【労働問題】転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範ポイント示す [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、このほど「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」を作成した。
転勤命令に当たって踏まえるべき法規範や雇用管理のポイントを分かりやすくまとめたもの。
就業規則などに定めがあれば、原則として労働者の個別同意なく転勤させることができるが、経営上の必要性が認められなかったり、
労働者が被る不利益が過大な場合、権利濫用とみなされる。
労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
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2017.05.01【労働新聞】
https://www.rodo.co.jp/news/11502/
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新卒主義マンセー 全国転勤が前提の、部内選抜の部署に志願してきた連中が、
軒並み地元帰りたい帰りたいと泣き言言い出して
人事担当が頭抱えてたな。
全国転勤は選抜の面接の際に、耳タコで判った話のくせに。 NHKで転勤している女性のコメントが気になった
小さい頃子供と離れるリスクがわかってない
難しい年齢になったら側にいられるようにと言ってたけど
普段から一緒にいても難しい年齢は大変
それも男児だったらもっと大変だと思う
子育て甘く見ているとしっぺ返しくると思う 田舎の暗部がネットで広く知れ渡ったからだろう
転勤嫌がるのはさ
山形マット殺人も転勤族の子
これなんか最悪で地域で隠ぺい
新潟で拉致されためぐみさんも転勤族の子
周到に拉致を行ってきた工作員が
たまたま偶然可愛くて頭のいい女の子を拉致だなんて
都合よすぎる
地域に内通者がいると考えたほうがいい
地方へ行ったら何されるかわかったもんじゃない >>73
独身者、小梨はしがらみが無いんだから言われた通りに異動すれば良い >>501
しがらみ云々言うなら、当然無い方々から比して待遇下げてもいいんだよな？ 転勤はともかく、年度末の引っ越しからむと
足が出るのを何とかしてくれ。
最低１０万は持ち出しになる。 転勤しても仕事出来ないヤツは邪魔
ジョーカーみたいなもんだ >>496
昭和のおじいちゃん
感覚が古すぎて取り残されてるよ >>505
そんなお前を評価するのが、大抵昭和生まれのジジイなんだがwww >>506
昭和生まれと、昭和感覚は全然違うぞ。
昭和生まれでも先進的な考え持ってる人は沢山いる。
その違いくらい理解しろよな。笑 営業所移転で転勤できないなら、解雇でいいんだよな？ この人手不足の時代になんでこんなに偉そうなんだろ
40代が氷河期ですっぽり抜けて働く人のバランスも崩れてるのに
会社は昔みたいに何やっても社員は逃げないと思わないほうがいいよ 一億総活躍時代を作るなら、共働きが可能にしよう。
転勤はその逆 うわぁ…今の人手不足が、これからもずっと続くと考えてんだ。
不景気で、人余りになるかもしれないという想像力すら皆無なんだから、
そりゃ就職時に、自分が考えたくもない転勤なんかに
思い至れるだけのオツムは無いわけだ。 配偶者分の給与を手当として上積みすれば良いだけだろ
その程度で転勤させないならそもそも転勤する必要がないんだよ あり得ない解決策は、そもそも解決策じゃないですな。 >>513
そんな手当出してくれる企業どこにある？
夢見るなよ 既に結ばれた雇用契約の限定社員や総合職の違いは、そのまま継続可にして、数年後から新たに結ばれる全ての雇用で、よほどの理由が無い限り引越を強制する転勤は、残業と同じく命令出来なくするのがいいのでは。
離島への医療関係者配属とか公益性が認められる必要な人員配置のみ期限付きかつ再審査有りの更新制で命令権限を時限許可すればいい。
継続雇用8年とか10年以上かつ法で決められた基準を満たした高額所得が続いた者のみ３年位を上限に遠隔地勤務を要求出来るとか有ってもいいかもしれない。
外国の徴兵制度なんかは3年以上は稀で1回のみが殆どだし、その程度の条件付きでは残してもいいかもしれない。
遠隔地勤務は社内資格制度を整えた企業が条件付けで参加者を絞って希望者が現れるまで、報酬を吊り上げて集めればいいと思うのだけど、
あまり厳しくしても現存企業以外に複数拠点を持つ企業が殆ど育たなくなるので、経済成長を止めてしまうどころか急速に退化させる危険も考えられる。
地方自治体が関わった大型商業施設や工業団地等の撤退を大量に誘発してしまう可能性もあるので危なっかしい。
これとは別に義務教育期間中に、数時間でいいので、居住地や就職企業により将来、介護等の家族と会う必要性が発生した時に、自分や家族や親戚に多大な負担が発生する事があるのを教えた方がいい。
また来年からでも、企業が転勤命令を出せる事は、面接で伝えたとか就業規則に記載だけでなく、就職希望者が求人応募前や会社説明会の参加連絡前に先に判るようにして、外部から確認出来る記録が残る事を義務付けた方がいい。
しかし首都圏の不動産を収益源とする関係組織やマスコミ等が全力で邪魔しそうだ。公な問題にした事自体に、密かに怒ってる可能性もあるし。
海外に拠点を多く持つ商社とかは、また別の条件を用意する必要があるだろうけど、個人や家族に負担を強いる事がある事は事実だ。似たような決め事は必要でしょう。
扶養家族のいない独身者や派遣、研修生、個人事業主ばかり利用する法人には、割増の税金等をかけて調整すればいい。 転勤は負担だというのなら、現実的には
転勤ありの総合職、転勤なしの一般職に明確に分け、
当人に選択させるのが関の山だろ。
無論、前者と後者は給与体系変えるなり手当をつけるなりして
差異をつけて。
ただ思うのは、後者ってとてつもなく会社側に有利なんだよな。
好景気には、永続的雇用の形で安く縛り付けておいて、
不景気には、勤務先閉鎖や移転を理由に堂々と退職を打診できる。 これまで転勤は、人事というグレーゾーンで有耶無耶になってたのだから、
キッチリと本人に誓約書出させるとかして、
転勤の可否をあらかじめ決めさせるのが良い。 >>520
そう、だから転勤対象外の社員なら、契約社員にちょっと色つけた程度の賃金やればいい。
とりあえずは幹部候補生として若手を採用し、
35歳くらいまでにふるいをかける。
幹部候補生ならそのまま昇進。
そうでないなら、一生ヒラ。 日本企業は、雇用を盾にいかに人間性を奪って仕事用
の道具にするかが人事の基本。
だから、人間性が必要なサービスや商品が作れないし
インターネットみたいな繋がりや連携をベースにした
企業が伸びない。
もはや伸びしろがない。
雇用人事の不安は脳の働きを弱め、記憶力を悪化させ、
攻撃的で短絡的、厭世的、独りよがりな人格を作り出す。
転勤擁護してる奴のレス見てみ。
頭おかしくなってるだろ？ >>309
↑
こいつ見てみ？
転勤擁護してる奴の発想がこんなんだぞ？
家族と暮らしたい、家族と幸せに生きたい
そんな気持ちが理解できなくて、出てくる話題が
ダッチワイフなんだよ。
家族の話がダッチワイフに直結するほど、脳が
壊れてるのが転勤擁護してる物体なんだよ。
もはや人間ではないわな >>488
こういうやり方で日本ってズタボロになったんだな
身近に父性がない子どもは、精神的にも頭脳的にも
非常に不安定になり、一貫した論理的な思考や行動が
できなくなっていく。
女子は貞操観念や男の選択眼に影響し、男子は自信が
ないキレやすい、弱い子になる。
いまの日本見てみろ。父親に捨てられた同然の子どもが
大人になったら、何もかもがぼろぼろだろ。 >>521
転勤で賃金の基準決めるなよ
転勤しなくても成果出せるし、転勤してもダメ社員多いんだし
むしろ転勤させられている人、飛ばされる人は無能が多い ウチの病院系列も東海北陸ブロックで富山から静岡とかワケ分からん転勤ある。 >>526
転勤があるから幹部候補ではなく、
幹部候補だから転勤がある、とは考えられないあたりが
なんとも…
むしろ、何年も同じ場所に留まって何年も同じ仕事していて、
仕事出来ないと評価される方がハードル高い。
転勤したら、自分はゴミクズ以下に成り下がります、と
宣言しているようなもんだ。 全国転勤前提で社内選抜に応募しておきながら、
単身赴任イヤですとか言い出す奴何なの？
事情が変わったとか言うなら、さっさと現場に戻れよ。
応募者なら社内に掃いて捨てる程いるんだよ。 >>525
社会が悪い国が悪いで共感してくれるのは、
中学生か中二病患者だけですぞ？ 転勤したところで、上は溜まっているから昇進もない。
職を持つ配偶者なら、世帯収入も減る。
そりゃ転勤せずに首都圏にとどまりたいよ。
おまけに女性優遇を打ち出された、男性は堪らない。 >>531
そうやって、みんなが首都圏や大都市に固執するから
地方が社員不足になり、結果として転勤が必要になるのです。 転勤は無いに越したことないが、会社勤めだったら
まあ仕方ない。 会社勤めだからじゃなくて転勤がある仕事に就いたからしょうがないだけだよｗ
転勤なしで働いている社員は普通にいるわけで。 転勤嫌だ嫌だと言う人は、なんか単なるルーチンワークしか
してない印象がある。 そこそこでかい会社なら転勤はあるからな〜。
家を買ったら、数年後嫌がらせのように
転勤辞令が出たりｗ 知人はデッカイ有名企業勤めだけど転勤してないぞ。
一般職ではないし出張することはあるけど。
職種とか何かあるんだろうな。別にエリートコースではないってのもあるのかも。
>>538
転勤があるのなら数年に一度辞令が出るのは普通なのでは？
転勤があるのをわかってて自宅を買うなら覚悟してるはずだし。
あの人は家を買ったから転勤はもうなしにしましょうなんてことになると思うの？ 転勤嫌なら、最初から十分な下調べしてから就職すべきだな。
大卒でも高卒でも、就職時点で将来的にそこまで考えろ、というのは酷かも知れんが、
それでも自分の将来なんだから、視野に入れてしかるべき。
まして、妻帯して子を育もうとするなら、尚更。
なにも考えず生きてきて、いざ目の前に転勤をつきつけられてから、
制度が古いだの欧米がどうだの言ったって
泥縄にしても程がある。 正論だな。
ただ、それがすべてじゃない事も知りましょう。 苦し紛れに反論したいみたいだが、
別に人の人生だから、好きにすればいいと思うよ。
転勤拒否して出世街道から外れるのも、
転勤受け入れて家庭不和になるのも、それぞれの人生。
それが嫌なら転職なり起業なりすればよい。
それすら出来ないなら、諦めろ。 転勤が出世する目安なんて
一昔前の思考をよくまぁはずかしげもなく
語れるもんだな。 転勤≒肩たたき、という会社と、その社畜さんが傷つくだろ！！
少しは配慮して差し上げろ！！ ああ…
転勤の辞令がリストラと同義の企業なら、そりゃ転勤は拒否したくなるよな。
でも、拒否したところで冷や飯食わされるだけじゃ… 転勤する人が出世するとは限らないんだよね。
出世する人が、転勤も厭わないのも事実なんだけど。
たらい回しにされる出来損ないもいれば、
受け入れ打診先から、軒並みNG食らってヌシと化す
出来損ないもいたりするしwww
本当のブラックは、リストラ転勤の打診すらせず、
自己都合退職迫る。
たらい回しでもヌシでも、給料くれるなら
超ホワイトだよ。 個々人の事情を忖度してくれない会社も嫌だが、
個々人の事情を忖度して貰えない人材にもなりたくない。 そりゃ優秀であろうとなかろうと
そこそこでかい会社なら転勤は普通にあるだろ・・・。
まあ、会社によっては個々の事情にある程度配慮してくれるんだろうが
毎回拒否はできんんわな。 一億総活躍にしたいなら転勤制度は邪魔になる
厚生労働省も気づいてるみたいだから良かった >>5
どうせ、法改正までには至らないよ
この件のように、あくまで厚労省ガイドラインであって、ブラックには通用しない 忠誠心があった武士はほんとに戦場で実績をあげたんだろうか。 >>550
論破できないと悟って、精神勝利法に切り替えましたかwww >>554
何と戦っているかは知らないが、
人生、転勤楽しむくらいの余裕があるほうが
豊かだと思うよ。 >>555
そうだけど、やりたい仕事じゃなくて生活のために仕事してる人間が転勤ばかりさせられたら嫌だと普通思うだろ？ >>556
それ言ったら、世の中の大半の人は、食うために仕事してるわけであって。
食うための仕事として割り切って働くのなら、尚更、
どうして転勤のない仕事を選ばなかったの？
と、また堂々巡りじゃない。 無条件で安楽死認めたらおれはすぐにやって欲しい。
オレみたいな人はどれくらい居るのかね？
別に底辺でもないけど
もう疲れたよパトラッシュ >>557
なんで食うための割り切った仕事を選ぶのに転勤の有無が関係するんだよw
転勤を楽しんだ方が良いというのは、楽しい仕事を選ぶべきだ、というのと同じことで、解決法になってないんだよ。 >>559
食うためか楽しむためかは知らんが、転勤を厭うなら、
尚更就職する際に吟味すべきである、という
そもそも論に行き着くわけだが。
就職する際に、そこまで思い至らなかったにせよ、
就職した後に、事情が変わったにせよ、
どちらにせよ個人の判断と選択に帰するところに
変わりはない。 ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20180216/K1RQcVZPelg.html
…派遣なら、転勤気にする必要、無くなくね？ >>560
それしか言わないけど思考回路停止してるのか？
時代によって働き方は変わるし、それに伴い制度も変える必要がある。
何十年前の制度を今後もずっと続けていくのか？ 未だに働き方改革の波、世の中の変化を実感できず、旧態依然の考えを持つ人がいることに驚く >>562
自分の選択や判断ミスから、目を背け続ける人生を送る自由が君にはある。
制度が変わるのが先か、自分の職業人生が終わるのが先か…
待ち続けるのも一興だね。
童謡の「待ちぼうけ」を体現する奴がいるとは思わなかった。 >>564
すぐに制度が変わるとは思っていないが、変わろうとし始める事が重要と言っている。
といっても、理解出来ないだろうな。
世の中は理解しているし、厚生労働省も理解している。 >>565
ちなみに、肝心の国家公務員自身が全国渡り歩く転勤族の最たるものなんですが、ご存じない？
「配慮」という言葉の意味を、真に受けちゃうあたりが
何とも…どうとでも解釈できる、まさに玉虫色の用語そのもの。
社会情勢なんて、景気次第でどうとでも転びます。
今日の人手不足は、明日の人出余り。
その程度も想像出来ない人材は、転勤云々以前に
資質に問題あるのではないのかね？ ID:8CpMBRSE氏の、今日の鬱屈した書き込み一覧がこちら。
ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20180218/OENwTUJSU0U.html
何に不満があるか知らないが、原因そのものはID:8CpMBRSE自身にあるんじゃないか？ >>566
そんな当たり前な事は知っている。
こちらが言っている意図からズレた反応ばかりするね。
要は時代が変わったから、考え方も制度も変える必要があるってことだ。
君が言っているのは、ただの現状であり未来志向ではない。
だから噛み合わない >>568
ガキつくるだけならガキでもできますし、
正社員でいることだけが、数少ない誇りだなんて
随分とさもしい人生おくっていらっしゃいますね。 >>570
いやいや、自分の就職先に転勤があるかどうかすら
判断できない方には敵いませんわ。
で、今日はどんな火病りっぷりを見せてくれますか？
後で必死チェッカーかけるのが楽しみです（笑） >>571
こうゆうの気持ち悪い奴いるよね。消えろや 家建てると、相無部から命令が出るのは
なんでかな、財務省の天下りでも >>571
この人いつも同じこと言ってるんだけど、どこにも共感できないんですよね。やっていることも暗いし。生きてて楽しいんですか？ >>571
大人しく消えた方がいい。誰も君を味方していない 論理的に反論できないのは仕方ない。
もとより、そんな知恵も才覚もないからこそ、
転勤ひとつに腹を決められず、お上の一言にすがるしかない有り様。 生牡蠣食って、食あたりで苦しんでる人に向かって
「あたるかも知れないのに、どうして生牡蠣食べたの？」と言っているようなもの。
正論だけど、食あたりを治せる訳ではないし
馬鹿にされたと感じる人もいるだろう。
「そのとおり だから余計に 腹がたち」って川柳あるでしょ？ 言うだけで何の拘束力もなきゃ誰も動かない それが日本 下手に転勤不可に拘束力もたせると、絶対待遇に反映させるだろうしね。 転勤の口コミサイト作ろうかな。
その名も『転勤会議』！！ うちの会社は転勤費用が全額出ない。だいたい十万は足が出る。かなわん。 >>583
だからといって転勤がない一般職の給料でやっていく気もないくせにーｗｗ 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの？
人間らしく生きたいなら、
遊んで儲けよう
物理 儲け
で今すぐ検索！ 転勤がない中小の企業に就職した者が、最終的に勝ち組になれる。 転勤がないってだけではちょっと微妙だけどｗ
中小はアタリハズレ激しいからなあ。
中小勤めでも有休毎年ずっと消化出来てるような人も結構いるんだよね。
それで本人が居心地いいと思えているなら十分かも。 >>589
家庭の事情等で転勤当たり前の大企業から地元企業に転職したのに
「取引先が海外進出するので当社もついていくわ」
「とりあえず現地拠点を立ち上げてね」
と国外へ異動になった人の話はたまに聞いたことがある 転勤の必要不要を判断するのは、最終的には会社側だからね。
被雇用者側に拒否権与えるか、転勤にかかる手当を厚くして
待遇面で納得させるかを選択させるべき。 転勤なければもう1人子供作るんだけどな…
お互い正社員共働き、0歳児いるのにすでに単身赴任
もう1人作るなんて考えられない…
ほんと転勤制度どうにかしてくれ 利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されっぱなしでいいの？
働いたら負けだぞ(^^)
無職でも毎月100万円
物理 儲け
今すぐ検索(^^) 地方の中小企業でも、東京大阪名古屋に事務所構えてる事は多く、
定期的に人事異動させていたりする。
金融系だと、不正防止のため、同じ部署に何年も居れないようにしていたりするし、
業種の選び方も重要だな。 転勤は人生の一大事なのに、それを考慮しないで職に就く人が意外に多いよ。
入ったばかりの新人が、転勤なんて考えたこともなかった、と言うならまだしも、
ベテラン中堅クラスの三十代が、転勤言い渡されて泣きを入れた話も珍しくない。
あんた、転勤していった前任者見てなかったの？と小一時間問い詰めたかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
