鎖移転でもあったら、全員転勤もなしにクビか？w 仕事ができる転勤可の社員・・・会社にとって最高。文句なしの人材。
仕事は出来ても転勤不可の社員・・・会社にとって微妙。ある意味、余所では使い物にならない可能性大。
仕事は出来なくても転勤可の社員・・・転勤で環境を変える事で活用できる可能性あり。
仕事も出来ず転勤不可の社員・・・生きる価値無し。転勤≒リストラな奴。 >>337
仕事ができないが転勤可能
ダメ社員を受け入れたくないだろ。
転勤可能でもゴミ社員だよ 同じ職場で同じ仕事に何年も従事していれば、
どんな馬鹿でもベテランになれる。 うちの会社は全国転勤あるが、地元に固執するのはポンコツか、転勤先でダメ出しされた奴ばかり。 転勤については人それぞれの事情を勘案せにゃならんご時世だからな。
今じゃ、「総合社員」や「企画正社員」等と称する、いわば転勤前提の立場と、
「地域社員」「限定正社員」といった、転勤が無い立場で
明確に区分している企業も増えてきた。
もちろん、それぞれで給与面をはじめとする待遇には差がある。
後者は前者に比して、当然ながら低めに設定されている。
給与は高い方を貰いたいが、転勤は嫌だとは言えないわけだ。
どちらを選ぶかは、人それぞれ。 専業主婦なら転勤は容易だろうな。でも、時代は変わった。制度も時代に合わせなきゃ 商社マンとして入社して「海外転勤は嫌です」
とか言う奴もいるんだろうか？ いや、入社の時は転勤大丈夫と言っておいて、
いざ辞令の際に、カゾクガーセイカツガーと、
駄々をこねるのがデフォw 転勤って会社の負担を個人の家族に押し付けてるだけだからな。 以上、転勤ひとつにビビリまくる、社畜以下の皆様方の主張でした（笑） まあ独身は絶対行ったほうがいいよ
現地で嫁見つかるとか聞くもん >>349
入社する時に、自分の将来設計すら思い描いていないなんて、
どれだけ想像力無いんですか？ まあ普通のオツムしてりゃ、自分が入った会社に転勤あるかないかくらいは嫌でも知る事ができるし、
いざ自分がそうなったらどうしよう、くらいは考えるよな。
それを敢えて考えなかった理由を、逆に知りたいくらい。 今現在30歳以上48歳以下の人は就職活動時に転勤条件なんて気にしている余裕のあった人は皆無だったと思わる。
学生時の就職活動時に自分の親が要介護になって自分が仕事をしながら介護をする生活とか考えにくく、
子供の時には通常は専業主婦やパート等をやめたり休んだりした母や叔母が祖父母を介護をするのが普通だったと思われる。
祖父母の子供が金持ちや共働きで余裕のある家なら、老人ホームや病院に放り込んで面倒を外注してしまうという方法も取られていた。
この年代の中にも銀行や商社勤めや本社管理部門や持ち株会社で誰かを転勤させる人も増えてきてるだろうから、社会が転勤に否定的になると困る立場の人もいるのだろうけど、
今までの法人組織が個人の生活に負担を課しても当事者以外は気にしなかっただけでしょう。
苦しんでいる人は昔からも多かったけど、マスコミも社会問題にならないよう金の上流に協力していただけで、それでも隠しきれなくなったと言う事。
事業拡張の昇進栄転より、吸収合併で事業所の統廃合での人員整理に利用されるケースが多く、法律での条件付けや歯止めが有っても良いくらいだと思われる。
転勤や単身赴任が悪いとは言わない。巨額の報酬や手当てと少なくない帰省費用と休日の確保と本人の希望があれば良いとは思う。 それでも自分の将来のことだもん。
考えないでよい理由にはならんでしょ？ 家族の事情と、能力は比例しない
単なる意気込みがある無しの話ではない 転勤可能でも低学歴はお断り。それなら、転勤不可でも能力ある社員の方が100倍メリットある 能力がある社員は、軽々しく100倍なんて言わないけどな。 要は、就職する時に、やがて自分も家庭を持つとか
両親の面倒を看るとか、そこまで知恵の回らなかった奴らが、
いざ転勤の可能性を目の前にして騒いでいるだけ。
どんだけ泥縄だよ。
お前が、お前自身の明日を考えなかっただけじゃん。 >>362
配偶者の都合を優先するもしないも、自分で決めれば？ ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bokunoikinuki/20160516/20160516220220.jpg
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bokunoikinuki/20160516/20160516220245.jpg そして、転勤拒否者には待遇を下げてよい法案が出されるのであった。 転勤ナシの限定的な正社員は、会社側に好都合だから、今後広まりをみせるな。
会社側は、正社員の給与を抑えられるメリットが発生する。
逆説的に、今後は転勤の有無で昇進や給与待遇で、明確に二分化が進む。
厚労省の見解は、その布石とみて間違いあるまい。 >>365
まあ川崎は外人から見てもイケメンだしなー 今は企業も節約して転勤割合が緩いみたいだけどなー
妻も付いていかないし
そうすると二箇所家賃払うことになる
あとは介護で異動直談判が増えてる 転勤もさせられず、かつ将来的に幹部にもさせられない社員だったら、
派遣で十分じゃね？ 日本の転勤は時代に合っていないと各メディアが取り上げている。
また欧米では幹部の人材以外の転勤はほとんど無い
今こそ悪しき文化を改めるべき
■転勤できない社員が続出
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html
（情報ソース NHK特集）
・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗（転勤うつ病）
・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担
・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業
■転勤の乱用と世界の転勤。転勤制度は日本だけ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E5%8B%A4
・会社にとって不都合な人物を、僻地（町・村・離島などの地方）に転勤させ、それに伴う金銭の負担を負わせることで自己都合退職させることもある。
また、リストラを行うときに、家庭や金銭面の事情などで転勤を受け入れ難い人物を狙って転勤命令を出し、「自己都合の退職」させることもある。
・欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない
■転勤は家族に与える負担が大きい
情報ソース 日本テレビ特集
http://www.news24.jp/articles/2017/01/13/07351435.html
・働く本人だけではなく、その家族にとっても「転勤」は大きな問題
・会議で公表されたアンケートを見ても、転勤について「介護がしづらい」と答えた人は７５％、「育児がしづらい」との回答は５３％だった。
・ワークライフバランスに配慮した転勤についての指針を！
■多様な働き方を阻む日本の転勤問題
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/mlothers/20170815_012218.pdf
（情報ソース 大和総研）
現在、多様な働き方の実現に向けて議論されている「働き方改革」では、仕事と家庭
の両立が大きな課題である。両立を阻んできた要因の一つに、転勤問題がある。近年、女性の就業率向上、共働き世帯の増加等の社会経済的な変化を背景として、企業はこれまでの転勤制度のあり方を見直す必要に迫られている 転勤しないでいい限定正社員って、要は派遣並みの給料でとりあえず無期契約で働かせて貰えるってポジションでしょ？
会社にしてみれば、人件費抑えられてかつ人員流出を防げる、
二重に美味しい施策やん。
そりゃ、転勤ナシを名目にして推し進めるよ。 >>360
そうそう田舎は幼保園が安くて入りやすいし面倒見いいし車は少ないのでメチャオススメ 日本の労働生産性が過去最高に、時間当たり4828円 「安倍首相が働き方改革で生産性向上に取り組んだ成果か」
2017.11.17
世界的に見ても低いと言われている日本の労働生産性だが、2016年度には過去最高を記録した。
日本生産性本部が11月17日に発表した「日本の労働生産性の動向2017年版」によると、就業者1人当たりの付加価値額を示す、「1人当たり名目労働生産性」が過去最高の830万円を記録したという。
「アベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確か」とコメント
労働生産性は、国内総生産（GDP）を労働者の数で割ることで求められる。それをさらに労働時間で割ると、就業1時間当たりの付加価値額を示す、「時間当たり名目労働生産性」が得られる。こちらも過去最高の4828円を記録した。
物価の変動を取り除いた、1人当たりの「実質労働生産性」上昇率は、0.3％だった。労働時間が7年ぶりに減少に転じたことで、時間当たりの「実質労働生産性」上昇率は1.1％と、1人当たりの上昇率を上回った。
日本生産性本部の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、
「働き方改革が謳われる中、安倍首相は生産性を向上させようとしています。景気が良いと言われる割には、実感が湧かないという声を聞きます。しかしアベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確かです」
と語った。
ただ、過去最高になったとはいえ、OECD諸国に比べると、まだまだ低いと言えそうだ。「労働生産性の国際比較 2016年版」によると、2015年度に時間当たりの労働生産性が最も高かったのはルクセンブルクで1万6円。
第5位のアメリカでは68.3ドル（約7200円）だった。最新の2017年版は今年の12月下旬に発表予定だ。
https://news.careerconnection.jp/?p=43603 転勤は別に苦じゃないけどね。
子供は、仲のいい友達と離れるのは嫌がるけど、
赴任先でもすぐ新しい友達つくるよ。
子供が、親に似てコミュ障だったら大変そう… ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20171202/RGd3NTRtWWU.html
>>375
君、あちこちのスレで非生産的かつ後ろ向きな主張ばかりだね。 >>375
これは説得力ある。
やはり転勤はアナリストやマスコミも認める負の遺産 出世の為なら転勤を厭わない人とか、利便性の悪い地域での生活でも苦にならない人でも無い限り
転勤なんて苦行でしかないからな だから、堂々と転勤拒否すりゃええんちゃう？
拒否の結果も、堂々と受け入れれば済むだけの話だし。 結婚したら転勤
子どもができたら転勤
家を買ったら転勤
昇格ついでに転勤 これまで7回の引っ越し
なんか楽しい部分もあるが、自分の本拠地がない マイホームは、定年退職後に一括買い予定。
その頃には、子どもたちは成人しているから、夫婦二人だけの広さでいいくらい。 >？ 利用者から入居金数百万で月に三十万も取るのにその金どこに消えてるの？
経営者の豪邸・高級外車、その嫁の宝飾品・化粧品って所か？
答え 経営者と親族のレクサスのため
事故対策と認可取得のための天下り受け入れのため
政治活動に使われる
老人ホームを乱立させたり、温泉水をどっかから運んできたり…
建物建てる金はあっても従業員に支払う金はない
仕事しないのに役職だけ持ってる一族郎党やボンクラ息子たち…
介護報酬をアップしても、こういう所にカネが回るのであれば、県立／市立病院のように
公立の介護施設にして、従業員も幹部も公務員にした方が余程マシかもしれない。 >>384
田舎でも駅近かイオンやセブンの前に住めばすんげー快適だよ
住宅街のなかの方が不便 >>375
説得力あります。
やはり転勤は社会問題なんですね >>374
昔いた会社は派遣を転勤させようとしてトラブルになった
しかも引っ越し等の費用は全額自腹 仕事を減らして
家族と過ごす
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) 田舎で子育てサイコーでも何でもいいけど
結局1~5年くらいでまた転勤だぜ？
故郷ありません、幼なじみいません、子どもの頃の記憶は殆どないです。
自分や配偶者は別として子どもはこうだよ。俺がそうだもん。
どこでも誰とでも仲良くなれる一家じゃなければやめといた方が良い。 家買ったら転勤させんなや
転勤させるなら昇格必須にしろ 昇進なしで異動って、リストラ対象じゃねーかwww
転勤云々言う前に、リストラ対象にならないように
仕事くらい人並みにしろよwww >>407
単身赴任にビビるくらいなら、自営業でも始めてみては？www もう40半ばだけど管理職にならず良かったと思う。
企業によるだろうが生活するに足る給与はあるし
家も建てて地域活動や趣味や家族旅行に費やす時間も取れてる
たった200万かそこら年収が違っても、単身赴任してりゃ丸々残る訳じゃなし
建てた家でDIYしたり家族や地元の仲間とワイワイやってる方が幸せだよ 誤 管理職にならず
正 管理職になれず
そんな貴殿に、先人の智慧を授けよう
つ【酸っぱい葡萄】 >>409
そうだよなあ
転勤なんて幸せ逃げるだけだよなあ 転勤で逃げる幸せなんて、どれだけ薄っぺらい人生っすか？www >>412
家族とか介護とか友達とか。って、孤独な人に言っても理解できねえか >>413
独身で彼女ない人には、転勤の負担ないだろうな ああ、地元サイコーとか絆とか、いわゆるマイルドヤンキーな方々ですか？
中学時代のヒエラルキーを引きずって、初対面でどこ中よ？って聞いちゃう（笑）
普通、転勤したって何年かすれば帰れますし。
帰して貰えない人は、要は無言の肩たたきなんですから、
会社の意思を忖度してみてはいかが？ 残業と同じ様に応じる応じないで、出世や昇給に差をつけてはならないと法律で決めてしまえば良いのでは。
残業と同じで強制も出来なくする。３６協定みたいな物も許さない。
医療法人のように命や健康に関わる場合と、強い公共性が認められる場合のみ、期限付きでの遠隔地勤務命令を認める。
個人事業主やコンビニ等の労務提供義務を含め、ほぼ全ての雇用に適用されるけど、
人間の労働が発生する指示や命令出来る契約にはマイナンバーの届け出義務を作って、支配系統を役所が完全に把握すればいい。
役所には１００年位の保管義務が必要になるだろうけど。文字データで記録出来るので、今なら場所は殆ど要らないし、記録の手間もそれ程大きくない。
既に限定社員や総合職で差が有る状態で雇われてる雇用契約には適用せず、３～５年後から新たに結ばれる雇用契約の全てに適用したらいい。
拠点の増減とか海外進出とか凄くやりにくくなると思うけど、条件を満たした希望者が現れるまでオークションの様に報酬増額が行われる世界になる可能性もあり面白そうではある。
転勤に応じる気も無いのに総合職で求人に応じて割高な給料を貰い続け、いざ転勤になったら辞めてしまう詐欺就職者からの企業の損害も小さくなるでしょう。 家庭の事情で転勤できなくても、そのエリアで貢献出来ればいい。
転勤できても無能な社員の方が使えない 転勤には二つある。
キャリアアップのためと、リストラのため。
前者を言いつけられる社員は、転勤を厭わない。
後者を言いつけられる社員は、なんとしても現状にしがみつこうとする。 転勤は大変なのはわかるけど、なら尚更のこと、
自分の将来設計を考えて就職先やら配属先を
選ばにゃならんでしょ。
新卒でそこまで考える余裕の無い若手ならまだしも。
考えなかった時点で当人の怠慢だよ。
自分の怠慢を棚に上げて、制度そのものにいちゃもんつけるってあたり、
ゆとりかクレーマーの所業だね。 >>419
時代が変わったんだよ。厚生労働省、つまり国が言ってんだよ >>419
国内専業メーカーに勤めたら、海外市場開拓のために単身海外行き
そんなもんどうやって予想しろと？ >>421
自分の会社を選ぶ選択眼が劣っていたというだけ。
あるいは、そんな時に転勤の無いポジションに
付いていなかった自己責任。
嫌なら辞めるもよいし、拒否して冷や飯食うもいいし、
人事と書いてひとごとって読むのは
いまに始まったことじゃあるまい。 国家公務員が基本的に転勤族だしな。
その割に手当が低くて、転居で必ず足が出るから
まずそこから改善してくれ。 >>422
中小企業の嫉妬すごいな。大手が憎くて仕方がないのか？ >>424
転勤のある大手に就職しておいて、後からケツまくるヘタレさんちぃーっス（笑） 次に転勤命令来たら会社辞める予定。独身だし海外勤務でも構わんが命令されることが気に入らん。 個人の居住場所を指示出来る権利は、企業にはない
絶対に認めてはならない 転勤で足が出るのが最大の欠点。
赴任手当がボーナス並なら、まあ我慢するわ。 >>429
つ【合理化】
もしくは、
つ【精神的勝利法】 働き方の多様化
夫婦共働き
この時代に転勤制度はマイナスしかない 転勤も、慣れるといいもんだよ。
自分からは、行くことの無いような場所に行ったりして。
気の合う人とは、それからもずっと交流があったり。
会社もわざわざ、転勤で差し障り出るような人を動かしたりしない。
沙汰になったらそれこそ面倒だし、出した側の評価が下がる。
言葉は悪いが、社員の事情を勘案してくれなかったとしたら、
会社にとってはその程度の社員だったということ。
それでもしがみつくか、逆に会社に見切りをつけるかは、
個人の話。 >>434
そりゃそうだ。
転勤を無条件で否定する気も肯定する気もないけど、
なんだかんだで足が出るのは
正直勘弁（笑） 働いてる本人は平気、ノリ気、やる気マンマンでも、家族は父親に気遣って不満を隠している場合も。
当人や同居家族でも後から、予想していたけど、やっぱり止めればよかったとか、こんな筈ではとかあるのに、
嫁さん側の実家から見ると、夫婦不仲の原因になってはいけないと口出しせずとも、凄く不満を持っていたりする場合も。
報道される事がないけど、嫁さんの片親が、明日帰るからねの電話連絡に出ないので嫌な予感を感じつつ帰ってみると、最悪の事態だったなんて実例も知ってる。
これは同居してても死んでたケースらしいが、近くにいれば助けられた例もあるでしょう。
これから一人っ子も増えていくし、高給取り以外禁止してしまったり、毎月の里帰りを義務にしてもいいと思う。
国家公務員は転居の無い地方公務員と給料に大きく差があってしかるべきだと思うし、深夜残業当たり前の中央省庁の公務員は給料を他の公務員の数倍にすべきだと思うのだけど、少ししか差がないらしい。 >>436
すごいな、何が書いてあるのかさっぱりわからない。私がバカなんだろうきっと 新学期の制服の注文を何ヵ月も前から刺繍入りでフルオーダーして返品できずに買い取って引っ越しとか嫌だな 早期希望退職に応募しなければ、定年退職まで地元には戻れず単身赴任が続くって面接で言われたのだが‥ >>440
転勤をリストラの手法として利用している悪しき例 転勤リストラする会社が悪いのか、
そんな対象になる社員が悪いのか… まあ言うて友達とかも結婚すると長期連休くらいしか中々会えんくなったりするしな
問題は自分が結婚した場合だけどブロック転勤ぐらいだと何とか週末は家族の元へ帰れるとこもあるから何卒 そんなブラック企業に、どうしてそこまでしがみつきたいの？ >>447
簡単に転職できないよ。今更、中小零細は嫌だしね ネットの時代に出張も転勤も馬鹿げてる
人を動かさずに情報おくればいいだろ 共働きなら転勤できないじゃん。転勤が優先か、女性の社会進出が優先か。安倍さん、どっちが大事なんだい？ >>458
身内を優先して、昇進を棒に振るもよし、
会社を優先して、身内に苦労をかけるもよし、
好きにすれば？
自分の人生くらい、自分で腹くくって決めろよ。 >>459
自分で決めれないから困ってんだろ。笑
社員に選択肢があれば、社会問題になってねえよ >>460
事情がある転勤忌避で将来を棒に振るというのなら、その程度のブラック企業だし、
そんなブラックにしか就けなかった自分を恨めよ。 >>461
今は転勤受けたら出世できる保証はないよ。
あとホワイト大手でも転勤を断ると自主退職が一般的です >>462
それなら、尚のこと覚悟して転勤すれば？
簡単な話じゃないか。 要するに単身者は飛び回れってことか？
単身者はガンダムじゃないんだよ 介護なら事情を考えるのも仕方ないと思うが、
子どもの転校が嫌とか、女房の仕事がとかは
いちいち聞いていたらキリがないわ。 >>465
妻が正社員を捨てれば、世帯年収が大幅に減り人生設計狂うぞ。
昔みたいなパートじゃねえんだ。
時代が変わってる >>456
なんで？
単身赴任する、片方が仕事辞めるなどすりゃいい。
お互いわかっていて結婚するんだろ。
大手生保など配偶者の転勤に合わせて近くの支社に転勤させてくれる
システムがある会社も少しはある。
そんなに転勤が嫌なのになぜ転勤がある仕事に就くんだか。 >>470
そういう転勤族の仕事ならそうかもしれん。
しかし、会社の方式が変わって人材の適材配所の名の下に
転勤を強いられるケースがあることも分からなきゃだめ。
後者はその対応が取れないこともあるしな。 転勤がある会社に就職&共働きするなら、
単身赴任は想定内の事態だろ？
想定してないなら、そりゃオツムに問題があるわ。 不都合な転居を伴う異動は断れば良い。
一時的に社内での立場が悪くなる可能性あるけど。 >>470
こいつ時代遅れ感が凄いな
昭和感覚丸出し >>472
お前みたいな古いタイプがいるから、働き方の多様化など次の時代に進めない
老害 >>475
自分の想像力の無さを棚に上げて、何言ってんだか（笑） >>477
厚生労働省に問い合わせてみれば？
どっちが古いか分かるよ。笑 >>478
『配慮』という官僚用語の意味が分からないんだな（笑）
『善処』『前向きに検討』と同じ類の玉虫色の意味だぜ？ 単身赴任や転勤をして収支が大幅赤字になったり、それを受けることで人事上の優遇が期待できないなら転職した方が上手くいく場合もあるよ。 子どもが都内の有名私立小学校に通っている。
万が一、東京を離れることになれば子どもの教育や人生にも悪影響を及ぼす >>482
…などと容疑者は意味不明の供述を繰り返していることから、今後
責任能力の有無を含め、慎重に捜査する方針です。 海外勤務で大きく成長させたいやつほど育児真っ最中なんだが >>486
成年被後見人さん、お薬が足りてないですよ？ かわいい子には旅をさせろとは、けだし名言。
見込みのある奴は、多少転勤で苦労させてもきっちり育ってくれる。
介護は仕方ないのでともかく、女房子どもの都合程度ならあえて聴かないようにしている。
それらを自分で何とか出来るかどうかも含めて、将来有望か否かを見極めるのだ。
じゃないと、身軽な独身ばかりが転勤となり、人事上の公平性が担保できない。
経験則だが、見込みある奴は、表向きにせよ家族ときっちり話をつけて、
異動も受け入れる。
家族の都合が悪いからと断る奴には、それとなく不利益をほのめかすが、それでも構わないと断言する奴もまた、見込みありと判断できる。
いつまでも曖昧に、言い訳に終始し決断しようとしない奴は、
見込み皆無として判断する。そういうもんだ。 ここで転勤を肯定しているおじいちゃん
今はもう昭和じゃないの
夫婦共働きで女性の給与込みで
教育費も家の購入も考える時代なの では転勤がんがんする人たちはものすごく優遇されるんだよね？
結婚しても転勤普通にする人はいるんだから。
そういう夫婦はもっと優遇されるべきというか
転勤を断ったらマイナスにするべき？ 昔みたいに奥さん専業主婦設定が多数だったら
旦那の転勤先についていくことも可能だろうけど
共働き前提で一億総活躍社会と言ってる
国の政策と反することやってるのが転勤制度
産める女性が減ってるこの時代に家族バラバラにして産む機会の損失を起こす
転勤制度がもう時代に合わなくなってるんだよ
会社も昔の制度でずっと人が働くと思うなよ じゃあ総合職なのに転勤断ったら10年昇給なしね。
ボーナスも据え置き。 独身男は問答無用で転勤なんだから不公平だよな。同じ労働条件なのに女ばかり配慮しやがって。 採用時に、転勤可否をあらかじめ決めておくのが一番いいんだが。
勿論、待遇も差をつけて。
といいつつ、家族だなんだと後出しするグズがいるんだわ。 実際の給料も昇給具合も家族状況も後で決まるものだからね
新卒主義マンセー 全国転勤が前提の、部内選抜の部署に志願してきた連中が、
軒並み地元帰りたい帰りたいと泣き言言い出して
人事担当が頭抱えてたな。
全国転勤は選抜の面接の際に、耳タコで判った話のくせに。 NHKで転勤している女性のコメントが気になった
小さい頃子供と離れるリスクがわかってない
難しい年齢になったら側にいられるようにと言ってたけど
普段から一緒にいても難しい年齢は大変
それも男児だったらもっと大変だと思う
子育て甘く見ているとしっぺ返しくると思う 田舎の暗部がネットで広く知れ渡ったからだろう
転勤嫌がるのはさ
山形マット殺人も転勤族の子
これなんか最悪で地域で隠ぺい
新潟で拉致されためぐみさんも転勤族の子
周到に拉致を行ってきた工作員が
たまたま偶然可愛くて頭のいい女の子を拉致だなんて
都合よすぎる
地域に内通者がいると考えたほうがいい
地方へ行ったら何されるかわかったもんじゃない >>73
独身者、小梨はしがらみが無いんだから言われた通りに異動すれば良い >>501
しがらみ云々言うなら、当然無い方々から比して待遇下げてもいいんだよな？ 転勤はともかく、年度末の引っ越しからむと
足が出るのを何とかしてくれ。
最低１０万は持ち出しになる。 転勤しても仕事出来ないヤツは邪魔
ジョーカーみたいなもんだ >>496
昭和のおじいちゃん
感覚が古すぎて取り残されてるよ >>505
そんなお前を評価するのが、大抵昭和生まれのジジイなんだがwww >>506
昭和生まれと、昭和感覚は全然違うぞ。
昭和生まれでも先進的な考え持ってる人は沢山いる。
その違いくらい理解しろよな。笑 営業所移転で転勤できないなら、解雇でいいんだよな？ この人手不足の時代になんでこんなに偉そうなんだろ
40代が氷河期ですっぽり抜けて働く人のバランスも崩れてるのに
会社は昔みたいに何やっても社員は逃げないと思わないほうがいいよ 一億総活躍時代を作るなら、共働きが可能にしよう。
転勤はその逆 うわぁ…今の人手不足が、これからもずっと続くと考えてんだ。
不景気で、人余りになるかもしれないという想像力すら皆無なんだから、
そりゃ就職時に、自分が考えたくもない転勤なんかに
思い至れるだけのオツムは無いわけだ。 配偶者分の給与を手当として上積みすれば良いだけだろ
その程度で転勤させないならそもそも転勤する必要がないんだよ あり得ない解決策は、そもそも解決策じゃないですな。 >>513
そんな手当出してくれる企業どこにある？
夢見るなよ 既に結ばれた雇用契約の限定社員や総合職の違いは、そのまま継続可にして、数年後から新たに結ばれる全ての雇用で、よほどの理由が無い限り引越を強制する転勤は、残業と同じく命令出来なくするのがいいのでは。
離島への医療関係者配属とか公益性が認められる必要な人員配置のみ期限付きかつ再審査有りの更新制で命令権限を時限許可すればいい。
継続雇用8年とか10年以上かつ法で決められた基準を満たした高額所得が続いた者のみ３年位を上限に遠隔地勤務を要求出来るとか有ってもいいかもしれない。
外国の徴兵制度なんかは3年以上は稀で1回のみが殆どだし、その程度の条件付きでは残してもいいかもしれない。
遠隔地勤務は社内資格制度を整えた企業が条件付けで参加者を絞って希望者が現れるまで、報酬を吊り上げて集めればいいと思うのだけど、
あまり厳しくしても現存企業以外に複数拠点を持つ企業が殆ど育たなくなるので、経済成長を止めてしまうどころか急速に退化させる危険も考えられる。
地方自治体が関わった大型商業施設や工業団地等の撤退を大量に誘発してしまう可能性もあるので危なっかしい。
これとは別に義務教育期間中に、数時間でいいので、居住地や就職企業により将来、介護等の家族と会う必要性が発生した時に、自分や家族や親戚に多大な負担が発生する事があるのを教えた方がいい。
また来年からでも、企業が転勤命令を出せる事は、面接で伝えたとか就業規則に記載だけでなく、就職希望者が求人応募前や会社説明会の参加連絡前に先に判るようにして、外部から確認出来る記録が残る事を義務付けた方がいい。
しかし首都圏の不動産を収益源とする関係組織やマスコミ等が全力で邪魔しそうだ。公な問題にした事自体に、密かに怒ってる可能性もあるし。
海外に拠点を多く持つ商社とかは、また別の条件を用意する必要があるだろうけど、個人や家族に負担を強いる事がある事は事実だ。似たような決め事は必要でしょう。
扶養家族のいない独身者や派遣、研修生、個人事業主ばかり利用する法人には、割増の税金等をかけて調整すればいい。 転勤は負担だというのなら、現実的には
転勤ありの総合職、転勤なしの一般職に明確に分け、
当人に選択させるのが関の山だろ。
無論、前者と後者は給与体系変えるなり手当をつけるなりして
差異をつけて。
ただ思うのは、後者ってとてつもなく会社側に有利なんだよな。
好景気には、永続的雇用の形で安く縛り付けておいて、
不景気には、勤務先閉鎖や移転を理由に堂々と退職を打診できる。 これまで転勤は、人事というグレーゾーンで有耶無耶になってたのだから、
キッチリと本人に誓約書出させるとかして、
転勤の可否をあらかじめ決めさせるのが良い。 >>520
そう、だから転勤対象外の社員なら、契約社員にちょっと色つけた程度の賃金やればいい。
とりあえずは幹部候補生として若手を採用し、
35歳くらいまでにふるいをかける。
幹部候補生ならそのまま昇進。
そうでないなら、一生ヒラ。 日本企業は、雇用を盾にいかに人間性を奪って仕事用
の道具にするかが人事の基本。
だから、人間性が必要なサービスや商品が作れないし
インターネットみたいな繋がりや連携をベースにした
企業が伸びない。
もはや伸びしろがない。
雇用人事の不安は脳の働きを弱め、記憶力を悪化させ、
攻撃的で短絡的、厭世的、独りよがりな人格を作り出す。
転勤擁護してる奴のレス見てみ。
頭おかしくなってるだろ？ >>309
↑
こいつ見てみ？
転勤擁護してる奴の発想がこんなんだぞ？
家族と暮らしたい、家族と幸せに生きたい
そんな気持ちが理解できなくて、出てくる話題が
ダッチワイフなんだよ。
家族の話がダッチワイフに直結するほど、脳が
壊れてるのが転勤擁護してる物体なんだよ。
もはや人間ではないわな >>488
こういうやり方で日本ってズタボロになったんだな
身近に父性がない子どもは、精神的にも頭脳的にも
非常に不安定になり、一貫した論理的な思考や行動が
できなくなっていく。
女子は貞操観念や男の選択眼に影響し、男子は自信が
ないキレやすい、弱い子になる。
いまの日本見てみろ。父親に捨てられた同然の子どもが
大人になったら、何もかもがぼろぼろだろ。 >>521
転勤で賃金の基準決めるなよ
転勤しなくても成果出せるし、転勤してもダメ社員多いんだし
むしろ転勤させられている人、飛ばされる人は無能が多い ウチの病院系列も東海北陸ブロックで富山から静岡とかワケ分からん転勤ある。 >>526
転勤があるから幹部候補ではなく、
幹部候補だから転勤がある、とは考えられないあたりが
なんとも…
むしろ、何年も同じ場所に留まって何年も同じ仕事していて、
仕事出来ないと評価される方がハードル高い。
転勤したら、自分はゴミクズ以下に成り下がります、と
宣言しているようなもんだ。 全国転勤前提で社内選抜に応募しておきながら、
単身赴任イヤですとか言い出す奴何なの？
事情が変わったとか言うなら、さっさと現場に戻れよ。
応募者なら社内に掃いて捨てる程いるんだよ。 >>525
社会が悪い国が悪いで共感してくれるのは、
中学生か中二病患者だけですぞ？ 転勤したところで、上は溜まっているから昇進もない。
職を持つ配偶者なら、世帯収入も減る。
そりゃ転勤せずに首都圏にとどまりたいよ。
おまけに女性優遇を打ち出された、男性は堪らない。 >>531
そうやって、みんなが首都圏や大都市に固執するから
地方が社員不足になり、結果として転勤が必要になるのです。 転勤は無いに越したことないが、会社勤めだったら
まあ仕方ない。 会社勤めだからじゃなくて転勤がある仕事に就いたからしょうがないだけだよｗ
転勤なしで働いている社員は普通にいるわけで。 転勤嫌だ嫌だと言う人は、なんか単なるルーチンワークしか
してない印象がある。 そこそこでかい会社なら転勤はあるからな～。
家を買ったら、数年後嫌がらせのように
転勤辞令が出たりｗ 知人はデッカイ有名企業勤めだけど転勤してないぞ。
一般職ではないし出張することはあるけど。
職種とか何かあるんだろうな。別にエリートコースではないってのもあるのかも。
>>538
転勤があるのなら数年に一度辞令が出るのは普通なのでは？
転勤があるのをわかってて自宅を買うなら覚悟してるはずだし。
あの人は家を買ったから転勤はもうなしにしましょうなんてことになると思うの？ 転勤嫌なら、最初から十分な下調べしてから就職すべきだな。
大卒でも高卒でも、就職時点で将来的にそこまで考えろ、というのは酷かも知れんが、
それでも自分の将来なんだから、視野に入れてしかるべき。
まして、妻帯して子を育もうとするなら、尚更。
なにも考えず生きてきて、いざ目の前に転勤をつきつけられてから、
制度が古いだの欧米がどうだの言ったって
泥縄にしても程がある。 正論だな。
ただ、それがすべてじゃない事も知りましょう。 苦し紛れに反論したいみたいだが、
別に人の人生だから、好きにすればいいと思うよ。
転勤拒否して出世街道から外れるのも、
転勤受け入れて家庭不和になるのも、それぞれの人生。
それが嫌なら転職なり起業なりすればよい。
それすら出来ないなら、諦めろ。 転勤が出世する目安なんて
一昔前の思考をよくまぁはずかしげもなく
語れるもんだな。 転勤≒肩たたき、という会社と、その社畜さんが傷つくだろ！！
少しは配慮して差し上げろ！！ ああ…
転勤の辞令がリストラと同義の企業なら、そりゃ転勤は拒否したくなるよな。
でも、拒否したところで冷や飯食わされるだけじゃ… 転勤する人が出世するとは限らないんだよね。
出世する人が、転勤も厭わないのも事実なんだけど。
たらい回しにされる出来損ないもいれば、
受け入れ打診先から、軒並みNG食らってヌシと化す
出来損ないもいたりするしwww
本当のブラックは、リストラ転勤の打診すらせず、
自己都合退職迫る。
たらい回しでもヌシでも、給料くれるなら
超ホワイトだよ。 個々人の事情を忖度してくれない会社も嫌だが、
個々人の事情を忖度して貰えない人材にもなりたくない。 そりゃ優秀であろうとなかろうと
そこそこでかい会社なら転勤は普通にあるだろ・・・。
まあ、会社によっては個々の事情にある程度配慮してくれるんだろうが
毎回拒否はできんんわな。 一億総活躍にしたいなら転勤制度は邪魔になる
厚生労働省も気づいてるみたいだから良かった >>5
どうせ、法改正までには至らないよ
この件のように、あくまで厚労省ガイドラインであって、ブラックには通用しない 忠誠心があった武士はほんとに戦場で実績をあげたんだろうか。 >>550
論破できないと悟って、精神勝利法に切り替えましたかwww >>554
何と戦っているかは知らないが、
人生、転勤楽しむくらいの余裕があるほうが
豊かだと思うよ。 >>555
そうだけど、やりたい仕事じゃなくて生活のために仕事してる人間が転勤ばかりさせられたら嫌だと普通思うだろ？ >>556
それ言ったら、世の中の大半の人は、食うために仕事してるわけであって。
食うための仕事として割り切って働くのなら、尚更、
どうして転勤のない仕事を選ばなかったの？
と、また堂々巡りじゃない。 無条件で安楽死認めたらおれはすぐにやって欲しい。
オレみたいな人はどれくらい居るのかね？
別に底辺でもないけど
もう疲れたよパトラッシュ >>557
なんで食うための割り切った仕事を選ぶのに転勤の有無が関係するんだよw
転勤を楽しんだ方が良いというのは、楽しい仕事を選ぶべきだ、というのと同じことで、解決法になってないんだよ。 >>559
食うためか楽しむためかは知らんが、転勤を厭うなら、
尚更就職する際に吟味すべきである、という
そもそも論に行き着くわけだが。
就職する際に、そこまで思い至らなかったにせよ、
就職した後に、事情が変わったにせよ、
どちらにせよ個人の判断と選択に帰するところに
変わりはない。 ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20180216/K1RQcVZPelg.html
…派遣なら、転勤気にする必要、無くなくね？ >>560
それしか言わないけど思考回路停止してるのか？
時代によって働き方は変わるし、それに伴い制度も変える必要がある。
何十年前の制度を今後もずっと続けていくのか？ 未だに働き方改革の波、世の中の変化を実感できず、旧態依然の考えを持つ人がいることに驚く >>562
自分の選択や判断ミスから、目を背け続ける人生を送る自由が君にはある。
制度が変わるのが先か、自分の職業人生が終わるのが先か…
待ち続けるのも一興だね。
童謡の「待ちぼうけ」を体現する奴がいるとは思わなかった。 >>564
すぐに制度が変わるとは思っていないが、変わろうとし始める事が重要と言っている。
といっても、理解出来ないだろうな。
世の中は理解しているし、厚生労働省も理解している。 >>565
ちなみに、肝心の国家公務員自身が全国渡り歩く転勤族の最たるものなんですが、ご存じない？
「配慮」という言葉の意味を、真に受けちゃうあたりが
何とも…どうとでも解釈できる、まさに玉虫色の用語そのもの。
社会情勢なんて、景気次第でどうとでも転びます。
今日の人手不足は、明日の人出余り。
その程度も想像出来ない人材は、転勤云々以前に
資質に問題あるのではないのかね？ ID:8CpMBRSE氏の、今日の鬱屈した書き込み一覧がこちら。
ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20180218/OENwTUJSU0U.html
何に不満があるか知らないが、原因そのものはID:8CpMBRSE自身にあるんじゃないか？ >>566
そんな当たり前な事は知っている。
こちらが言っている意図からズレた反応ばかりするね。
要は時代が変わったから、考え方も制度も変える必要があるってことだ。
君が言っているのは、ただの現状であり未来志向ではない。
だから噛み合わない >>568
ガキつくるだけならガキでもできますし、
正社員でいることだけが、数少ない誇りだなんて
随分とさもしい人生おくっていらっしゃいますね。 >>570
いやいや、自分の就職先に転勤があるかどうかすら
判断できない方には敵いませんわ。
で、今日はどんな火病りっぷりを見せてくれますか？
後で必死チェッカーかけるのが楽しみです（笑） >>571
こうゆうの気持ち悪い奴いるよね。消えろや 家建てると、相無部から命令が出るのは
なんでかな、財務省の天下りでも >>571
この人いつも同じこと言ってるんだけど、どこにも共感できないんですよね。やっていることも暗いし。生きてて楽しいんですか？ >>571
大人しく消えた方がいい。誰も君を味方していない 論理的に反論できないのは仕方ない。
もとより、そんな知恵も才覚もないからこそ、
転勤ひとつに腹を決められず、お上の一言にすがるしかない有り様。 生牡蠣食って、食あたりで苦しんでる人に向かって
「あたるかも知れないのに、どうして生牡蠣食べたの？」と言っているようなもの。
正論だけど、食あたりを治せる訳ではないし
馬鹿にされたと感じる人もいるだろう。
「そのとおり だから余計に 腹がたち」って川柳あるでしょ？ 言うだけで何の拘束力もなきゃ誰も動かない それが日本 下手に転勤不可に拘束力もたせると、絶対待遇に反映させるだろうしね。 転勤の口コミサイト作ろうかな。
その名も『転勤会議』！！ うちの会社は転勤費用が全額出ない。だいたい十万は足が出る。かなわん。 >>583
だからといって転勤がない一般職の給料でやっていく気もないくせにーｗｗ 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの？
人間らしく生きたいなら、
遊んで儲けよう
物理 儲け
で今すぐ検索！ 転勤がない中小の企業に就職した者が、最終的に勝ち組になれる。 転勤がないってだけではちょっと微妙だけどｗ
中小はアタリハズレ激しいからなあ。
中小勤めでも有休毎年ずっと消化出来てるような人も結構いるんだよね。
それで本人が居心地いいと思えているなら十分かも。 >>589
家庭の事情等で転勤当たり前の大企業から地元企業に転職したのに
「取引先が海外進出するので当社もついていくわ」
「とりあえず現地拠点を立ち上げてね」
と国外へ異動になった人の話はたまに聞いたことがある 転勤の必要不要を判断するのは、最終的には会社側だからね。
被雇用者側に拒否権与えるか、転勤にかかる手当を厚くして
待遇面で納得させるかを選択させるべき。 転勤なければもう1人子供作るんだけどな…
お互い正社員共働き、0歳児いるのにすでに単身赴任
もう1人作るなんて考えられない…
ほんと転勤制度どうにかしてくれ 利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されっぱなしでいいの？
働いたら負けだぞ(^^)
無職でも毎月100万円
物理 儲け
今すぐ検索(^^) 地方の中小企業でも、東京大阪名古屋に事務所構えてる事は多く、
定期的に人事異動させていたりする。
金融系だと、不正防止のため、同じ部署に何年も居れないようにしていたりするし、
業種の選び方も重要だな。 転勤は人生の一大事なのに、それを考慮しないで職に就く人が意外に多いよ。
入ったばかりの新人が、転勤なんて考えたこともなかった、と言うならまだしも、
ベテラン中堅クラスの三十代が、転勤言い渡されて泣きを入れた話も珍しくない。
あんた、転勤していった前任者見てなかったの？と小一時間問い詰めたかった。 >>599
数年で帰ってこれる転勤ならまだしも、片道切符や全国転々とする転勤は辛い >>600
家で足手まといなら単身赴任、
戦力ならついていくよ うちの会社の転勤は単身赴任前提だが、二年三年で必ず戻れる。
むしろ、戻して貰えない会社ってあるの？ 家族がいるのに片道切符の単身赴任を延々させられるって、
ガチのリストラじゃないか。
もう転職しろよ… >>602
戻してもらえる転勤ならいいよね。
戻してもらえない転勤、かなり多い >>602
転勤族なのに戻すって意味が分からない。
だったら給料削れ。
そもそももどずって最初の場所に戻った→妻子のいる場所と違う
みたいになるし。離婚してたら？どこに戻す？
戻る場所が偏ったら？
今まで一度もそんなの聞いたことがない。 >>608
会社によって部署によって違う話なのに、
いちいち個別に精査する意味あんの？
転勤がキャリアアップになる人もいれば、
転勤がリストラになる人もいる。
誰かさんが前者か後者かは、敢えて聞くまい www ３年限定の転勤で、その後元に戻れるなら、まだ人生設計立てやすい 何が不満なんだ？
係長に推した俺の面子潰す気か
この転勤断ったら組織上ころすぞ >>612
部活「てめーのメンツなんかどーでもいーんだよ、死ね！」 今日は色んな会社で転勤してゆく人達の挨拶回りが盛んになってるだろうなあ >>593
作りたくない子供は作らないでよろしい。
しかも二人目出来るかどうかもわからないしな。 旦那が居なくても、女房は子供を産めるから心配するなwww >>623
家族を持った事のない人には分からない世界 >>624
就職する際に、転勤がある事すら認識できなかった無能の世界 >>624
なんか勘違いしまくったまま生きてた人ｗ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ 職場風土の適切な循環。
銭金扱う職場は、特に同一社員の業務固定に起因する
犯罪（業横）防止のために転勤必須。
それでなくとも、古株が「昔からここではこうだ」的な
マイルールの横行する職場は健全ではない。 転勤の無い職場を選べは済んだ話。
嫁の仕事だの親の介護だのとはいうが、就職後に発生した概念でもあるまいに。 中小なんて転勤命じておいて引っ越しの諸費用や家賃やらを全部自腹の所もあるからな >>647
厚生労働省の意見が社会問題を反映している事に気づかない坊や ↑自分の会社に、転勤があるかどうかすら
確認すら怠った間抜け >>649
厚生労働省は社会問題を吸い上げて言っている 「配慮」という官僚用語を、額面通りにしか解釈できないやつwww
京都行って、ぶぶ漬け食うようなもんだわwww >>652
お前が理解できない事自体まで、他人に責を負わせんな。 ガラパゴス正社員制度を禁止しろ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
クッソ労働組合は、電車にひかれて死ね 家を買った途端に転勤とか結婚した途端に転勤とか
金が必要な状態を人質にする転勤命令は
法的に禁止にしてもいいと思う 就職する際、転勤の有無を確認しなかった奴が間抜け。 転勤嫌なら、拒否してしまえばいい。
出世なり昇進を諦めれば済む。
だから、最初から出世昇進とは無縁なやつは、
堂々と断れ。
なぜ、そんなやつに転勤命令が出るかって？
窓際族リストラ予備軍だってことだよ！！
恥ずかしい言わせんな！！ >>655
それ意味あるの？
途端禁止なら3年経ったら転勤させ放題でいいの？
そもそも転勤がある仕事をしてるのに家を買うってことは本人は住む気ないのでしょう。 転勤がイヤなのか、単身赴任がイヤなのか、はっきりさせろよ。
紛らわしい。 俺は転勤で無理やり宮城県気仙沼市に一家で移り住んだ。田舎生活は向いていない。
幾ら会社の命令とはいえ、少し酷いと思う。
せめて仙台止まりにしてくれよ。 >>655
勤務地限定社員制度が必要だな
割を食う他の社員の給与を相当程度引き上げて
転勤が無さそうな地場の零細に転職したほうが本人にとっても会社にとっても
良いこと尽くめだけど 金融機関だと、転勤や異動は金融庁から直々に言われるくらいの
重要事項なんだよな。 弟が転勤族であるが故に子供諦めてたわ
まあ色々大変だよな >>668
こうゆう事例が多数ある。だから転勤は無くすべき 転勤がある会社に就職することを、
一体何処の誰に強いられたの？www >>669
こういう夫婦は転勤なくても作らないよｗ
言い訳に利用しているだけだから。子供いない本当の理由なんか
言う人はほとんどいないよ。
オレ種なしだからさーとか私子宮摘出済みなのよとか言うわけがない。
転勤があまりに頻繁だと不妊治療がやりづらい面はあるだろうけど、不妊なら産まなくていい。 組織の忖度にすがるしか無い、サラリーマン人生って… サラリーマンなら、別に転勤に限らず、処遇が自分の思い通りにならないことばかりだろ。
それをいちいち不平不満言うなら、そいつはそもそも組織人として適性がないってことだ。 >>31
一定規模以上の会社はそうなるよね
更に大企業になると海外もあるという 嫌ならやめるしかない
転勤が嫌でやめる人はたくさんいる 社会のキーワード
働き手の地元志向
ここに着目して無駄な転勤や単身赴任を減らそうとしているのが今のトレンド 要は「限定正社員」
地元に執着することの足元を見られている事にすら
気が付かない。
不景気になって、営業所の閉鎖や移転の際は、
真っ先にリストラ対象。
何しろ、転勤させられないのだから。 つか、「配慮」ってこちらが要求するもんじゃないよな？ 限定正社員？
給与や待遇、昇進は転勤が無いからと、本当の正社員とは差をつけられ、
責任や仕事は、曲がりなりにも正社員だからと同等に課せられる。
どうしても転勤が嫌だったら、まあ妥当な待遇だね。 転勤断らずにやる人と限定社員で同じ責任なんかないってｗ
新人のうちならともかく出世に完全に差がつくんだから。
ヒラと役職有りの社員が同じわけがない。
地域限定社員なんてせいぜい主任で十分じゃないの？ 本当に転勤嫌なら、堂々と断ればいい。
それで冷や飯食わされるなら、所詮はその程度の会社だし、
その程度の人材だったってことだよ。 >>649 入社した時は零細でも、会社の業績が予想以上に良くなって支店がいっぱいできる場合もあるよ。 厚労省がわざわざポイント示すのは、そこに社会の重大な問題があるからさ。 転勤を受け入れる代わりに出世もある
ずっと同じ場所にいられる代わりに出世もない
これが本社採用の社員と地方採用の社員の違い
これ、無くせるんか？ >>692
転勤したから出世するわけじゃない。
出世の中のごく一部の幹部候補としての転勤なら出世できるかもしれないが、それ以外の転勤はたらい回しの可能性すらある >>677
どうぞ、会社のため、お国のために、死んでください。 意味わからんな。
ある程度の企業なら、たいてい転勤くらいあるだろ。
転勤いやなら、最初から確認しとけば済む話。 転勤だって、ちゃんとした理由があって説明すれば、
会社側もフツーに配慮するよ？
それも無いなんて、理由がちゃんとしていないか、
会社がそもそもブラックだわ。 人事の奴から聞いたが、ゆとり世代は大学も実家から通ったりで
一人暮らしの経験が無いのは当たり前で、
そんな奴に転勤打診したら、親御さんが会社に怒鳴り込んでくるのも珍しくないそうだ。 このスレには働いたことがない無職がちらほら散見されるな 自分に都合の悪い指摘は、総スルーの上で無職認定するような程度の知能だもの。
そりゃ、会社側に事情を忖度してもらえるような人材とは、とても言えないわけだ。 >>699
中小企業社員、無理やり相手を無職認定し優越感に浸るが、スレッドの本質的な部分に触れることを失念する 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg むしろ、転勤すら失念するような知能の持ち主でも就職できる大企業ってのは、
本当に存在するのでしょうかねぇ…？ >>705
こうやって、自分に都合の悪い事については思考停止できるんだから、
当人は幸せだよな。 大きな組織にしがみつくか、小さな組織で頑張るか、自分でなんとかするか。
一応選択肢はある。 巨大組織に一生ぶら下がれるように金かけて大学に行かせる親がほとんどの時代だからな。
不思議なことだけど。 >>704
そういう人のほう巨大企業勤めに向いていると思うｗ
歯車どころかチリみたいな存在で有名どころにいることで世間体とか見栄とかで
自分を保てる人って。 大企業入るけど転勤なったら転職するからいいやって今の学生なら考えるんじゃないの？？
転職は大企業→中小のほうがしやすいから
まあ若手転勤させるとやめるのわかってるからあんまりさせなくなってるよね
野村ですら2012年に方針変えたって聞いたぞ >>685
そうかもしれないけど、転勤で奥さんが仕事やめたらパートしか出来なくなる可能性もあるし、2馬力で細々のほうが色々上手くいくわ
専業主婦飼って遠くから満員電車のオッさんみてて哀れだよ
政府も2馬力ほどほどを応援してるんだし時代の流れは確実にそっちだから
転勤ある会社の人無理ってハッキリいう女性もいますね
(もちろん高収入) まあそういう自分は幼少期親の転勤のおかげで色々みれて感謝してますがww >>710
別にそんなこともないよ。
企業によって色々だし、有休とかたっぷりとってるようなのもいる。
人数が少ないからどうしても人間関係も濃い目になるから
合う合わないがハッキリする。
ぶっちゃけ異動で逃げられないという面もあるｗ
部署変わった所で同じ室内とか同じフロアとかだし。 転勤の有無すら確認しなかった、ゆとり世代の知能指数。 >>719
きたよ、脳内大企業勤務www
いい年して、転勤を知らなかった？
考える事を怠った？
自分には関係無いと誤解釈した？
考える事を失念していた？ >>720
社会問題を個人の問題レベルとしか考えられない時代遅れ 本人希望以外の転勤は基本給を引っ越しの度に1万アップとかでいいよ
子供のいじめとか会社に馴染めないとかで引っ越すチャンス >>721
反論に窮したんだねぇ。
呪うなら、自分の認識不足を呪いな。 単身赴任しても帰省旅費が所得扱いになるから所得税と社会保険料がアップになり負担が増えるだけなんだよな
転勤は何もメリットが無い 転勤が、キャリアアップのためかリストラのためか。
前者は転勤を受け入れるが、後者は頑なに拒否する。 介護や子育て、パートナーの仕事など、転勤しづらい人が年々増加している。昔は家族や兄弟、ご近所付き合いで支えていたが、今の社会ではそれも難しい >>712
そんな簡単に夫婦なんかくくれないけどなあ。
ホント色んなパターンがあるし、転勤してたくさんの経験を積んで
色んな地域をまわることが向いている人もいるし、
そもそも転勤族ってそんな遠距離通勤してる話はあんまりないけど。
住む物件とか会社側に決められてたり、社宅だったり次は民間賃貸だったりで
奥さんがたくましくないと確かに難しい。
ぶっちゃけだらだら安月給で転勤なしで働いてる奥さんのほうが楽かもねｗ 個人ごと、家庭ごと、会社ごと、部署ごとに事情が異なるのだから、
そんなん一律に国が制約つけるわけにはいかない。
だから、「配慮」という表現が限界。
だが、そもそも会社が重用するような人材なら、わざわざ国が配慮しろと言わなくても配慮するよ。
だいたい、配慮される側が配慮を「要求」したら、もうそれ配慮じゃないから。 転勤のない規模の会社なんて、クソみたいな小さ過ぎる会社だろ。
そんなクソみたいな会社に就職するくらいなら死んだ方がマシだ ロスジェネだから中小企業にしか就職できなかった。だから大企業に勤めているゆとり世代がムカつく。転勤でどっか飛ばされて人生狂えや 転勤で行きたくもない土地に行って、交通事故や自然災害で死んだら馬鹿みたいだわ その昔、サービス残業もパワハラも当たり前だった。
時の流れは価値観を変え、生き方を変える 転勤がある企業に志願しておいて、いざ辞令交付って時に拒否するなんて、
まさにモンスター従業員。 社会情勢なり会社の忖度にすがらなきゃならないなんて、
憐れなやつ…。 転勤嫌だから中小零細に勤めるとはならない。
安い給料なんて絶対嫌だ。 大企業の人は高学歴。奥さんも高学歴で正社員。旦那の転勤で高学歴の奥さんがキャリアを捨てる？
女性活躍支援をしている政府
ここに矛盾があり、やはり転勤は古い制度なのです。 >>745の脳内で、独自の世界観が構築されていた。 >>745
脳内設定を元に現実の問題点を語る行為に、何か意味があるわけ？ >>747
もはや、この人に何を言っても無駄。社会問題について考える思考力は無さそうだ >>749
え？他人を論破できたら、転勤を回避できるシステムなの？www 現実問題として嫁高学歴・正社員の人ってどうやってんの？
奥さん辞めさせるわけにはいかないよね？
単身赴任しかないの？ しかしオマエラ、今の若者の転勤嫌い舐めてるだろ
転勤を明示すれば募集が減って
転勤が多いとそれだけでブラック企業扱いだ 就職するときに、将来のことを考えなかった自称高学歴。 だから転勤ない企業で給料が大企業並みのとこなんかねーだろ？高級求める限り優秀な人間だろうが転勤は回避できないんだよ。地方公務員だって給料低いしな。 社会情勢云々言うのは構わないが、不景気になったときの社会情勢も考えて主張しているのか？
今でこそ売り手市場だが、それが一転したら、転勤でも単身赴任でも何でもするから採用して下さい！！か、
もしくは、リストラは勘弁してください！！って土下座してでも言うようになるよ。
そういう社会情勢すら想像できないなら、もう完全に池沼の部類。 >>751
そこが社会問題になって、転勤の見直しが始まっているのさ。時代の変わり目 >>756
好景気が、永遠に続くと思っちゃうなんて、
バブル期のサラリーマンの生き残りか何かですか？ 好景気の時…
会社「従業員に配慮します！！転勤なんてとんでもない！！」
不景気の時…
会社「事務所閉鎖or移転するから、転勤なりリストラなり好きな方を選んでね。」 >>757
誰か好景気が永遠に続くって書きましたか？ >>759
で、就職する時、君は転勤という制度に対してどういう認識だった？
１・転勤という制度を知らなかった。
２・転勤という制度については知っていたが、考えることを失念していた。
３・転勤という制度については知っていたが、考えることを先送りあるいは棚上げした。
４・転勤という制度について考えることを怠った。
５・転勤という制度について誤った理解をしていた。
さあ、どれかな？ >>760
社会問題について、一個人の認識に焦点を当てても解決しないですやん。 >>759
誰も書いていないのに妄想で書き込んでしまったんだろうな。こうゆう過剰反応、拡大解釈する人は常に論点がズレている。自分の中でだけ何か聞こえたのかもしれない >>10
アメリカみたいに転勤や昇進が志願制ならいいのにな
意思表示をしなければ、最初に採用された部署で昇給せずにずっと働くことになる
終身雇用な日本には適用できないという意見もあるだろうが、終身雇用のアメリカ公務員には適用できてる なんで日本ってマイホーム買うと転勤とか鬼人事やるの？性格悪すぎるよな >>1
肝心の介護業界は祝日すら休めず転勤族なのですが >>764
日本は労働者の立場が欧米に比べて極端に弱い。 日本企業では辞めるって言ったら引き止めてくるけどな 様式美として、引き止めたっていう事実が必要なだけ。 いやなら辞めろ
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 エース級従業員が結託して数十人単位で辞めていったら会社潰せそうだよな >>1
一戸建て買ったら異動命令とかなー
「大迷惑」とか、昔は上世代の理不尽だと思ってたのに
今は同世代が発令してるのが悲しい 転勤ってネガティブな事ばかりじゃないと思う
何か地元で生まれて育って死んでいくみたいな生き方も良いけど自分の価値観とは違う世界に身を置いてみるのも視野を広げるにはいい
江戸時代なら見える世界だけで良かったかも知れんがこれからは自分が望まなくても世界が勝手に入り込んでくるけん >>774
転勤だぜ？
また異動があるに決まってるやん。
ずっと地方ってんなら、人によっては頭切り替えできるんだろうけどさ。 家買えない、介護できない、配偶者が仕事続けられない、子育てに悪影響、地元に残れない、
転勤うつ これが、就職する時に転勤という要素を考慮しなかった
愚者の末路です。
ご愁傷様です！！ >>778
多くの日本人がこの状態です。だから厚生労働省も転勤は問題と言っているのです。一個人の問題ではないのですが、なぜ理解できないのか？
きっと大企業に嫉妬や妬みがあるのでしょうね >>779
転勤の無い自称大企業勤めさんなら、間に合っていますwww 大企業に勤められるほど優秀（自称）なら、
そういったプライベートな問題も
難なく解決できるでしょう？ >>4
その上で、いつまで独身のつもり？と上から目線で説教くらうの >>781
社会問題を個人攻撃にすり替えるから噛み合わない >>783
個人に帰結する話を、あたかも社会全体の問題として捉える愚。
赤点まみれの馬鹿厨房が、自分の怠惰を棚に上げ、教育制度の欠陥を声高に叫ぶようなもの。 転勤の可否なんて、最終的に個人の事情、業種やその経営状況によるから、
厚労省も「配慮」なんて玉虫色の結論しか出せないのは至極当然。 そもそも全世代人口の１％程度の帝大でエリートだから全国配転が許されてたのに
それを正社員雇用なら全員転勤対象とかやったせいで東京一極集中地方没落とかが発生してるところあるから
法律的に禁止するのは妥当。転勤勤務は割増して当然 今時、転勤のメリットよりデメリットの方が大きすぎるよな。
会社と、社員両方にとって。
今でも転勤があるとしたら、今までそうしてきたから今もそうしてるだけだろうな、ほとんど。 >>787
可哀想に。
自らの将来を、社会情勢とやらに委ねるしかないのだな。
その社会情勢とやらが、自分に逆風となる可能性を考慮できない程度の連中だもの。 介護を理由に転勤しなくてよくなるなら歓迎。
前の会社は介護で転勤が出来ないってことで
首になったから。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね >>797
質問すれば、必ず回答が貰えると思っている中学生ですか？ >>798
答えられないなら結構です。仲間のない書き込みなのでスルーします >>799
どうせ、気に入らない回答されてもスルーするだけですからね。
で、就職する際に、転勤という一大要素を考慮しなかった合理的理由はあるかね？
無論、論理的整合性のある回答は期待していないから、
スルーするもよし、支離滅裂かつ感情的な回答するもよし、
好きにしたまえ。 >>801
どうぞ、君ごときに、論理的整合性のある回答は最初から期待しておらぬ故。 経営判断上妥当な転勤命令で済ませている企業って、実在するのか？w
殆どの企業が従業員の忠誠を試すために、転勤命令を多用していると思うけどw そんな会社にしか就職できなかった自分を呪っとけや（笑） >>170
まさにこれ。
子供あり共働きで転勤だと育児家事でとんでもないリスクになるからな。さらに夫700万＋専業より、夫300万嫁300万の600万のほうが税金の観点でもほぼ同等。時間もあるから生活にも余裕あり。
企業側としてはユニクロみたいに転勤なしを条件に基本給下げるのが日本のスタンダードになりそう。ただ外国みたいに志願者募ればいいのに一向に変わらないね。なしorありしかない。 転勤なしの正社員か。
限定正社員とか、地域社員とかいう名称で導入する事例があるな。
その対価として、昇進昇給に上限があったり、基本給が
転勤のある正社員に比べて低いとかがある。
それはそれで、当人がその待遇に納得して志願するからいいんじゃないか。
会社も条件明示しているわけだし。 転勤したくない人は、まず採用時に条件を確認するべき。
転勤は「無い」って会社側の言質とったならまだしも、
「配慮します」程度のニュアンスなら覚悟しておくなり
最初からその会社は止めておけ。
ちなみに、転勤無しで入社した場合で、勤務先の移転や閉鎖、統廃合する際は
どういう処遇になるのかな？
転勤嫌だと言えば、会社都合の退職扱い？ ググって自己解決。
会社都合になる場合もあるな。
最初から腰掛けのつもりならまだしも、就職する時にその手の条件を確認したりしないのかな？
会社の規模で、転勤の有無くらいは想像つくと思うんだけど。 人件費の安い田舎で人を雇って、僅かな地域手当てで人手不足の都市部に派遣する
田舎の企業にはよくあること 自らの言葉でなく、ありふれたリンクを張るだけしか抗弁できないような知性だから、
何も考えずに職に就いて、いざ都合が悪い事態に直面して
泣き喚いて火病を発症するんだなぁ。
なんとも無様な。 既に数年前から転勤は大きな社会問題として注視されている
ソース
https://www.jiji.com/sp/v4?id=tenkin0001
転勤は社会問題です 自らの言葉で語れないから、他人の言葉を借りるしかないとは。
まっこと、無様な生き様よ喃…。 >>816
君個人の薄っぺらい意見など誰も興味ない。 >>817
そうやって、自分に都合が悪い事実から目を背け続けた結果、
就職時に何も考えず、
いざ転勤が突きつけられた時に、転勤嫌だ社会の総意だと
火病を起こしているのは、他ならぬ誰かな？ 転勤って、ここ何年かで新しく出てきた概念か制度でもあるまいに。 >>819
社会は常に変化しています。当然、古い制度は時代に合わなくなります。これは誰でも知っている当たり前の事です >>818
君が何度、就職時に確認うんぬんと書き続けたところで効果はない
世の中全体が古い転勤制度に疑問を感じ動き出している。
それは情報ソースとして貼り付けたから、それを読め。
ただ確認しなかったうんぬんの書き込みは誰の耳にも残らない そうやって、自分に都合が悪い事実から目を背け続いてきた結果、
火病を起こすしかない哀れな人生だと、
一体いつ気づくのだろうねぇ。
定年退職目前？それとも辞令交付時？
あるいは、内示の日に同じ様に火病を起こして
会社からゴミクズとレッテル貼られるその日かな？ Yasuhiro Sasaki@yasuhirosasaki
Google、Apple、IBMが就職の条件から”大学卒”を撤廃。中卒だろうが何だろうが能力あれば就職できるように。
「教育の再定義」を加速化させる流れ。学校、塾、受験のような概念と市場がガラガラポンになりそうな。
Google, Apple ditch college degree requirements >>821
要は、「就職活動時に、処遇等の確認を十分に行わなかった」という事実は揺るぎないから、
何ら反論出来ないって事でしょ？
ま、反論や反省したところで、何の改善にも繋がらないけど。
反省が役立つとしたら、転職時かその程度。 確認しなかったのはほぼ事実だろうが、その事実を指摘して何か意味あるんですねぇ…
昔の話をほじくり返しても仕方ないのでは？
だからといって、転勤したくないばかりに社会ガー配慮ガーとか
喚き散らすのも醜態。
例えば、下の子が幼稚園を出るまでは、とか今は両親の介護をしているから、
ひとまず転勤は勘弁して貰えませんか？と切り出すならともかく、
妻の仕事がとか、家族の時間が大切だからとか言ったらそれこそ
「で？それが何か？」の一言で一蹴だよ。
個人の都合は誰にだってあるんだから。
子梨夫婦や未婚者だけ転勤対象にしていたら、それも逆に不公平な処遇だと指摘される。
だからせいぜい「配慮」という表現が限界。 >>825
法律上、夫婦は原則同居しなきゃならんのだぞ？ >>826
で？それが何？としか言いようがない。
何しろ、国家公務員からして転勤族。
出世街道無関係な木っ端は知らんがね。 >>828
じゃあ、まず就職時に確認しなかった理由を申し述べてくれや笑笑 >>829
俺の話じゃなくて、社会問題の話をしてます。
ちなみに個人的に転勤が差し迫っているわけではないです。
ところで、こちら側の質問の答えは？ >>830
では、転勤が差し迫っていないことをまず証明してください。 ちょっとした中小の企業だって、あちこちに営業所や工場あったりしないか？
サラリーマンなら、転勤くらいあるだろう。 転勤しない会社に就職したのに
途中で変わる会社もあるんやで。 そんなん言い出したらきりが無い。
要は自分が経営者側の人間にでもならない限り、転勤くらいは覚悟して雇われるしかないな。 社会の情勢なんて、それこそあてにならないよ。
ひと昔前、「言われなきゃやらない」みたいな詰め込み型教育を改めて、
自分で考える余裕を与える「ゆとり教育」に切り替えたはいいが、
結果出来上がったのは「言われても出来ない」連中。
結局、ゆとり教育は撤回。
そんな時代なんて曖昧なものに、一喜一憂する人生は嫌だわ。 上司「ただ今より、人事異動を発令する！！
小便は済ませたか？ 神様にお祈りは？
部屋の隅でガタガタ震えて、ママンに泣きつく心の準備はOK？」 >>1
厚労相守備範囲が広すぎと
扱う税金の規模が大きすぎと
国民への保証責任が重すぎの癖に
かの国絡みとか痛すぎる………… 大下賢一郎
‏
@kemuchiman
23時間23時間前
その他
#ケチって火炎瓶、#森友学園問題、#加計学園問題、他にもまだある。こんな薄汚れ
た安倍晋三という人間が、何食わぬ顔で総裁選に立候補し、三選確実だと言われている
、自民党という政党は異常なんです。そしてそれをしれっと垂れ流すメディアも、それをしれっと見ている国民も同様です。 転勤をなくすなら、解雇を簡単にして欧米型にするしかないな
人が余った事業所の人間を首にして、人が足りない事業所に人を雇う
解雇を規制して転勤も認めないなら、会社は運営できないだろ 涙目になりながら、自分に都合のいいコピペ貼りまくっている輩がいるようだが、
もう組織に属する社会人として不適格者だわな。 そんなに嫌なら、もう最初から会社勤めすんなよwww 卑屈なコピペ張りしか出来ないなんて、可哀想に…。
そんなだから、たかが転勤一つに耐えられなくて
幼稚園児みたいな癇癪おこすんだよ。 全国転勤ある部署勤めだが、本社人事担当がポロっと漏らした。
曰く、「不適切な異性関係がある、またはその疑いが濃厚な奴は、定期人事異動でバンバン飛ばせ、というのが執行役員の意向。」
手近なところで欲求満たす奴は、大変だな～。 最近は、転勤ナシって明示した正社員募集もあるね。
転勤の有る無しで待遇がどれだけ違うかは分からないが、
まあ常識的に考えて、ナシの方が低いんだろう。 時代に遭わせて、限定正社員に志願すれば？
待遇下がるが、転勤よりはよかろう そのうち、自分が希望する勤務先や部署に配属させないのは
ブラックだと言いだすぞ。 転勤がイヤなのか、単身赴任がイヤなのか、
はっきりしろよ。 >>849
旦那が転勤した友だちが、めっちゃ凹んでたわ。 地域限定社員ってやつが増えたよなあ。
全国転勤が普通にあるようになったのって、わりと新しいはずだ。
元は、官僚のキャリアとあちこちに事業所がある大企業のエリートくらいで。
転勤族ってのはエリートだったのに、いつのまにか中小企業までも地方に工場つくったり、
営業所を作ったり。
大手はそれこそ全国各地に作るようになった。 >>860
地域限定社員制度は益々増え、転勤は古くなる。 限定正社員ねぇ…。
営業所が移転なり廃止なりして、勤め先が無くなったら
どうするのか考えてるのか？ 産まれ育った場所で仕事したいって
思うことがいけないのはなぜなのか。 大企業がいいです中小企業はいやです
正社員がいいです限定や派遣はいやです
転勤無しがいいです単身赴任はいやです
せめて、どれかひとつくらいは
妥協してみたら？ 自営業になればいいじゃん
取引先や客の奴隷として生きろよ（笑） 地方の会社でも、ある程度の規模になれば
東京大阪名古屋あたりに事務所つくるよ。
だいたい若いやり手が回される傾向がある。
いわば登竜門的な位置付け。 日本の転勤制度なんて惰性で続いてるだけだからな
擁護してる奴も惰性で生きてる人材だな 745-750辺りの議論がまさにそう
ゆで上がったカエル状態 >>872
転勤擁護派は時代の変化に鈍感すぎる。典型的な昭和脳 時代が遅れていると主張しつつ、
要は自分が時代そのものに適応できないだけの
単なる適応障害の戯言でしたとさ。 自分じゃ反論できないからと、自分に都合のいい記事を探して喜ぶ程度の知能。
記事探すより、転勤のない職場探せばいいのに、
何故かそれをしない。この人手不足な情勢の中でさえ。 転勤が嫌なら、まず最初に確認すりゃ良かったのに。
なんで就活の時に確認しなかったの？ >>880
こういう惰性でしか思考できない人材が日本企業に多い >>881
え？ごく当然の疑問でしょ？就職先を選ぶ自由があるんだから。
いろんな条件を照らし合わせて、納得なり妥協なりして最終的には自分で決めた就職先だろ。
結果的に間違っていたとしても、それは自分の決断が間違っていたんだから
諦めて腹をくくれよ。
被害者ぶって気を紛らわせたいなら、お好きにどうぞ。
違法でもないし、税金もかからないから好きなだけやれ（笑） 昭和 諦めて腹をくくって転勤を受け入れる
現在 諦めて腹をくくって会社を辞める
終身雇用が崩壊して嫁のキャリアや地縁を捨ててまで会社にオールインするより
会社を辞めちまった方がリスクが低い
転勤文化っつうのは終身雇用・年功序列・専業主婦
そしてそれらを支える高待遇がセットじゃねえと成り立たねえ制度だよ
若い連中は会社がそれを提供するなんて誰も信じない 転勤嫌だから会社を辞めるのもアリでしょ？
今の好景気の売り手市場でそれなりに優秀なら、次くらい簡単にみつかるよ。
もし将来、景気悪化で買い手市場になったら？あるいは優秀でなかったら？
そりゃ知らん。 >>884
Q.もし将来、景気悪化で買い手市場になったら？あるいは優秀でなかったら？
A.転勤を受け入れてもクビ
転勤文化は企業が社員の生活を専業主婦の嫁の分も含めて保証していた時代の徒花
ご恩なくして奉公なし
我が国の古来より続く鉄の掟 異動、配置転換は拒否できないというのは
専業主婦を養えるだけの報酬と終身雇用が約束されるという保証が前提の話であり
それは現代において幻想である
マイルドヤンキーじゃないが
殆どの場合、会社より嫁のキャリアや実家の支援や地縁血縁の方が
遥かに生活を保証してくれる 何か勘違い甚だしいけど、転勤を肯定も否定もしない。
ただ、「転勤を望まないなら、何故それ相応の吟味を重ねず、その職に就いたのか？」
ただこの一点に帰結する。
転勤が嫌なら、無い職を探す。
至極当然の話では無いのかね？
転勤しようとしまいと、自らの生活を保証するのは自ら以外にありえないし、
そんなものは個々人が勝手に追求すればよいだけの話。 >>887
最初に転勤を明示する企業があまりないからじゃ？
転勤ありを明言するとあからさまに応募が減るらしいからな
転勤を明示している会社・職種で入って転勤拒否はさすがに珍しいだろ
後半に関してはそう言っている
だからそういってんじゃん
ご恩なくして奉公なし
ご恩がないのだからサクサクっと辞めて次を探すのが現代流
まあ、厚生労働省が転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範のガイドラインを策定するくらいだから
無意味な転勤は労働力確保的にも法的にもどんどん難しくなるだろうけど >>888
会社が一から説明せにゃならんのか？
口開けてぴーぴー泣いてりゃ、親鳥が餌を与えてくれる雛じゃあるまいし。
会社の規模や業態、ある程度転勤の有無くらい想像つくだろ？
転勤だって、全国津々浦々渡り歩く場合もあるし、
同一県内あたりをグルグルと回る場合もある。
業種や部署、その時々の経営環境、人事の思惑やら
一概に言えないから、せいぜい配慮という言葉が限界。
裏を返せば、それ以上の事は出来ないってこと。
そんな、あやふやな言葉に一喜一憂する滑稽さに、
むしろ憐れみすら感じる。 確実に言えることは転勤は労働者の立場からは嫌がられる
それこそ辞められる人間から辞めていき辞められない人間ばかりが残るというレベルで
そういう会社はどんどん人材の確保が難しくなるだろうというだけ
転勤を戸惑わない韓国人や中国人を雇うというのは一つの手だろう
ただし彼らは最初は良いが日本人と違ってスキルを得たらより高い報酬を求めてさっさと辞めてしまう
それは当然の事ながらノウハウの海外流出を意味する
不必要な転勤制度を辞めればいいだけなのに
なぜこんな余計な経営課題を背負おうとするのか >>889
そんな事は労働者にとってなんの関係もないこと
サクサクっと辞めて次を探すのが現代流
おっさんがいくら今の若者はー！とカッカしてもそれこそ滑稽 転勤制度のメリットデメリットの天秤なんて、それこそ「神の見えざる手」よろしく、勝手に収束する。
よしんば、制度自体をどうこう言っても、それを決める立場にない輩が議論したところで
単なるマスターベーション。
情勢が変わるのを待つのは結構だが、実際に辞令交付されてから
泣き喚いたって遅いよ？
まさに泥縄。 転勤嫌だから辞めます。
いいんじゃないか？それはそれで。
景気後退すれば、辞めたくても辞められないどころか、
会社側から辞めてくれって言われるから心配無用（笑） >>892
だから現地採用をしたり配慮をしたり転勤は可能な限り避ける方向に収束しているのだ
転勤を行うと目に見えて定着率が下がるからな
経営環境はともかく「人事の思惑」なんかで定着率を下げるなんてバカバカしい
＞情勢が変わるのを待つのは結構だが、実際に辞令交付されてから泣き喚いたって遅いよ？
悪いな
コレでも一応、経営者の側なんだ >>894
匿名掲示板での自称経営者様。そういう詐称は間に合ってますよ？
いたなぁ。
二十年異動せず、職場の御意見番面していた平社員が、
突然の内示に喚き散らしていたっけ。
案の定、転勤先でコテンパンにやられて、鬱病休から最後は自己都合退職。
どれだけ適応力がないのやら。 ていうかそんなに転勤なんて意義深い行為なんか？
転勤よりも転職の方がずっと成長に結びつくと思うが。 >>895
既に定年したか
いまさら会社を辞めるわけにはいかない定年間際の高年が
俺達は転勤で苦労したから若い者も苦労しろと匿名掲示板で喚いている
それは流石に斜めな見方か >>896
意味がないよ
だから今は事業撤退・拡張を除けば
特別な経験を積ませたい幹部候補生と
厄介払いしたい人間以外には転勤を出さなくなってる会社が多いというか
そうせざるを得ない
とにかく転勤は定着率を下げる
特に女性は転勤=退職と考えていい
引っ越し助成とかでコストもかかるしな >>898
幹部候補とは言っても、最近は出世自体望んでいない若手が多いのに、転勤なんて無駄な人事だと思うんだが。何故そんな風習を続けるんだろうか？ >>899
まあ出世を望んでない若手は幹部候補生には最初からならんだろ
風習としては部活のシゴキと一緒で
自分たちが苦労したのだから後輩も同じ様に苦労するべきという人間が未だに大勢いる
というのが真相だったり
後は人事が極端に硬直していて玉突き人事が頻繁に発生しているとか
この場合は刷新すべきは現場ではなく人事制度
純粋に経営的に見れば転勤にほとんど意味がない
転勤で部署のマンネリや不正を防げるはまったく根拠のない話だ 金融機関だと、一定期間経過すると自動的に転勤になるけどね。
金融庁のお達しで。
業種や職種で事情は様々なんだから、それこそ就職時の事前のリサーチが大切。
それを疎かにしてきた輩が、今更ながらに泣き喚いている。
なればこそ、この好景気に転勤がない職種へ転職したら？と勧めても、
動かすのは口先ばかり。眉から上は、単なる帽子置き場か？ ＞就職時の事前のリサーチが大切
そうだな
新卒採用時に転勤の有無は必ず出る質問のようだ
あると答えれば明確に避けられる
今の子は賢いな
全国で一つくらい転勤のない金融機関が会っても良い気がすると思ってたけど
金融機関のそれは金融庁のお達しなのか
それは知らんかった まあ、望まない転勤なんて誰しもイヤに決まってるわな。 なぜか誰も行きたがらない地方に転勤すると年収が下がる謎 誰がいくねん >>902
同じ場所に留めておいたらどんな黒い繋がりが出来るかわかったものじゃない 世界標準がそうであるように、
「経営幹部以外を自由に転勤させないと事業を回せないような無能な経営者は市場から退場しろ」
っていうだけの話でしょ。 要は、一生下っ端が確定している下級どもは、その場その場で使い捨てですね
分かります >>908
終身雇用・年功序列で
会社に従ってればそこそこ出世できたおじいちゃん 好景気
「人手不足です！！来てください！！転勤嫌？どうぞどうぞ、配慮します！！」
不景気
「事業縮小に伴い、人員整理します。転勤嫌？今日までご苦労さん。さようなら」 そもそも仕事が生活に負担をかける事はあってはならない
生活より仕事が大切なんてごく一部の職人ぐらいもん >>910
不景気
「事業縮小に伴い、人員整理します。転勤嫌？今日までご苦労さん。さようなら」
「事業縮小に伴い、人員整理します。転勤OK？よっしゃ島流しや！さようなら」
「人不足だから今は配慮してますが不景気になれば手のひら返しますから！」
結論、転勤のある会社はどちらにせよ未来がないのでさっさと見切りをつけるべし >>912
さて、そこで問題です。
そもそも、そんな会社に志願したのは、
一体、どこの誰でしょうか？ >>913
だからさっさと見切りをつけるべしと言っているだろう？
転勤辞令の度に離職率が跳ね上がる現象を見せつければ
古い世代がどんなに自分たちがやってきた苦行である転勤を神聖な物と見なしても
会社は制度を考え直さざる得ないしな >>914
そう。だから、転勤という制度の無い会社へどうぞ、と。
社会の制度が整備される保証も見込みも無いのだから、
よほど前向きかつ建設的な意見だろ？
まして、格好の人手不足。見切りをつける絶好のチャンス。
自分が優秀な、あるいは優秀であると錯誤しているならば、
この機を逃す理由は無いね。 >>914
離職率が高くて困るのは、労働者じゃなくて企業側。
雇用される側が気にする問題じゃない。 >>915
だから最初からそう言っている
わけのわからんヤツめ
一度入社したら会社と一蓮托生なんて時代はとっくに終わってるからな
会社にしがみついていないと即座に生きる術を失う昭和世代と違い
今の若者は身の丈に会わない財をローンで購入したりなどせず
会社の命令に逆らえないような状況を人生戦略レベルで生み出さない
これが良いことかどうかと言えば日本全体にとっては確実に悪いことだが
若者にとっては当然の自己防衛であり責めることなどできないだろう
ご恩無くして奉公なし
今や日本人の会社への忠誠心はOECD36カ国中最低だ >>917
長広舌ご苦労。
で、ここで大風呂敷広げた御高説垂れているところ恐縮だが、
いつ転勤制度の無い会社へ転職するのかね？ >>916
そのとおり
人を粗末にした企業の結末は市場からの退場でしかない
ここには嫌なら辞めろという趣旨の発言をしている御仁がいるが
今ソレをやれば部下の信頼を失って二度と取り戻せないだろうな
そして会社にしがみつくしか生きる術がない世代と違い
若者たちはなんの疑問もなく本当に辞めていく
本人だけではなく後輩たちにSNSでの情報共有も土産にして >>918
俺は会社などとっくに辞めて起業してるよ
どうせ詐称だとでも言うのだろうが >>920
あ、無職ヒキニート、自室警備員さんでしたか。こりゃ失礼。
しかし何だね、たかが転勤ひとつに恐れ慄く輩が、国家経済を語るのは、
無職ヒキニート様が国を憂う様に酷似しているね。 >>921
そりゃオマエ、転勤一つは恐れおののくのが通常だわ
オマエみたいな根なし草じゃねえんだよ
友人知人縁者がいるのは勿論
育児もあれば嫁だってキャリアがあるし不動産だってある
これからは介護の問題もどんどん増えていくだろう 嫌なら辞めろとかいうのがいるが、企業も辞められると困るので、転職の期間を与えないようにギリギリのタイミングまで本人には内示を出さないようにしている。企業もそういう防衛手段を取っている。
家族を持っている勤め人に、2週間やそこらで職も住まいも経済的基盤も一気に入れ替えするのは困難。 >>922
転勤ひとつに、ガチビビりしてるなぁ。
国１キャリアにでもなれば、それこそ年単位で全国津々浦々を渡り歩いているぜ？
昨日今日降って湧いた制度でもあるまいし。
ちゃんとした会社のちゃんとした人材なら、育児出産介護があれば忖度してくれますよ？
そうならないのは、会社がブラックか人材がブラック、あるいはその双方です。
ご愁傷様。 >>924
国1と同程度の待遇の保証があればいいんじゃないか
日本人の何％が該当するのか知らんけど
ただその国1ですら今やキャリアを捨ててまで転勤を断るのが一定数いるようだ >>925
転勤断って、出世レースから脱落する決断をするのは自分自身だろ。
その是非を問うて何になる。
転勤断れない、あるいは断った後の処遇怖さに転勤制度そのものにいちゃもんつける
クレーマーもどきとは根本から違う。
クレーマーだけに、自分がろくに下調べもせず転勤制度のある会社に入った落ち度は
棚上げしてるしな。 >>926
だから俺はさっさと辞めるのが吉だし
今の若者もさっさと辞めると何度も言ってるだろｗ
転勤断れない、あるいは断った後の処遇が怖いなんて前提で話をしてるのはオマエだけだぞｗｗ
おじいちゃんは現役時代、さぞかし転勤を断れなかったんだろうなあ ID:xWwFO31j がマウンターしようするけど、話噛み合ってなくてキモすぎる >>927
こちらも、転勤ある会社に嫌々勤めるくらいなら辞めて転職すれば良いと繰り返しているが、日本語通じてますか？無職ヒキニート様。
個人が個人の事情で転勤を厭うのを、あたかも社会の制度に問題があるかのように言うのは、
私憤と公憤の区別がつけられない程度の方？
だから、最初から転勤制度のない会社を選択すれば良いだけの話。
簡単でしょ？
それを怠ったのだから、その災禍は自分で潔く受け止めてくれ。 転勤ある会社から人材流出して困るのは会社なんだから、
わざわざ従業員側が心配してやる義理は無いわな。
見知らぬ会社の制度にまで思いを馳せられるとは、
なんとも奇特な方々だ。 >>929
私憤と公憤てｗｗ
ここは「ビジネス」ニュースだぞ？
経営や経済といったマクロ視点も話題になるに決まってるだろ
俺はマクロ視点であれば転職が離職率を上昇させ企業も対応を迫られる時代で
ミクロの視点で言えば労働者側にもメリットなど一つもないと言っているだけ
個人の事情と結びつけるしか頭に浮かばないようだけど
おじいちゃん高卒だから大学で論文とか書いたことないとか？
さっさと辞めるのが良い点という点は完全に一致 こんな話もあるな
シリコンバレーで日本企業は真剣に相手にされない
腰が重い、情報を収集するだけで取引をしないブレインピックをしてしまう
といろいろあるが一つに定期転勤制度があるため担当者が変わってしまうため
ビジネスの立ち上げと育成がセットで出来ない
みんなも頻繁に担当者が変わる会社にうんざりさせられた事は一度はあるんじゃないか >>931
流石、無職ヒキニート様。さながら、自称愛国者のネトウヨ様が
国を憂うが如くの弁舌ですな。
転勤のメリットデメリットを判断するのは、雇用する側の裁量ですよ？
メリットがあるなら続ける。無いなら止める。
ただそれだけ。
社員は、その事を理解した上で入社するなり辞めるなりすればいい。
社員に対し、メリットを設けるも設けないも、提示するしないも、
雇用側の裁量。分かる？
だから、メリットが無い、或いは過少だと判断して辞めるなり続けるなり選ぶ自由が社員にはある。
増して、このご時世。
見切るなら見切ればいい。辞めた会社が困ったところで、問題あるまい。 >>932
担当くらい、大規模な会社ならそれなりにある。
一度、担当になったら、定年までいる中小企業じゃなけりゃ。
シリコンバレーの話だって、単なる伝聞でしかないね。
「〇〇君がこう言ってた」という中学生とさして変わらん。 ちゃんとした会社なら、配置換えでも大して問題にならない。
つか、ＩＴ企業みたいに、個人の能力が会社の将来を左右するベンチャーと、
従業員を万単位で抱える大企業とを、一括りにする行為が
まさに無意味。
会社によって千差万別だから、下調べすれば済む話。
しなかった奴が泣き喚いているだけ。 >>933
だからそう言っている
そして転勤制度の見直しが時代の趨勢だと言っているだけ
転勤と切っても切り離せなかった都市銀の総合職でも例外ではない
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000127160.html >>936
転勤込みの幹部候補と、それ以外とで選別するだけ。
転勤嫌なら、後者を存分に選べ。
一兵卒としての生涯を全うできて、嬉しかろう？ 働き方も多様化しているから、転勤無しと割り切って生きるのめアリでしょ。
勿論、転勤有りの人とは待遇や出世で、明らかに差をつけられるだろうけど。
転勤無しでも出世できるなら、誰も転勤有りのコース選ばないよ（笑） >>937
転勤は欧米のようにほんの一部のエリート幹部候補生と
厄介払いしたい人間だけの話になっていく
最初から俺はこういってたんだけどな
IDが変わってても察しが付くと思うが >>939
そんなにスレに粘着してたのか…。
正直キモい…。 転勤が嫌ならさっさと辞めればいい→そのとおり
だからさっさと見切るべきと言っている
転勤込みの幹部候補と、それ以外とで選別するだけ→そのとおり
だから転勤は一部のエリート幹部候補生だけの話になっていく
最初から転勤制度のない会社を選択すれば良いだけの話→そのとおり
だから最近の新卒はまず転勤の有無を確認してある場合エントリー候補から外す
全部同じことを言ってるはずなのだが
なぜこうも話が噛み合わないのだろうか？ 手を挙げたやつだけが転勤するようになることは
地方都市にとってもメリットあるだろうね。 そして基本的に現地採用がいい
東京一括採用がおかしい >>941
転勤の有無も確認せず、なあなあで就職した挙句、
いざ目の前に転勤を突きつけられてから、はじめて
転勤制度そのものがケシカラン！！と泣き喚く連中なんざ
最初からほっとけ。
かといって、転職するわけでもなく、待遇に劣る限定正社員に志願するわけでもないのだから。 一括採用でも、業務の過程で取捨選択すれば済む話。
無職ヒキニート様の言うことは、極論でいかん。 >>945
趣旨わかっとるか？
東京一括採用では地方都市からの採用にはならんぞ？ >>946
その会社の専権事項にわざわざ口を挟むなんて、
国策にクチバシ突っ込む愛国者様ですね。
自分に権限の無いこと悩むなんて、暇な無職ヒキニートだこと。 >>947
ビジネスニュースにいて今さら何いってんの？
ちなみに国策は転勤命令・育児と介護に配慮の方向な >>948
ちゃんとした企業なら、とっくにやってますがね。配慮は。
ブラックにお勤めの下郎の皆様方にも、その恩恵が下賜されることに
泣いて喜ぶがいい。 しかもその暇な無職ヒキニートととやらに
10分前後で全レスしてる方はソレ以上に暇人だろｗｗ >>949
これも変な噛みつき方だよな～
俺はご恩なくして奉公なしと言ってるだけで
国1みたいにきちんとした処遇があれば成り立つと言ってるんだが？
でもまあ逆説的に会社の専権事項といって転勤を配慮しない会社は
単なるブラック企業と認めてくれて嬉しいよｗｗ >>951
意味がわからんな。
転勤に際し、それなりの処遇をするのは当然。それが無いから転勤を厭うのであれば、
転勤時の処遇改善を求めれば済む話。
国１以下の能力を有しない輩に、国１並みの待遇をする理由も無いしな。
ブラックは、待遇も社会も社員の能力も、所詮はブラックですね。 >>952
じゃあそれも話が一致しているじゃないか
お前さんが藁人形してるだけだ >>953
逆だろ？転勤が嫌なら転勤無い職につけば？というだけの話を、
無理やり大風呂敷広げたのがお前。
転勤の制度を適用するのは会社側なんだから、その会社に属してもいない輩が
転勤の是非に対し長広舌をふるうのは滑稽なだけ。 >>954
Q転勤が嫌なら転勤無い職につけば？
Aそのとおり。だからさっさと会社に見切りをつけるべきって何度も言ってるんだけどな・・・
ビジネス板は外野が語らないと
ほとんどのスレが成立しない内容だと思うんだけど
関係者以外口を挟むな！って人がどうしてこの板にいるの？ >>955
え？匿名掲示板は利用に制限あるとは初耳だな。
そもそも論として、転勤で泣き喚いているのは
事前の確認を疎かにした愚か者なんだけどね。
自分の過失を棚上げして、泣き喚いて自己弁護に
終始したのがこのスレの正体。
何故なら、そいつらは転職もままならないし、
転勤の無い限定的かつ待遇の落ちる立場に
なる覚悟もないからな。 >>956
別に利用制限はないけど
この板には楽天とかamazonとかテスラとか経団連とかいろんなスレがあるけど
まあMRJでいいか、MRJスレで関係者でもないのに口を出すな！と騒いでいるのだとしたら
それは奇人変人の類でしか無いと思うぞｗｗ
後半の関しては
だからさっさと会社に見切りをつけるべき
共通の結論が出ている以上は貴方のお人形遊びでしかないよ
独特の文体からして相当年いってるみたいだけど
ココで言うお人形遊びの意味わかる？ >>958
無職ヒキニート様のご高説どうも。君のような責任能力の有無すら疑わしい輩の言葉に
どれほどの説得力があるかはさておき。
見切りをつけられずに泣き喚いた連中が縋っているのが、
「配慮」という、役人用の玉虫色の結論だよ？
そんな他者の配慮とやらに一喜一憂せにゃならん輩は、
実に哀れだな。
そうは思わないかね？ 何かスレが伸びたと思ったら、基地外二匹が暴れていたのか。
転勤自体を一律規制は出来ないから、社員側にやむを得ない理由がある場合に限り
拒否する権利があればいいんだが。
現状、有給休暇の完全消費すら無理だから、転勤拒否なんて尚無理だろうけど。
どんないい制度でも、実質、行使できるのが公務員くらいというオチ。 社員側にやむを得ない理由がある場合に限り拒否する権利はある
ガチで争った場合は会社側が負ける なら、ここで転勤拒否している人らも、
ガチ裁判すればいいのにね。
転勤はしたくない、でも拒否して冷や飯は食いたくない、
まして、真正面からの裁判なんてもってのほか。
なんて人は、もう会社員そのものを辞めちゃうしか無いね。 それが出来てりゃサラリーマンなんかやってる訳ねーだろw そりゃそーだ。リーマンなんてのは妥協の産物。だから如何にサボるか、仕事しないか、会社の意向をのらりくらりかわすか、これに尽きるな。 で、逃げ切れなくなった時に、泣き喚く人生か。
素敵だこと。 泣け喚きなんてしねーよ。旨味がなくなったらその組織から逃げて他の食い扶持探すだけ。リーマンなんかそんなもんだよ、期待すんなよ。それが嫌なら人雇わないで自分だけで事業やってろ。 バカかよ、未練たらしく会社に泣き付くことなんかしねーよ。旨い汁吸った後は居なくなるだけ。居場所を求めて他所に行くだけ。当然だろうが。 逃げるだけの才覚がない輩の台詞は、実に説得力があるな。 才覚？はあ？何言ってんのこいつw
転勤拒否って居心地悪くなりゃ景気の良いうちに次うつってやる。でまた給料もらってテキトーに仕事して金貰うんだよ、当然だろーが。バーカ。
てめーのようなクソ奴隷とは違うんだよタコ 世界の他の先進国＆中進国と同じように、経営幹部以外を自由に転勤させないと事業継続に必要な人員配置ができない人間は経営者をやってはいけない、と厚生労働省は言ってるだけなんだけどね。 実際、転勤が嫌な人はなんで事前に調べておかなかったのだろうね。 >>976
草生やすと、反論に窮したみたいになるからやめとけ。 >>977
現在進行形ならともかく育児やら介護やらまで
考えて就職する人間はどう考えても少数派だと思う。
まずお前自身は考えたとでも？ >>979
ということは、君自身は考えなかったわけだな。
他人の思慮を問う前に、まずは自分自身の思慮不足を顧みることをおすすめするよ。 就職時に転勤まで考える人は少数派かも知れんが、
二、三年もしたら、上司先輩同僚が転勤していく様子ぐらい見て居るだろ。
その時が、考えるチャンスだったんだよ。
それすらもスルーしたのなら、もう自業自得としか… >>980
そういう糞議論で思考停止すんな
それともブラック企業側の工作活動してんの?
社会にとって意味無いよ
あなたの書き込みね お前らビジネスチャンス
転勤させる企業の口コミサイト
その名も「転勤会議」を立ち上げれば儲かるぞ 一生、ヒラ社員でいいから転勤嫌だってことでしょ。
なら、そう主張すればいいだけの話。 流石に、転勤はしないが出世はしたいとは
口が裂けても言えんわな… 給料安くても出世しなくても、転勤が無い生活の方が人間らしい生き方を得られる。
間違いない。 昇進と無縁の転勤って、要はリストラ組のたらい回しなんじゃ… 転勤と出世がセットになっていない人事なんてあるのかよwww
…稀によくあるから洒落にならん… 夫は単身赴任で羽根伸ばせるけど
主婦はそうじゃないからな 奥差も、旦那が居なくて羽根伸ばしてるよ。
若奥様ゴッツァン！！人妻ゴッツァン！！母娘丼ゴッツァン！！
ゴッツァンゴッツァンゴッツァン！！ 奥さん子供と折り合い悪くて、単身赴任喜んでる奴なら何人か知ってる。
一人はマスオさんやってて、嫁実家の二階に住んでいるが、その階には電気が通っていない。
夏でも冬でも、エアコンはおろか電球ひとつ使わせて貰えない。
単身赴任だと、逆に人間らしい生活できるそうだ…。
もう一人も似たような境遇。自宅がある方面に宿泊出張いっても、自宅に泊まらずビジネスホテルに泊まっている。 僅かばかりの金や地位を追い求めるより、地元に尽くしながら人間らしく生きるのを選ぶんだよ！！
社畜は社畜らしく、地位や肩書欲しさに全国でも世界でも飛び回れ！！
平社員で上等だ！！ そんなブラック企業と縁が切れて、逆に良かったじゃないか。 以下、就職時に、転勤有無を確認しなかった方々の
言い訳にもならない申し開きが、1000まで続きますので
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