【労働問題】転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範ポイント示す [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、このほど「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」を作成した。
転勤命令に当たって踏まえるべき法規範や雇用管理のポイントを分かりやすくまとめたもの。
就業規則などに定めがあれば、原則として労働者の個別同意なく転勤させることができるが、経営上の必要性が認められなかったり、
労働者が被る不利益が過大な場合、権利濫用とみなされる。
労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
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2017.05.01【労働新聞】
https://www.rodo.co.jp/news/11502/
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身内を優先して、昇進を棒に振るもよし、
会社を優先して、身内に苦労をかけるもよし、
好きにすれば？
自分の人生くらい、自分で腹くくって決めろよ。 >>459
自分で決めれないから困ってんだろ。笑
社員に選択肢があれば、社会問題になってねえよ >>460
事情がある転勤忌避で将来を棒に振るというのなら、その程度のブラック企業だし、
そんなブラックにしか就けなかった自分を恨めよ。 >>461
今は転勤受けたら出世できる保証はないよ。
あとホワイト大手でも転勤を断ると自主退職が一般的です >>462
それなら、尚のこと覚悟して転勤すれば？
簡単な話じゃないか。 要するに単身者は飛び回れってことか？
単身者はガンダムじゃないんだよ 介護なら事情を考えるのも仕方ないと思うが、
子どもの転校が嫌とか、女房の仕事がとかは
いちいち聞いていたらキリがないわ。 >>465
妻が正社員を捨てれば、世帯年収が大幅に減り人生設計狂うぞ。
昔みたいなパートじゃねえんだ。
時代が変わってる >>456
なんで？
単身赴任する、片方が仕事辞めるなどすりゃいい。
お互いわかっていて結婚するんだろ。
大手生保など配偶者の転勤に合わせて近くの支社に転勤させてくれる
システムがある会社も少しはある。
そんなに転勤が嫌なのになぜ転勤がある仕事に就くんだか。 >>470
そういう転勤族の仕事ならそうかもしれん。
しかし、会社の方式が変わって人材の適材配所の名の下に
転勤を強いられるケースがあることも分からなきゃだめ。
後者はその対応が取れないこともあるしな。 転勤がある会社に就職&共働きするなら、
単身赴任は想定内の事態だろ？
想定してないなら、そりゃオツムに問題があるわ。 不都合な転居を伴う異動は断れば良い。
一時的に社内での立場が悪くなる可能性あるけど。 >>470
こいつ時代遅れ感が凄いな
昭和感覚丸出し >>472
お前みたいな古いタイプがいるから、働き方の多様化など次の時代に進めない
老害 >>475
自分の想像力の無さを棚に上げて、何言ってんだか（笑） >>477
厚生労働省に問い合わせてみれば？
どっちが古いか分かるよ。笑 >>478
『配慮』という官僚用語の意味が分からないんだな（笑）
『善処』『前向きに検討』と同じ類の玉虫色の意味だぜ？ 単身赴任や転勤をして収支が大幅赤字になったり、それを受けることで人事上の優遇が期待できないなら転職した方が上手くいく場合もあるよ。 子どもが都内の有名私立小学校に通っている。
万が一、東京を離れることになれば子どもの教育や人生にも悪影響を及ぼす >>482
…などと容疑者は意味不明の供述を繰り返していることから、今後
責任能力の有無を含め、慎重に捜査する方針です。 海外勤務で大きく成長させたいやつほど育児真っ最中なんだが >>486
成年被後見人さん、お薬が足りてないですよ？ かわいい子には旅をさせろとは、けだし名言。
見込みのある奴は、多少転勤で苦労させてもきっちり育ってくれる。
介護は仕方ないのでともかく、女房子どもの都合程度ならあえて聴かないようにしている。
それらを自分で何とか出来るかどうかも含めて、将来有望か否かを見極めるのだ。
じゃないと、身軽な独身ばかりが転勤となり、人事上の公平性が担保できない。
経験則だが、見込みある奴は、表向きにせよ家族ときっちり話をつけて、
異動も受け入れる。
家族の都合が悪いからと断る奴には、それとなく不利益をほのめかすが、それでも構わないと断言する奴もまた、見込みありと判断できる。
いつまでも曖昧に、言い訳に終始し決断しようとしない奴は、
見込み皆無として判断する。そういうもんだ。 ここで転勤を肯定しているおじいちゃん
今はもう昭和じゃないの
夫婦共働きで女性の給与込みで
教育費も家の購入も考える時代なの では転勤がんがんする人たちはものすごく優遇されるんだよね？
結婚しても転勤普通にする人はいるんだから。
そういう夫婦はもっと優遇されるべきというか
転勤を断ったらマイナスにするべき？ 昔みたいに奥さん専業主婦設定が多数だったら
旦那の転勤先についていくことも可能だろうけど
共働き前提で一億総活躍社会と言ってる
国の政策と反することやってるのが転勤制度
産める女性が減ってるこの時代に家族バラバラにして産む機会の損失を起こす
転勤制度がもう時代に合わなくなってるんだよ
会社も昔の制度でずっと人が働くと思うなよ じゃあ総合職なのに転勤断ったら10年昇給なしね。
ボーナスも据え置き。 独身男は問答無用で転勤なんだから不公平だよな。同じ労働条件なのに女ばかり配慮しやがって。 採用時に、転勤可否をあらかじめ決めておくのが一番いいんだが。
勿論、待遇も差をつけて。
といいつつ、家族だなんだと後出しするグズがいるんだわ。 実際の給料も昇給具合も家族状況も後で決まるものだからね
新卒主義マンセー 全国転勤が前提の、部内選抜の部署に志願してきた連中が、
軒並み地元帰りたい帰りたいと泣き言言い出して
人事担当が頭抱えてたな。
全国転勤は選抜の面接の際に、耳タコで判った話のくせに。 NHKで転勤している女性のコメントが気になった
小さい頃子供と離れるリスクがわかってない
難しい年齢になったら側にいられるようにと言ってたけど
普段から一緒にいても難しい年齢は大変
それも男児だったらもっと大変だと思う
子育て甘く見ているとしっぺ返しくると思う 田舎の暗部がネットで広く知れ渡ったからだろう
転勤嫌がるのはさ
山形マット殺人も転勤族の子
これなんか最悪で地域で隠ぺい
新潟で拉致されためぐみさんも転勤族の子
周到に拉致を行ってきた工作員が
たまたま偶然可愛くて頭のいい女の子を拉致だなんて
都合よすぎる
地域に内通者がいると考えたほうがいい
地方へ行ったら何されるかわかったもんじゃない >>73
独身者、小梨はしがらみが無いんだから言われた通りに異動すれば良い >>501
しがらみ云々言うなら、当然無い方々から比して待遇下げてもいいんだよな？ 転勤はともかく、年度末の引っ越しからむと
足が出るのを何とかしてくれ。
最低１０万は持ち出しになる。 転勤しても仕事出来ないヤツは邪魔
ジョーカーみたいなもんだ >>496
昭和のおじいちゃん
感覚が古すぎて取り残されてるよ >>505
そんなお前を評価するのが、大抵昭和生まれのジジイなんだがwww >>506
昭和生まれと、昭和感覚は全然違うぞ。
昭和生まれでも先進的な考え持ってる人は沢山いる。
その違いくらい理解しろよな。笑 営業所移転で転勤できないなら、解雇でいいんだよな？ この人手不足の時代になんでこんなに偉そうなんだろ
40代が氷河期ですっぽり抜けて働く人のバランスも崩れてるのに
会社は昔みたいに何やっても社員は逃げないと思わないほうがいいよ 一億総活躍時代を作るなら、共働きが可能にしよう。
転勤はその逆 うわぁ…今の人手不足が、これからもずっと続くと考えてんだ。
不景気で、人余りになるかもしれないという想像力すら皆無なんだから、
そりゃ就職時に、自分が考えたくもない転勤なんかに
思い至れるだけのオツムは無いわけだ。 配偶者分の給与を手当として上積みすれば良いだけだろ
その程度で転勤させないならそもそも転勤する必要がないんだよ あり得ない解決策は、そもそも解決策じゃないですな。 >>513
そんな手当出してくれる企業どこにある？
夢見るなよ 既に結ばれた雇用契約の限定社員や総合職の違いは、そのまま継続可にして、数年後から新たに結ばれる全ての雇用で、よほどの理由が無い限り引越を強制する転勤は、残業と同じく命令出来なくするのがいいのでは。
離島への医療関係者配属とか公益性が認められる必要な人員配置のみ期限付きかつ再審査有りの更新制で命令権限を時限許可すればいい。
継続雇用8年とか10年以上かつ法で決められた基準を満たした高額所得が続いた者のみ３年位を上限に遠隔地勤務を要求出来るとか有ってもいいかもしれない。
外国の徴兵制度なんかは3年以上は稀で1回のみが殆どだし、その程度の条件付きでは残してもいいかもしれない。
遠隔地勤務は社内資格制度を整えた企業が条件付けで参加者を絞って希望者が現れるまで、報酬を吊り上げて集めればいいと思うのだけど、
あまり厳しくしても現存企業以外に複数拠点を持つ企業が殆ど育たなくなるので、経済成長を止めてしまうどころか急速に退化させる危険も考えられる。
地方自治体が関わった大型商業施設や工業団地等の撤退を大量に誘発してしまう可能性もあるので危なっかしい。
これとは別に義務教育期間中に、数時間でいいので、居住地や就職企業により将来、介護等の家族と会う必要性が発生した時に、自分や家族や親戚に多大な負担が発生する事があるのを教えた方がいい。
また来年からでも、企業が転勤命令を出せる事は、面接で伝えたとか就業規則に記載だけでなく、就職希望者が求人応募前や会社説明会の参加連絡前に先に判るようにして、外部から確認出来る記録が残る事を義務付けた方がいい。
しかし首都圏の不動産を収益源とする関係組織やマスコミ等が全力で邪魔しそうだ。公な問題にした事自体に、密かに怒ってる可能性もあるし。
海外に拠点を多く持つ商社とかは、また別の条件を用意する必要があるだろうけど、個人や家族に負担を強いる事がある事は事実だ。似たような決め事は必要でしょう。
扶養家族のいない独身者や派遣、研修生、個人事業主ばかり利用する法人には、割増の税金等をかけて調整すればいい。 転勤は負担だというのなら、現実的には
転勤ありの総合職、転勤なしの一般職に明確に分け、
当人に選択させるのが関の山だろ。
無論、前者と後者は給与体系変えるなり手当をつけるなりして
差異をつけて。
ただ思うのは、後者ってとてつもなく会社側に有利なんだよな。
好景気には、永続的雇用の形で安く縛り付けておいて、
不景気には、勤務先閉鎖や移転を理由に堂々と退職を打診できる。 これまで転勤は、人事というグレーゾーンで有耶無耶になってたのだから、
キッチリと本人に誓約書出させるとかして、
転勤の可否をあらかじめ決めさせるのが良い。 >>520
そう、だから転勤対象外の社員なら、契約社員にちょっと色つけた程度の賃金やればいい。
とりあえずは幹部候補生として若手を採用し、
35歳くらいまでにふるいをかける。
幹部候補生ならそのまま昇進。
そうでないなら、一生ヒラ。 日本企業は、雇用を盾にいかに人間性を奪って仕事用
の道具にするかが人事の基本。
だから、人間性が必要なサービスや商品が作れないし
インターネットみたいな繋がりや連携をベースにした
企業が伸びない。
もはや伸びしろがない。
雇用人事の不安は脳の働きを弱め、記憶力を悪化させ、
攻撃的で短絡的、厭世的、独りよがりな人格を作り出す。
転勤擁護してる奴のレス見てみ。
頭おかしくなってるだろ？ >>309
↑
こいつ見てみ？
転勤擁護してる奴の発想がこんなんだぞ？
家族と暮らしたい、家族と幸せに生きたい
そんな気持ちが理解できなくて、出てくる話題が
ダッチワイフなんだよ。
家族の話がダッチワイフに直結するほど、脳が
壊れてるのが転勤擁護してる物体なんだよ。
もはや人間ではないわな >>488
こういうやり方で日本ってズタボロになったんだな
身近に父性がない子どもは、精神的にも頭脳的にも
非常に不安定になり、一貫した論理的な思考や行動が
できなくなっていく。
女子は貞操観念や男の選択眼に影響し、男子は自信が
ないキレやすい、弱い子になる。
いまの日本見てみろ。父親に捨てられた同然の子どもが
大人になったら、何もかもがぼろぼろだろ。 >>521
転勤で賃金の基準決めるなよ
転勤しなくても成果出せるし、転勤してもダメ社員多いんだし
むしろ転勤させられている人、飛ばされる人は無能が多い ウチの病院系列も東海北陸ブロックで富山から静岡とかワケ分からん転勤ある。 >>526
転勤があるから幹部候補ではなく、
幹部候補だから転勤がある、とは考えられないあたりが
なんとも…
むしろ、何年も同じ場所に留まって何年も同じ仕事していて、
仕事出来ないと評価される方がハードル高い。
転勤したら、自分はゴミクズ以下に成り下がります、と
宣言しているようなもんだ。 全国転勤前提で社内選抜に応募しておきながら、
単身赴任イヤですとか言い出す奴何なの？
事情が変わったとか言うなら、さっさと現場に戻れよ。
応募者なら社内に掃いて捨てる程いるんだよ。 >>525
社会が悪い国が悪いで共感してくれるのは、
中学生か中二病患者だけですぞ？ 転勤したところで、上は溜まっているから昇進もない。
職を持つ配偶者なら、世帯収入も減る。
そりゃ転勤せずに首都圏にとどまりたいよ。
おまけに女性優遇を打ち出された、男性は堪らない。 >>531
そうやって、みんなが首都圏や大都市に固執するから
地方が社員不足になり、結果として転勤が必要になるのです。 転勤は無いに越したことないが、会社勤めだったら
まあ仕方ない。 会社勤めだからじゃなくて転勤がある仕事に就いたからしょうがないだけだよｗ
転勤なしで働いている社員は普通にいるわけで。 転勤嫌だ嫌だと言う人は、なんか単なるルーチンワークしか
してない印象がある。 そこそこでかい会社なら転勤はあるからな〜。
家を買ったら、数年後嫌がらせのように
転勤辞令が出たりｗ 知人はデッカイ有名企業勤めだけど転勤してないぞ。
一般職ではないし出張することはあるけど。
職種とか何かあるんだろうな。別にエリートコースではないってのもあるのかも。
>>538
転勤があるのなら数年に一度辞令が出るのは普通なのでは？
転勤があるのをわかってて自宅を買うなら覚悟してるはずだし。
あの人は家を買ったから転勤はもうなしにしましょうなんてことになると思うの？ 転勤嫌なら、最初から十分な下調べしてから就職すべきだな。
大卒でも高卒でも、就職時点で将来的にそこまで考えろ、というのは酷かも知れんが、
それでも自分の将来なんだから、視野に入れてしかるべき。
まして、妻帯して子を育もうとするなら、尚更。
なにも考えず生きてきて、いざ目の前に転勤をつきつけられてから、
制度が古いだの欧米がどうだの言ったって
泥縄にしても程がある。 正論だな。
ただ、それがすべてじゃない事も知りましょう。 苦し紛れに反論したいみたいだが、
別に人の人生だから、好きにすればいいと思うよ。
転勤拒否して出世街道から外れるのも、
転勤受け入れて家庭不和になるのも、それぞれの人生。
それが嫌なら転職なり起業なりすればよい。
それすら出来ないなら、諦めろ。 転勤が出世する目安なんて
一昔前の思考をよくまぁはずかしげもなく
語れるもんだな。 転勤≒肩たたき、という会社と、その社畜さんが傷つくだろ！！
少しは配慮して差し上げろ！！ ああ…
転勤の辞令がリストラと同義の企業なら、そりゃ転勤は拒否したくなるよな。
でも、拒否したところで冷や飯食わされるだけじゃ… 転勤する人が出世するとは限らないんだよね。
出世する人が、転勤も厭わないのも事実なんだけど。
たらい回しにされる出来損ないもいれば、
受け入れ打診先から、軒並みNG食らってヌシと化す
出来損ないもいたりするしwww
本当のブラックは、リストラ転勤の打診すらせず、
自己都合退職迫る。
たらい回しでもヌシでも、給料くれるなら
超ホワイトだよ。 個々人の事情を忖度してくれない会社も嫌だが、
個々人の事情を忖度して貰えない人材にもなりたくない。 そりゃ優秀であろうとなかろうと
そこそこでかい会社なら転勤は普通にあるだろ・・・。
まあ、会社によっては個々の事情にある程度配慮してくれるんだろうが
毎回拒否はできんんわな。 一億総活躍にしたいなら転勤制度は邪魔になる
厚生労働省も気づいてるみたいだから良かった >>5
どうせ、法改正までには至らないよ
この件のように、あくまで厚労省ガイドラインであって、ブラックには通用しない 忠誠心があった武士はほんとに戦場で実績をあげたんだろうか。 >>550
論破できないと悟って、精神勝利法に切り替えましたかwww >>554
何と戦っているかは知らないが、
人生、転勤楽しむくらいの余裕があるほうが
豊かだと思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
